Effectivement ça ne me choque pas, les spéculateurs amplifient les déséquilibres provoqués par une mauvaise gestion mais ils ne les provoquent JAMAIS : http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] -question/, ce sont des boucs émissaires trop faciles, les Grecs ont joué au con pendant trop longtemps, ils ont fini par gagner, et maintenant ils paient la note, et les spéculateurs en profitent au passage.
 

 
Cette main là je ne sais pas, mais celle qu'on finit tôt ou tard par se prendre dans la gueule quand on déconne autant que les Grecs avec leurs finances ça j'y crois, absolument.

 
Effectivement ça ne me choque pas, les spéculateurs amplifient les déséquilibres provoqués par une mauvaise gestion mais ils ne les provoquent JAMAIS : http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] -question/, ce sont des boucs émissaires trop faciles, les Grecs ont joué au con pendant trop longtemps, ils ont fini par gagner, et maintenant ils paient la note, et les spéculateurs en profitent au passage.
 

Il faut aussi aller chercher les raisons de la corruption et du travail au black...
Les salaires sont tellement bas et le niveau de vie trop haut... Que faire au jour le jour pour survivre ?

 
 
Purée mais c'est du même niveau que de dire que ça ne te choquerais pas qu'on ne soigne pas un fumeur qui a un cancer des poumons mais qu'on aggrave son état tout ça parce que c'est lui qui a provoqué sa situation.
Je comprend pourquoi un tel système ordurier perdure quand je lis ça.

Les grecs sont particuliers, ils aiment beaucoup sortir, et dépensent énormément en restos, bars, boites, etc...  
Il faut bien dépenser l'argent du travail au black. Il y en a pour tous les ages, il y a aussi des sortes de bars PMU pour les vieux qui jouent aux cartes.  
 
En Grèce, si tu ne sors pas plus de 2 fois par semaine, t'es un looser. Et si tu demandes la division de l'addition pour ne pas tout payer, tu passes pour un radin.

 
de l'analyse économique de haut niveau.
Jacques Marseille avait bien désigné  un successeur.

T'as de la famille en Grèce ? Tu y as vécu combien de temps ?

Niveau zéro de l'argumentation. Bravo.
 
Le rapport entre sortir souvent au restaurant et la crise en Grèce ? Le travail au noir ?  

se lever tot et travailler dur ou mourir en silence

Les grecs sont particuliers, ils aiment beaucoup sortir, et dépensent énormément en restos, bars, boites, etc...  
Il faut bien dépenser l'argent du travail au black. Il y en a pour tous les ages, il y a aussi des sortes de bars PMU pour les vieux qui jouent aux cartes.  
 
En Grèce, si tu ne sors pas plus de 2 fois par semaine, t'es un looser. Et si tu demandes la division de l'addition pour ne pas tout payer, tu passes pour un radin.

lol - pour ce qui est de sortir et de faire la fête, c'est clair !
 
Mais ce n'est pas pour autant qu'ils essaient de bosser le moins possible... Loin d'ici la vision de la fainéantise

... ça c'est les clichés relatés par les médias
La réalité n'est pas celle là...
 
Je dirai même qu'ils travaillent plus que les français car ils cumulent les boulots et n'ont pas d'horaires définis.
 
J'ai un ami qui devait même avoir un boulot de nuit (vendre des pittas) pour pouvoir survivre, en plus de son travail en journée...
C'est un pays où il y a énormément de précarité niveau boulot et où il est vraiment question de survie. Beaucoup plus que dans nos pays du nord
 
C'est un pays où énormément de jeunes font des études universitaires pour essayer de s'en sortir mais au final il n'y a pas tellement de jobs. Les premiers emplois sont souvent précaires 700 à 1000 eur/mois pour un niveau de vie comparable aux pays du nord.  
Les jeunes sont ainsi obligés d'habiter chez leurs parents jusque la trentaine confirmée

Bah, c'est comme chez nous quoi...

T'as de la famille en Grèce ? Tu y as vécu combien de temps ?

Il faut vivre en Grèce pour comprendre.    
Effectivement, le travail au noir joue un rôle non négligeable dans l'économie grecque, avec 20% du PIB (champion de l'Europe, la France est à 7%). Comme l'argent n'est pas déclaré, il ne peut pas être utilisé pour acheter une voiture ou une maison, donc tout va dans le budget loisirs. 20% du PIB ca fait un sacré budget loisirs !

 
Non mais tu fais exprès, c'est pas possible.  
 
L'argent issu du travail au noir est donc par essence affecté au budget loisirs.

Ça se voit que tu ne connais rien au mode de vie des grecs    
Prends un billet d'avion et marie-toi avec une grecque, et raconte-nous ta vie en Grèce.  

Faut arrêter de nous faire croire que c'est le travail au noir et l'esprit festif des grecs qui est la cause de la crise actuelle et du plan de rigueur qui en découle.

J'ai dit çà ?  

Ça se voit que tu ne connais rien au mode de vie des grecs    
Prends un billet d'avion et marie-toi avec une grecque, et raconte-nous ta vie en Grèce.  

J'ai dit çà ?  

La cause de la crise, c'est la corruption et l'état qui falsifiait ses comptes, et à ce niveau là, on n'est pas à l'abri.

On parle de la crise, tu nous parles du mode de vie des grecs, du travail au noir, de leurs sorties en boite...
 
Soit tu vois un rapport, soit tu te fous ouvertement de notre gueule

Est ce que la crise touche les sandwich grecs ?

non mais ton analyse de comptoir n'est ni intéressante, ni comique.
Quel intérêt?

Tu ne dis que ça.

 
Oui mais pas seulement. LES causes de la crise sont effectivement l'Etat qui a falsifié ses comptes pendant des années ET AUSSI ET SURTOUT des dépenses Étatiques complètement DISPENDIEUSE avec en particulier des fonctionnaires à TOUS LES NIVEAUX complètement corrompus. Un très bon reportage sur ARTE ou TV5 Monde (je ne sais plus) le montrait très clairement.
 
En clair, les grecs vont payer à cause :
 
- Des gouvernements incompétents / menteurs.
- Des fonctionnaires corrompus jusqu'au trognon.
- Une évasion fiscale DÉLIRANTE et je pèse mes mots.
 
Donc en conclusion, les grecs vont payer avant tout à cause d'eux-mêmes.

Aucun rapport, je souligne les spécificités culturelles.
 
 
Les sandwichs grecs sont d'origine turque, aucun impact    
 
 
Ah bon ? T'as des posts intéressants dans ce topic ?  
D'ailleurs je souligne que tu n'es intervenu dans ce topic que pour me critiquer.
 
 
Tu seras gentil de faire des citations.
 

Tu te rends compte que la majorité des grecs ne sont pas dans le gouvernement, ni fonctionnaires, ni évadés fiscaux, et que la majorité des victimes de la crise n'en est pas responsable. Comment tu arrives à la conclusion "les grecs ont bien cherché ce qui leur arrive" ?

Tes interventions n'ont aucun rapport, sont sans interêt, comme tu le reconnais toi même, bref, s'il te plaît, va troller ailleurs  

Tu te rends compte que la majorité des grecs ne sont pas dans le gouvernement, ni fonctionnaires, ni évadés fiscaux, et que la majorité des victimes de la crise n'en est pas responsable. Comment tu arrives à la conclusion "les grecs ont bien cherché ce qui leur arrive" ?
 
Je n'arrive pas à comprendre cet état d'esprit, on dirait que tu te réjouis de ce qui leur arrive    
 
 

D'une certaine manière, si le système économique mondial réussi a faire tomber un état trop corrompu c'est presque un bien .. pour en être sûr il va quand même falloir attendre de voir la solution de remplacement.

Je connais très bien les grecs (j'ai de la famille là bas), ils vivent au dessus de leurs moyens. En 30 ans, la Grèce est passée d'une économie sous-développée à une économie développée, en grande partie grâce à l'UE. Ce faisant, les grecs ont l'impression que tout leur est dû, puisque que l'UE est toujours là avec ses plans généreux. Les années 2000, ca commencait à faire des fissures...
 
 
Je te retourne le message.  

D'une certaine manière, si le système économique mondial réussi a faire tomber un état trop corrompu c'est presque un bien .. pour en être sûr il va quand même falloir attendre de voir la solution de remplacement.

 
Tu te rends compte du nombre de fonctionnaires en Grèce et du statu délirant de la majorité d'entre eux ?
 
Visiblement non.    

Apres le démantèlement des usines, la revente à la découpe, prochainement le démantèlement d'un pays  

C'est dommage qu'en connaissant si bien la Grèce, tu ne nous sortes que des banalités style "les fonctionnaires sont trop payés, il y a trop de travail au noir"

Moi je ne trouve pas... Vous avez vu, il y en a qui proposent au gouverment grec de vendre des îles :-/
 
Apres le démantèlement des usines, la revente à la découpe, prochainement le démantèlement d'un pays  

 
J'imagine la réaction si ça se déroulait en France.

On pourrait se cotiser et avoir ENFIN notre propre territoire    

Moi je ne trouve pas... Vous avez vu, il y en a qui proposent au gouverment grec de vendre des îles :-/
Apres le démantèlement des usines, la revente à la découpe, prochainement le démantèlement d'un pays  

... ça c'est les clichés relatés par les médias
La réalité n'est pas celle là...
 
Je dirai même qu'ils travaillent plus que les français car ils cumulent les boulots et n'ont pas d'horaires définis.
 
J'ai un ami qui devait même avoir un boulot de nuit (vendre des pittas) pour pouvoir survivre, en plus de son travail en journée...
C'est un pays où il y a énormément de précarité niveau boulot et où il est vraiment question de survie. Beaucoup plus que dans nos pays du nord
 
C'est un pays où énormément de jeunes font des études universitaires pour essayer de s'en sortir mais au final il n'y a pas tellement de jobs. Les premiers emplois sont souvent précaires 700 à 1000 eur/mois pour un niveau de vie comparable aux pays du nord.  
Les jeunes sont ainsi obligés d'habiter chez leurs parents jusque la trentaine confirmée

 
ca en soi spa un drame

non spa un drame mais quand on aimeré avoir un minimum d'indépendanc, ce serai bien quoi

non spa un drame mais quand on aimeré avoir un minimum d'indépendanc, ce serai bien quoi

il y a un moment ou tu dois t'émanciper et pouvoir avancer seul, à trente piges, beaucoup sont déjà partis, il ne reste plus que les tanguys