Reprise du message précédent :

 
Oui mais ils peuvent pas accepter tout le monde par manque de place et pour pas faire baisser le niveau ( enfin faut pas etre trop elitiste non plus )

 
C'est pour ca qu'à terme ils ne seront plus une fac.

Je me fais pas d'inquiétude sur l'avenir de la région qui augmentera les droits d'inscritption Une bonne petite grêve suivie à 90% ça va les refroidir! Et là, elle sera pleinement justifiée (pas comme celle-là ...)

 
Au fait quelles sont les differences entre fac et ecoles au niveau des subventions ??

 
Sauf que la région ne pourra pas trouver de l'argent qu'elle n'a pas. Donc celles qui auront des moyens auront une belle université tandis que les autres auront des universités poubelles.

Pour la réforme LMD, pour ma part.
Je suis plus réservé sur le reste, mais l'autonomie des universités peut ne pas être une mauvaise chose si c'est convenablement encadré ...

Moi je suis pour, on est a ma connaissance le seul pays en Europe ou un petut jeune sortant de l ecole porte le titre d ingénieur par exemple, c est aberant a mon sens.
 
Pis bon, si on veux developper l europe, il serait temps de se mettre tout a egalité ca en fait parti

 
Non mais sur ces points là, tout le monde est d'accord. Renseigne toi sur le sujet, et tu comprendras pourquoi les étudiants ne veulent pas de cette réforme. Ils ne sont pas contre l'uniformisation des diplomes sur un plan européens au contraire même. C'est au niveau de la délégation des responsabilités et des financements au régions que ça coince, et là, je pense qu'ils ont parfaitement raison de se faire du souci...

et les iup qui ont le cul entre 2 chaises à bac+4 ?
 
avec le lmd, quid de leur futur et de leur statut spécifique par rapport à la filière fac traditionnelle (budget & heures de cours superieur, formation professionnelle, titre ingenieur-maitre, ...) ?
 
c'est un joyeux bordel, aucune consigne du gouvernement.
on ne peut raisonnablement pas rétrograder l'iup à bac+3 (pis ça concurrencerait les dut qui passeront à bac+3).
et bac+5, c'est bien joli, mais toutes les universités n'ont pas les moyens de créer une 5è année, notamment à cause du fait qu'aucun enseignant-chercheur ne travaille dans celles-ci
 
bref, on avance dans le brouillard
 
A+

 
mouais moi j'ai un peu tout entendu et son contraire, ya rien de concret et vérifiable nulle part donc je maintiens qu'on avance dans le brouillard
 
A+

la réponse est juste au-dessus

 
La, ta réponse confirme , pour les IUP on avance dans le brouillard, en plus ta réponse ne semble pas tres objective et plutot partisane "L'UNEF et Sus-Education ne font que préparer les élections" ; donc pas convaincante et peu credible

crédible ou pas, c'est la réalité quand même  

Du temps ou j'etais etudiant, une de mes phrases preferées c'etait quand un etudiant de l'UNEF nous disais "on se bat pour vous !"
 
Mais bande de feignasses, si nous on est d'accord avec des reformes et qu'on veut aller en cours, de quel droit va tu nous en empecher ?! Quelle legitimité as-tu, petit etudiant syndiqué et ultra politisé, pour empecher les gens de travailler, en leur disant que c'est dans leur interêt que tu te comporte de manière anti-democratique ? (je dis anti-democratique, parce que 100 etudiants de fac de lettre qui decident d'une greve et qui vont essayer d'empecher les prepas du lycée voisin d'aller en cours, je vois pas ou peut etre la legititmité...)
 
Tu veux preparer ton entrée dans un parti politique ? Alors apprends d'aboed a repecter la liberté des autres.

   Bin non il a plutôt intérêt à travailler son pouvoir de nuisance.

Quand t'es en prépa, t'as autre chose a faire vers la fin de l'année que de te pignoler a hurler des conneries que tu ne comprends pas forcement dans la rue

 
spa grave tu sais... Toi aussi tu iras crier dans la rue quand tu seras jeté comme une vieille chaussette à 45/50 ans parce que tu couteras plus cher que des jeunz de ton espèce...    Sois patient, ton tour viendra aussi.
Croire qu'une économie de marché épargne certaines personnes est LA grande erreur que tout le monde fait, et à moins d'être déjà riche (mon cas), tu y aura droit toi aussi...

si ca passe, y paraît que les rattrapages de septembre vont d'envoler
 
qqn peut m'infirmer ou me confirmer ca?

\o/ Merci Briseparpaing! Enfin une vraie mise au point!

L'entraînement par le groupe fonctionne aussi bien dans un amphi que dans une tribune de footeux ...    
L'intelligence, ça sert à passer les exams, pas à autre chose, si?  

Même pas, pour les exam', la mémoire suffit.

Ya un truc qui m'intrigue ds le sys. LMD...
Aujourd'hui ya numerus clausus uniquement pour l'entrée en 3eme cycle...
mais pour le Master????? c ou qu'on fait le tri????  
je vois mal le gouv augmenter les sub. pour plus d'etudiant en 5eme année (eq. DESS ou DEA)... donc ça veut forcement dire qu'il doit bien y avoir une selection qlqpart????  
et pour plein de trucs ds la genre je suis desole de dire que cette loi n'est pas clair du tout!!!!!! en fait c un projet obscur..
 
Pour ce qui est de l'autonomie des universités ... le projet n'est pas bandonné...il va ressortir du chapeau ds peu de tps. Et il ne faut pas me parler de "concurence" qui existe déja!!! les directives sur le contenu des années d'études sont tres précises pour le moment ! ce qui ne pourrait plus etre le cas s'il ya autonomie d'université.... de plus le gros pb de cette réforme est la selection à l'entrée et le problème est lié à l'inégalité en fcontion de la position géographique rapport a telle ou telle discipline plus ou moins réputée ds telle ou telle univ. (ETC....)

hu? le nombre de places est limité dans les DEA et surtout DESS actuels.
 
Bon, honnêtement, les responsables te courrent après dans les trucs scientifiques pour que tu viennes dans leur DEA   (il y a 3-4 ans, autant de demandes que de places chez moi, ça s'est pas arrangé depuis )
 
Mais la poursuite en thèse ne dépend pas d'un numerus clausus.
Le nombre de financements est lui limité (allocations de recherche; bourses régionales; ...) mais rien ne t'empêche de dégoter un CIFRE ou un qcqe financement comme la plupart des doctorants. (en Bio, la moitié n'enont pas j'ai l'impression  )
Les Facs rechignent de + en + à accepter des doctorants non financés et à juste titre je pense.  
Ensuite, il faut que l'étudiant ET le directeur de thèse soient OK pour entamer une thèse, au vu de l'encadrement, du déroulement du DEA, des moyens, etc ...
Et que l'Unité de Recherche et l'Ecole Doctorale soient d'accord mais si le dr de thèse est OK, c'est une formalité.
 
Donc ce qui est limité, ce sont les financements ministériels (en quantité et en ?/personne   m'enfin c'est au-dessus du Smic, la honte complète est évitée)

1) Le LMD: l'harmonisation des diplômes avec une lisibilité européenne License-Maîtrise-Doctorat c'est bien; mais le plus intéressant est surtout le principe d'équivalence universelle fondée sur les ECTS qui permet de véritablement passer d'une université à l'autre (même en restant en France) sans perdre ses "UV".
2) La réforme des universités: à voir, notez que très peu d'informations ont filtré.
3) Ne pas perdre de vue que la raison première des appels à la mobilisation est la surenchère entre syndicats causée par l'approche des élections.

2) Réforme des universités: effectivement le projet sous-jacent est de permettre aux universités de sélectionner leurs étudiants. Mais je crois qu'il est utopique (et surtout affreusement démagogique) de s'y opposer. Si on ne sélectionne pas à l'entrée, ça se fera en fin de première année. De façon plus générale (et donc plus discutable) je pense que la sélection est plutôt une bonne chose si elle est fondée exclusivement sur les résultats. Mon (seul) argument est que de toute façon les employeurs devront bien sélectionner les candidats sur un critère, et je préfère que ce soient les "résultats scolaires" plutôt que le salaire des parents/l'oncle qui est un copain/etc.

ben c ça le pb!!! pour terminer un Master fo faire 5 ans... donc le finaces doivent suivre ... or c pas le cas... ou alors ya qlqchose qui m'echappe.
La numerus clausus existe surtout pour les DESS... pour les DEA c moins clair puisqu'il souvent moins de candidats que de places (nous on etait 6...) Qd a la these rien n'empeche d'en faire une sans ficancement... et c pas plus mal comme ça (pas trop de financement) car moi j'ai eu un financement en gelbique mais tu te rd vite compte qu'ils financent des theses pour maintenir un bon niveau de recherche et ensuite c "casse toi ya pas de poste" (en gelbique).

là je ne suis pas d'accord!!!!! la chance de pouvoir faire des etudes doit etre donné a TOUS (je sais de quoi je parle puisqu'avant l'univ je branlais rien... et je n'aurrai pas été selectionné) or j'ai fini marjor de ma promo de maitrise car j'ai decouvert un domaine qui m'a extrement plu et donc j'ai bossé...
Et en plus la selection au piston (copain ou fric)  est clairment favorisé par un systeme de restriction des inscriptions.
Enfin, le "faible" cout de l'inscriptionds les univ en france est un acquis qu'il faut a tout prix preservé !!!!!!

1) OK, certes. Tout le monde a le droit (c'est juste et équitable), mais seulement ceux qui en ont les compétences/motivation (pas égalitariste). A condition d'être sûr que ce sont les seuls critères retenus bien-sûr.
2) alors là il faudrait que tu m'explique: pour t'inscrire à la fac, tu fais un dossier, on regarde tes notes, etc. C'est très contrôlé, codifié, tu peux attaquer devant le tribunal admin istratif si tu t'estimes lesé, etc.
3) OK.