Bonjour à tous  
 
Voilà je pose la question afin savoir qui ça arrange ce retour à 5 jours par semaine? Les enfants et les parents ou les politiciens?

Déjà tu pourrais commencer par dire si toi tu as des enfants et ce que tu en penses...

 
Oui j'ai 2 enfants en primaire et une petite fille de 2ans. Alors on nous dit que c'est parce que les enfants sont surchargé qu'on veut repasser à la semaine des 5jours. Je pense au contraire que le break du mercredi permet de faire le point sur le lundi et le mardi et de mieux repartir pour le jeudi et le vendredi.
 
De plus je reste persuadé qu'on va utiliser ce jour non pas pour repartir les heures mais pour encore surchargé les enfants de travail.
 
Regardons comment ça se passe chez nos voisins allemand dont l'économie n'a rien à envier à l'économie française vous en conviendrez. 20h de travail par semaine, contre plus de 30h chez nous.
 
Les 1ères et 2èmes classes (CP, CE1) ont 4 heures de cours par jour, du lundi au vendredi, par ex. de 8h à 12h.
De 12h à 13h, il y a une heure d'étude (facultatif).
Les 3èmes et 4èmes classes (CE2, CM1) ont 5 heures de cours par jour, du lundi au vendredi, par ex. de 8h à 13h.  
 
De plus le mercredi permet aux enfants de respirer et d'avoir des activités extra scolaire.

 
Merci.
Et maintenant as tu des éléments précis, globaux, sur une éventuelle réforme, au delà du simple "semaine de 5 jours".
C'est a dire, as tu des informations sur une éventuelle réforme globale, au delà de cette simple phrase symbolique.

OUI

 
Les spécialistes s'accordent à dire que plus les journées sont "régulières", mieux c'est pour les enfants. Donc éviter les jours de break qui chamboulent les rythmes des enfants.
Donc à priori en faveur d'une semaine de 5jours.
 

Soyez content, en Belgique, on est habitué aux semaines de 5 jours (de 8:30 à 15:30 en moyenne et le Mercredi de 8:30 à 12:00) ce qui fait une moyenne de 31:30 heures en classe sans compter les devoirs à domicile .

Hi hi hi, je m'en fous, je n'ai plus de gosses à l'école, mais quand c'était le cas,c'était bien chiant de se lever le Samedi pour les amener à l'école.

j'ai pas compris ce débat, y a pas longtemps encore on y était à la semaine de 5 jours,
et encore nous on faisait 8h30 16h30 et on revenait le samedi  

Ca date de 2008 la semaine des 4 jours. Et les communes prendont sans doute le mercredi matin, donc ça changera pas grand-chose pour les parents qui taffent.

8h30 - 17h50 même de mon temps

Moi je trouve que ce retour à 5 jours, ça va être le bourdel.
 
Non pas pour les enfants, mais pour les parents!
 
Parce que quand je vois que mon fils est à l'ecole vers 7h45 le matin, > plouf garderie.
 
Que le soir, plouf garderie de 16h30 jusqu'a environ 18h - 18h30.
 
Là ça va changer quoi? il va avoir moins d'heure de "cours" mais beaucoup plus de garderie. ses journées seront les mêmes.  Je trouve ça bien qu'il ai son mercredi. Madame bosse le samedi et à pu obtenir son mercredi.
 
Quand je vois les journées qu'il fait, il est plus longtemps à l'ecole que moi au boulot. (bon ça dépend des jours)...
 
Et il est en 1ere année de maternelle....
 
En tout cas, si demain l'ecole nous sort que ça sera le samedi matin plutot que le mercredi, fuck, il ira pas à l'ecole le samedi matin.
 
même si madame peut le déposer en allant au boulot.
 
Faut ptet pas déconner quand même.

On s'en branle des parents et de tes problèmes d'horaires. L'école républicaine doit fonctionner le plus possible dans l'intérêt des enfants, pas de celui des parents. Il y a déjà assez de soucis comme ça, alors s'il faut s'occuper des desiderata des parents, on n'en sort pas.
 
Quand les parents arrêteront de considérer l'école comme une garderie, une béquille pour leur autorité défaillante, un service commercial satisfait ou remboursé, etc... ça ira déjà mieux.

fallait pas faire de gamin si on est pas foutu de s'en occuper

euhh le modèle éducatif Allemand a des très très très très (il y en a assé ?) grosse lacune:
 
certes, les enfants ne travaillent pas les après midi et sont sensé y faire une activité sportive, ça c'est vrai pour les parents aisés, les enfants issuent de famille défavorisé trainent juste dans la rue fautede pouvoir payer cette activité.
 
ensuite, comme tu le souligne, l’école commence avec le CP. j’entends encore mon Collegue me dire: "non mais on a le Kindergarten"
Oui, c'est vrai, mais si tu en veux un de bonne qualité, soit l’équivalent d'une maternelle Française, c'est 500€/mois

 
+1, j'ai connu que ça la semaine de 5 jours, sauf que nous on se tapait le mercredi matin, pas le samedi (et 8h30 - 16h30 pareil).
 
Bon en même temps, à l'époque c’était différent, il y avait un parent sur deux qui restait au foyer, pas besoin de garderie et tout le bordel.

allé, pour les débats sur l’école, je vous conseille Inculture :  
http://www.youtube.com/watch?v=YTSDeVquHks
 
ne pas louper les 16 suites

+1
si on ecoute certains parents, l'ecole doit faire tous les ponts du mois de mai et ne pas ouvrir le samedi
et l'interet de l'enfant dans tout ça ?  

 
En quoi l'économie à avoir avec le rythme scolaire ?
 
Car si on part dans ce sens on devrait faire comme les allemands, supprimer les crêches, diminuer les allocations parentales etc...

Nan mais attendez là, j'ai pas demandé à l'ecole de faire tous les ponts. au contraire, ça m'aurait bien fait chi** qu'ils les fassent tous parce que derriere on à pas les jours pour garder les enfants.

D'ou je prend l'école pour une garderie?

Franchement, dans vos réponses, y a 3 solutions:

- Soit vous n'avez pas d'enfant.
- Soit l'un des deux parents à la chance de faire un 8h30 - 16h30 et ce à 5 minutes de l'école de vos gamins...
- Soit l'un des deux parents ne travaille pas

Moi aussi j'ai connu l'ecole de 5 jours.

Mais je rejoins "Elias de Kelliwich". Ma mère était mère au foyer.  Problème réglé à l'époque.

Aujourd'hui, c'est un peu plus compliqué....

moi ce que je reproche, c'est que les seuls arguments des parents qui sont contre, c'est que ça perturbera leur emploi du temps
je repète donc ma question: et l'interet de l'enfant dans tout ça ?
si tu me dis que c'est mieux pour l'enfant la semaine de 4 jours et pourquoi, je t'écoute, je ne suis pas bornée

 
 
Bah je trouve que ça leur fait des semaines moins chargées d'avoir une coupure au milieu. (quand ils sont petit). A partir de la fin du primaire pourquoi pas (genre CM1/CM2).
 
Et oui je pense aux parents, parce que quand les 2 parents bossent, tu crois que leur patron va leur dire:
 
Votre gamin à moins d'école mais sur 5 jours, bon j'aménage vos horaires. (franchement j'y crois pas )
 
Donc au final, ton enfant va avoir 5 jours de classe, ok
Moins d'heures d'école, ok
Mais au moins le même temps de présence à l'école si ce n'est plus car il y aura ce fameux 5 ème jour.  Bah le gamin à la fin de la semaine est crevé... Déjà qu'avec 4 jours certains jours il est fatigué, je n'imagine même pas si il devait enchainer 5 jours.
 
Déjà, j'étais effaré de savoir qu'ils étaient 30 dans sa classe, alors que moi j'ai connu ma première maternelle où on était 8 ou 10. Évidement, ce n'est plus la même époque, mais la maitresse et l'ass mat me disaient: "Avec 30 enfants, nous faisons au final une grande partie de garderie parce que certaines activités sont ingérables avec 30 enfants en bas age, et il faut espérer que tout le monde suive".
 
Et pour éviter tout débat du nombre d'enfant par classe, (du genre, c'est normal qu'il y ai autant d'enfants). Bah non il est dans le privé.
 
Honnêtement, je ne vois pas d'intérêt pour l'enfant. (hormis le dégouter de l'école)

 
Alors là, un gros, mais un GROS +1000 ! Ça résume on ne peut mieux ma pensée    
 
Les évolutions d'emploi du temps doivent être faites dans l'intérêt des enfants, pas celui des parents... Alors oui, pour certains parents, cela va avoir des répercussions et les obligera à s'adapter... Mais bon si les parents ne veulent pas bouger le petit doigt dans l'intérêt de leur enfant, c'est à se demander si ils les aiment vraiment...
 
Quant à savoir dans l'intérêt de qui cette réforme est menée, tu peux demander à n'importe quel spécialiste, il te dira qu'une semaine concentrée sur 4 jours est bien trop lourde pour un enfant...
 
 

 
 
Je me suis dit exactement la même chose en lisant cette partie du post... En quoi le fait que l'économie allemande se porte bien a quelque chose à voir avec la semaine de 5 jours ? Faut arrêter de citer l'Allemagne en modèle à tort et à travers...    
 
 
 

 
Certes, ça va obliger certains parents à s'adapter... Et dans l'autre sens, il y a des parents qui bossent tous les deux le mercredi entier et qui seraient bien contents que l'enfant ait école plutôt que de payer une journée entière de nounou / garderie...    
 
 

 
Ça fonctionnait comme ça avant 2008, et les entreprises n'étaient pas paralysées pour autant...
 
 

 
 
Il sera tout aussi crevé, voire plus, avec une coupure le mercredi :  
 
- parce que les parents vont l'autoriser à se coucher plus tard, à jouer, etc... car pas école le lendemain
- parce qu'il n'arrivera pas à prendre un rythme de sommeil régulier et que c'est important à cet âge
 
De plus, la semaine de 5 jours existait avant, et n'a JAMAIS tué personne, faut arrêter un peu... À entendre certains, un 5ème jour d'école serait pire que de travailler à la mine...    
 
 

 
Le problème des enfants par classe est réel, mais ce n'est pas en enlevant / remettant la classe le mercredi matin que ça changera grand chose... Il ne faut pas tout confondre.
 
OUI c'est dans l'intérêt de l'enfant de faire une semaine mieux répartie sur 5 jours et OUI il faut moins d'élèves par classe
 
 
 

 
 
En quoi l'économie est-elle liée au rythme scolaire? mais vous etes debi**s ou quoi?
 
Biensur que l'économie est gérée AUSSI par le rythme scolaire.
 
Imaginons:  Semaines de 4,5 jours. le mercredi
 
Centre aéré : demi tarif
Nounou: demi tarif
Activités sportives...
et bien d'autres système de garde.
 
Si votre enfant termine sa journée le mercredi midi, comment vous faites pour aller le récupérer à la sortie? tout le monde ne rentre pas chez lui le midi.
 
Imaginons: Semaines de 4,5 jours. le samedi
 
Tu crois que les parents qui ont de la famille assez loin vont y aller pour 24 heures? (moins de gazole de consommé, péages,  et tout ce qui va avec pic nic etc etc..)
Adieu les petits week end en famille en partant le vendredi soir.
Adieu les sorties des parents le vendredi soir .  
Adieu les sorties parents/enfants le vendredi soir.
 
 
Et pourquoi le projet de loi ne demande pas plutot à avoir moins de vacances l'été? qui serait à mon sens, plus intelligent.
 
à cause du lobby du tourisme (mes parents étant professionnels du tourisme, je sais de quoi je parle).
 
Moins de vacances l'été = plus grande concentration de vacanciers en même temps. A mais oui, mais il faut les loger, déjà que c'est galère... De plus, ça fera plus d'employés en vacances en même temps >> pas bon pour la boite qui les embauche (je rappelle que toutes les boites ne ferment pas au mois d'aout...)
 
Alors OUI, le rythme scolaire influe sur l'économie.
 
Arrêtez de vous voiler la face.
 
ps: pour citer l'Allemagne, il y a beaucoup + de femme au foyer que chez nous.
 
 
Il y a des dizaines d'exemples possible...
 
 
 
 

Il y a des études qui disent tout et leur contraire.
 
A mon avis, il faut que les gamins fassent cours uniquement le matin, 5 jours par semaine, et que l'après midi il y ait des activités ludiques obligatoires (sport un après-midi en équipe, un autre en individuel, un jour de musique, un jour de dessin/peinture/sculpture) avec le mercredi après midi de libre.
 
Des semaines de cours moins chargées mais plus nombreuses (comprendre, moins de jours de vacances).
 
Apparemment, les enfants absorbent beaucoup mieux les informations le matin que l'après-midi.
 
Sinon c'est un autre débat, mais établir les cours selon l'age et non selon le niveau est dommageable.

 
 
+1000
 
Sauf que personne ne s'attaquera a tout ce qui touche le tourisme et tout ce qui touche les "vacances". Ce point n'a d'ailleurs pas été évoqué et ne le sera pas dans la proposition.
 
Mais un autre problème pour les activités. Comment les encadrer, avec qui?
 
+ de fonctionnaires? je doute que les 60 000 postes annoncés permettent de couvrir ce genre de chose.  

 
Et voilà, directement une insulte...    Les trolls sont de sortie dès le mardi matin...
 
Que je sache, ce n'est pas parce que les enfants allemands ont un rythme scolaire allégé que l'Allemagne réussit mieux au niveau économique...    
Je peux comprendre que la semaine de 5 jours ait des répercussions sur l'organisation de l'entreprise, mais ce n'est pas ça qui va faire réussir ou pas une politique économique...
 
Pour faire simple, je ne nie pas que l'organisation de l'école a des répercussions économiques, je te dis juste que la réussite économique allemande n'est clairement pas un bon exemple...
 
 

 
Et si il n'a pas école du tout ? Tout le monde ne peut pas se libérer le mercredi pour garder les enfants... Et 1 journée de garderie coûte plus cher qu'une 1/2 journée, non ?
 
 
 

 
Le samedi matin n'est en effet pas l'idéal, ok, mais le mercredi matin est beaucoup moins gênant.
 
 
 
 

 
Raté, il est justement question de faire commencer l'année scolaire plus tôt en Août, étant dans l'enseignement et ayant participé à ces concertations, je sais aussi de quoi je parle. Après, il faudra effectivement trouver un accord avec le tourisme, mais le projet de loi sur les rythmes scolaires est plus général que ça, et envisage bien cette option.

 
Et les intérêt de l'enfant si il passe plus de temps à la garderie plutôt qu'avec ses potes?
 
J'ai connu les deux semaine avec cours le samedi matin, et semaine de quatre jours, ce qui est dommageable c'est qu'on se paye un changement tous les 15 ans sur le rythme scolaire et que ça sert à rien une fois qu'on y est habitué.

 
Pour citer l'allemagne : là bas les femmes ont le choix :
- Faire carrière
- Avoir des enfants et être femme au foyer.
 
Le résultat : il suffit de regarder le taux de natalité en allemagne.

 
Les enfants sont pas en sucre non plus.
 
Et le bien-être des parents influe *peut-être* *un petit peu* sur le bien-être des enfants, aussi.
 
Mais bon j'dis ça, pour ce que j'en sais hein  

Mais les parents divorcé vont brailler si c'est le samedi matin.

 
En france ya des femmes qui font tellement carrière qu'elles perdent presque autant d'argent à payer une nounou que le revenu qu'elle touche.

 
De toutes façons, le débat ici n'en est pas un:
 
-Les parents qui travaillent vont penser à leur organisation et horaires
-Les parents qui travaillent pas vont dire que les parents qui travaillent sont de mauvais parents
-Ceux qui n'ont pas d'enfants vont y aller de leurs grandes théories
-Personne ne lâchera le morceau  

 
 
Certes, il faut aussi ménager les parents, sauf que là, le bien-être des parents se fait au détriment des enfants, qui arrivent bien souvent crevés dès le lundi matin parce que les parents les ont laissés se coucher tard, qu'ils sont partis en week-end et sont rentrés tard, etc... De plus en plus de parents abusent, se font plaisir à eux, mais je peux te garantir que les premiers à en pâtir, ce sont les enfants...

 
T'as oublié les parents qui travaillent ET prennent sur eux pour le bien de leur gamin, mais qui sont de plus en plus minoritaires... Mais je pense aussi que personne ne lâchera le morceau, alors ce sera au gouvernement de trancher, on ne pourra pas satisfaire tout le monde...
 
Perso, je vote pour le mercredi matin. Le samedi, ça sera trop contraignant pour tout le monde (week-ends détente, famille, gardes alternées, ...).

 
J'ai connu les 2 et franchement suffit de prendre l'habitude, mais si on chamboule tous les 15 ans je vois pas bien l’intérêt de l'enfant, on ferait mieux de s'occuper des programmes et des profs.

 
 
Comme au collège quoi, quel révolution.
 
C'est quand même le collège qui va mal et on nous bassine avec le primaire, avec une mesure qui ne change rien.

 
 
Et qui prenne sur eux.
 
mais MDR quoi.
 
t'es qui pour pouvoir juger de l'éducation des enfants?

Bah c'est à dire que nous autres... on en a plus ou moins rien à péter en fait