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Auteur Sujet :

Georges W. Bush : "Nous avons un grave problème . . ."

n°7567843
jean-miche​l91
Posté le 02-02-2006 à 12:37:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
10 ans de reserves au etat-unis
les compagnies petrolieres americaines controlent environ 10% des reserves mondiales dont le quart est situé sur le territoire des etat-unis.
en 2003 le president bush a annoncé une innitiative de combustible a l'hydrogene de 1,2 milliard de dollars
visant a inverser la dependance croissante des usa vis-a-vis des combustibles importés grace
a la commercialisation viable de piles a hydrogene pour alimenter en electricité,
les autos
les camions
les maisons
les entreprises
http://usinfo.state.gov/fr/archive [...] 31173.html

mood
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Posté le 02-02-2006 à 12:37:28  profilanswer
 

n°7567956
kalima01
Posté le 02-02-2006 à 12:53:45  profilanswer
 

Cette histoire d'hydrogène je n'y crois pas trop et cela coutera une fortune pour le produire et changer tout le système de distibution. Et puis l'hydrogène ça peut fmamber très vite. La solution immédiate est déja sur le marchet ; la voiture hybride de Toyota. Une voiture consomme 50l/100km pour lancer la voiture jusqu'a 40 km/h. C'est repris par des moteurs électiques qui ont un rendement ca 90% (25% pour un moteur à explosion). Les japonais ont mis au point un pot catalytique qui fonctionne déja a basse température, conc pratiquement plus d'émission de gaz carbonique. Et puis on peut utiliser tous les terrains en jachère pour planter des betteraves et faire de l'étanol à ajouter à l'essence (le Brésil en fait à partir de cannes à sucre). Puis il faut alléger les voitures.

n°7567992
votes blan​cs
hum hum
Posté le 02-02-2006 à 12:58:18  profilanswer
 

kalima01 a écrit :

Cette histoire d'hydrogène je n'y crois pas trop et cela coutera une fortune pour le produire et changer tout le système de distibution. Et puis l'hydrogène ça peut fmamber très vite. La solution immédiate est déja sur le marchet ; la voiture hybride de Toyota. Une voiture consomme 50l/100km pour lancer la voiture jusqu'a 40 km/h. C'est repris par des moteurs électiques qui ont un rendement ca 90% (25% pour un moteur à explosion). Les japonais ont mis au point un pot catalytique qui fonctionne déja a basse température, conc pratiquement plus d'émission de gaz carbonique. Et puis on peut utiliser tous les terrains en jachère pour planter des betteraves et faire de l'étanol à ajouter à l'essence (le Brésil en fait à partir de cannes à sucre). Puis il faut alléger les voitures.


 
 
on voit que tu maitrise le sujet, yaka faukon hein :D

n°7568025
Smb
Posté le 02-02-2006 à 13:02:21  profilanswer
 

C'est surtout que pour fabriqué de l'hydrogène faut du .. pétrole \o/

n°7568029
maouuu
Posté le 02-02-2006 à 13:03:03  profilanswer
 

Smb a écrit :

C'est surtout que pour fabriqué de l'hydrogène faut du .. pétrole \o/


 
 
Avec le nucléaire, c'est faisable :D

n°7568048
votes blan​cs
hum hum
Posté le 02-02-2006 à 13:06:25  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Avec le nucléaire, c'est faisable :D


 
sauf que vu le rendement de la chaine de production de l'hydrogene et les problemes de stockage de celui ci, sans compter son aptitude a exploser (des qu'il y en a 4% ou plus dans l'air en fait), autant directement implanter un moteur électrique :D

n°7568053
maouuu
Posté le 02-02-2006 à 13:07:50  profilanswer
 

votes blancs a écrit :

sauf que vu le rendement de la chaine de production de l'hydrogene et les problemes de stockage de celui ci, sans compter son aptitude a exploser (des qu'il y en a 4% ou plus dans l'air en fait), autant directement implanter un moteur électrique :D


 
 
Je parlait bien sur d'énergie nucléaire, donc sous forme electrique (vu que la, faut quand même de la puissance derrière ) :D

n°7568097
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 02-02-2006 à 13:16:32  profilanswer
 

dans le meme discours, ce meme Bush Jr a annoncé un doublement du budget pour la recherche sur 10 ans (ce qui est enorme), une augmentation des subvention a l'education et une augmentation des subvention au privé pour la recherche.
 
étonnant ce garcon, du omins pour ceux qui n'avaient pas compris qu'il est toujours plus facile de jouer a l'idiot puis sortir de temps en temps des trucs bien que de passer pour un crane et ne pas se vior offrir le droit a l'erreur.

n°7568119
jean-miche​l91
Posté le 02-02-2006 à 13:19:43  profilanswer
 

oui comparé au budget francais pour la recherche! :o  

n°7568132
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 02-02-2006 à 13:21:11  profilanswer
 

j'etaye :  
http://fr.news.yahoo.com/02022006/ [...] -bush.html
 
136 G$ dans 10 ans
 
en effet il vaut mieux eviter de comparer le budget francais.

Message cité 1 fois
Message édité par ese-aSH le 02-02-2006 à 13:21:28
mood
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Posté le 02-02-2006 à 13:21:11  profilanswer
 

n°7568147
jean-miche​l91
Posté le 02-02-2006 à 13:23:27  profilanswer
 

je voulais dire que le budget francais pour la recherche est tellement ridicule que nos grosse tete
parte travaillé au etat-unis!!c'est grave!

n°7568176
polionamen
Hop
Posté le 02-02-2006 à 13:27:59  profilanswer
 

Prozac a écrit :

Au fait, est-ce que quelqu'un pourrait me dire quelle est la part de pétrole consommée dans la fabrication de matières plastiques plutôt que la combustion dans les moteurs, centrales, chauffages ? Je ne sais pas si ça représente une part négligeable ou non de la petrodépendance.


 
les transports aux USA : 55% de la conso de pétrole.

n°7568184
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 02-02-2006 à 13:28:41  profilanswer
 

La Derniere Phrase a écrit :

Tu ne peux pas dépenser des sommes astronomiques dans tous les domaines si t'as pas le porte-feuille qui suit  :o


c'est ca faut faire des choix.
 
choix qui sont faits par nos elus.
 
des gens choisis par le peuple somme toute.
 
non mes concitoyens ne sont pas des cons  :pt1cable:

n°7568185
polionamen
Hop
Posté le 02-02-2006 à 13:28:41  profilanswer
 

La Derniere Phrase a écrit :

Une chose est sûre : le plastique va devenir très cher.


 
DuPont vient de lancer les premiers plastiques en matieres végétales.  
Donc a terme, plus besoin de pétrole

n°7568195
maouuu
Posté le 02-02-2006 à 13:29:47  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

j'etaye :  
http://fr.news.yahoo.com/02022006/ [...] -bush.html
 
136 G$ dans 10 ans
 
en effet il vaut mieux eviter de comparer le budget francais.


 
 
Super nouvelle pour la science :D

n°7568212
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 02-02-2006 à 13:32:03  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Super nouvelle pour la science :D


ben en toute honneteté oui, ca fait un bail que la compétition scientifique internationnale est morte et que les US dominent.
maintenant que les indiens, et bientot les chinois commencent a enquiller les brevets, ils se reveillent et on va peut etre sortir de l'ere petrole autrement qu'avec la chute des civilisations modernes&indutrielles =]

n°7568220
polionamen
Hop
Posté le 02-02-2006 à 13:33:17  profilanswer
 

kalima01 a écrit :

Cette histoire d'hydrogène je n'y crois pas trop et cela coutera une fortune pour le produire et changer tout le système de distibution. Et puis l'hydrogène ça peut fmamber très vite. La solution immédiate est déja sur le marchet ; la voiture hybride de Toyota. Une voiture consomme 50l/100km pour lancer la voiture jusqu'a 40 km/h. C'est repris par des moteurs électiques qui ont un rendement ca 90% (25% pour un moteur à explosion). Les japonais ont mis au point un pot catalytique qui fonctionne déja a basse température, conc pratiquement plus d'émission de gaz carbonique. Et puis on peut utiliser tous les terrains en jachère pour planter des betteraves et faire de l'étanol à ajouter à l'essence (le Brésil en fait à partir de cannes à sucre). Puis il faut alléger les voitures.


 
Fastoche. Si on remplacait l'essence /gazole en France par des bio carburants, il faudrait cultiver la matiere premiere sur toute la surface agricole de l'UE.  
C'est donc utopique

n°7568230
len22
Posté le 02-02-2006 à 13:34:24  profilanswer
 

MrFreeze a écrit :

j'ai du mal a croire au virage energetique vu que son parti est inflitre a l'os par le lobby des petrolieres et quand on voit l'histoire de la famille Bush... mais bon si ca se confirme c'est carrement une bonne nouvelle.


 
Le lobby pétrolier gagne du pognon par le pétrole. Le pognno est facile à gagner car le pétrole est facile à produire et indispensable. Mais on peut très bien concevoir que ces compagnies amorcent un virage "pseudo-écolo" afin de conserver leur main-mise sur la production énergétique, hors pétrole : un bon lobbying, un coup de collier en R&D et une floppée de brevets. Avec ça, on est parti pour 50 ans avec les mm boites dans un autre domaine.

n°7568245
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 02-02-2006 à 13:36:13  profilanswer
 

lordofthesith a écrit :

Extrait du discours sur l'Etat de l'Union de Georges W. Bush :
 

Citation :


"Nous avons un grave problème: l'Amérique est trop dépendante du pétrole qui vient souvent de régions instables du monde", a-t-il poursuivi, avant d'esquisser les contours d'un programme écologique, misant sur le "talent et la technologie de l'Amérique" pour mettre fin à cette "pétrodépendance". En réponse au  mécontentement de ses concitoyens, alimenté par la hausse du prix des carburants, il a donc prôné la nécessité d'un "leadership" des Etats-Unis, passant par la réduction de 75% en vingt ans de la dépendance pétrolière de son pays au Proche et Moyen-Orient.
 
http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=2358


 
Alors pipo or not pipo ?


 
 
c pas la question de pipo on non dans 30 ans ya plus de petrole donk va bien faloir faire avek !


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°7568254
polionamen
Hop
Posté le 02-02-2006 à 13:36:55  profilanswer
 

non dans 30 ans, c'est le pic. Du pétrole, y en a pour au moins 60 ans

n°7568266
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 02-02-2006 à 13:38:30  profilanswer
 

polionamen a écrit :

non dans 30 ans, c'est le pic. Du pétrole, y en a pour au moins 60 ans


 
 
faudra en parler au experts alors paske c'est pas leur dutout leur discours.  :whistle:


Message édité par THE REAL KRYSTOPHE le 02-02-2006 à 13:39:01

---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°7568300
polionamen
Hop
Posté le 02-02-2006 à 13:43:09  profilanswer
 

De quels experts tu parles? Matthew Simmons qui fait peur a tlm avec son pic est déja la?
 Le consensus voit un pic en 2035-2040.  
Le pic veut dire : 50% a déja été extrait.  
Tous les calculs sont basés sur un taux d'extraction de 30-35% actuellement. En augmentant le taux d'extraction de 5%, tu augmentent les réserves du puits de 15-20%.


Message édité par polionamen le 02-02-2006 à 14:17:10
n°7568349
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 02-02-2006 à 13:48:10  profilanswer
 

ces calculs prennent en compte l'arrivée de la chine  ?   :whistle:  
 
dans 30 ans le transport aerien serra  reservé a une elite fortumé et la voiture aurra des pedales :D
 
 
 
sinon un lien utile sur le sujet :  
 
http://www.manicore.com/documentation/reserve.html
 
 
http://www.manicore.com/documentation/reserve_graph8.gif


Message édité par THE REAL KRYSTOPHE le 02-02-2006 à 13:55:31

---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°7569931
jean-miche​l91
Posté le 02-02-2006 à 17:11:26  profilanswer
 

exxonmobil 1er groupe petrolier mondial a fait 36 milliards de benefice en 2005
chevron le no 2 americain +6% en 2005
conoco phillips le no3 13,6 milliards de benefice sur 2005
"la senatrice hillary clinton a demandé que bush cree un fond special destiné a promouvoir
l'indépendance énergétique du pays par une taxe sur les benefices des pétroliers"
elle reve :D  
 
40 milliards de coupes  budgetaires sur 5 ans voté par la chambre des représentants
remboursements des médicaments pour les personnes agées,aide a l'enfance,vont etre le plus touché
par ces mesures
82 millions d'americains privées "d'assurance maladie"
les plus pauvres vont trinqués!
 
la famille bush doit etre au ange!!

n°7570017
kotontij
En fait j'ai arrêté
Posté le 02-02-2006 à 17:21:48  profilanswer
 

lordofthesith a écrit :

Extrait du discours sur l'Etat de l'Union de Georges W. Bush :
 

Citation :


"Nous avons un grave problème: l'Amérique est trop dépendante du pétrole qui vient souvent de régions instables du monde", a-t-il poursuivi, avant d'esquisser les contours d'un programme écologique, misant sur le "talent et la technologie de l'Amérique" pour mettre fin à cette "pétrodépendance". En réponse au  mécontentement de ses concitoyens, alimenté par la hausse du prix des carburants, il a donc prôné la nécessité d'un "leadership" des Etats-Unis, passant par la réduction de 75% en vingt ans de la dépendance pétrolière de son pays au Proche et Moyen-Orient.
 
http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=2358


 
Alors pipo or not pipo ?


 
Dans ce même discours, il a vanté le modèle énergétique français dominé par le nucléaire
 
Donc voila : ils vont faire pousser des centrales :bounce:  
Et déplacer le problème des sources d'approvisionnement ailleurs : les ressources en uranium sont en Afrique, Australie, Canada (?)

n°7570085
jean-miche​l91
Posté le 02-02-2006 à 17:28:47  profilanswer
 

je sais pas,il son pas anti-centrale nucleaire au usa suite a une fuite sur une centrale dans les années 70?
je suis pas sur mais il me semble!...

n°7570114
thomazi
Posté le 02-02-2006 à 17:32:13  profilanswer
 

kotontij a écrit :

Dans ce même discours, il a vanté le modèle énergétique français dominé par le nucléaire
 
Donc voila : ils vont faire pousser des centrales :bounce:  
Et déplacer le problème des sources d'approvisionnement ailleurs : les ressources en uranium sont en Afrique, Australie, Canada (?)


le fait de vouloir réduire de 75 % les importations de pétrole des États-Unis en provenance  du Moyen-Orient est irréaliste .
voir la Tribune d'aujourdh'ui

n°7570214
kotontij
En fait j'ai arrêté
Posté le 02-02-2006 à 17:45:27  profilanswer
 

jean-michel91 a écrit :

je sais pas,il son pas anti-centrale nucleaire au usa suite a une fuite sur une centrale dans les années 70?
je suis pas sur mais il me semble!...


 
Oui ils ont eu plusieurs incidents nucléaires (généralement que des problèmes de fuite, pas d'explosions façon Tchernobyl)
Mais rien qui ne bouleverse l'opinion publique
 
Et puis bon, leur sous-sol contient du pétrole, le pays s'est industrialisé dessus, donc leur énergie repose sur le pétrole par tradition et simplicité
Maintenant que le Moyen Orient part en couille, et que les réserves montrent des signes de faiblesse, bah il faut commencer à réfléchir à d'autres solutions
 
L'énergie est un domaine tellement important qu'ils s'y prennent à l'avance, d'autant plus qu'il y a une sacrée inertie pour modifier la politique énergétique d'un pays

n°7570762
jean-miche​l91
Posté le 02-02-2006 à 19:11:59  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Avec le nucléaire, c'est faisable :D


 
se lien me parait interessant.
 
http://www.bruchenvironnement.org/ [...] ogene.html

n°7571259
polionamen
Hop
Posté le 02-02-2006 à 20:21:08  profilanswer
 

voilkà, vive le nuke

n°7571524
Dantiste
Posté le 02-02-2006 à 20:54:11  profilanswer
 

MrFreeze a écrit :

j'ai du mal a croire au virage energetique vu que son parti est inflitre a l'os par le lobby des petrolieres et quand on voit l'histoire de la famille Bush... mais bon si ca se confirme c'est carrement une bonne nouvelle.


 
Les sondages sont mauvais pour Bush. Sa déclaration est celle des lobbies qui l'ont mis à la Maison Blanche. Ca veut dire aux américains, si je ne me trompe pas : "L'essence est chère, mais ca ne va pas changer, même si on essaie d'en trouver au meilleur prix (Irak, Lybie, Iran...)". Et les lobbies continueront donc à remplir leurs caisses avec le fric de l'américain moyen qui n'existe que parce qu'il a une bagnole.
 
Sinon, Bush est un moron, il l'a assez prouvé. Pas de changement à espérer d'ici la fin de son mandat, il n'a dans les premiers cercles de son pouvoir que des intégristes du Christian Science Monitor, Cheney, Robertson, etc... Un peu comme chez nous, les affairistes/intégristes poussant en avant Sarkozy à droite, Royal ou DSK à gauche.
 
Rien à attendre de neuf avec tout ça, des deux côtés de l'Atlantique.
 

n°7572132
thomazi
Posté le 02-02-2006 à 21:57:23  profilanswer
 

ou il prepare l'opinion americaine a consommé moins car la part de la Chine va être de plus en plus importante dans la consommation de pétrole.Le nouveau marché qui va rapporté plus que les USA freiné par les "problèmes" de droit de l'homme :D

n°7572896
bidulator
doroud bar choma
Posté le 02-02-2006 à 23:56:37  profilanswer
 

thomazi a écrit :

ou il prepare l'opinion americaine a consommé moins car la part de la Chine va être de plus en plus importante dans la consommation de pétrole.Le nouveau marché qui va rapporté plus que les USA freiné par les "problèmes" de droit de l'homme :D


je ne pense pas que ce soit un revirement lié à la monté en puissance de la consommation chinoise. l'arabie saoudite, l'iran et bien sûr l'irak sont très loin d'être au maximum de leur production. c'est beaucoup plus un problème de dépendance par rapport à une région instable et à des alliés de moins en moins sûrs. l'administration bush se sent prise au piège, c'est un problème stratégique avant tout.


Message édité par bidulator le 03-02-2006 à 08:00:28
n°7576216
ftikai
Posté le 03-02-2006 à 13:19:10  profilanswer
 

À chaque président, le même discours.  Jimmy Carter, en a fait le même.  Bill Clinton aussi.  Aujourd'hui Doubie Bush.  Ça calme un peu les écolos et autres optimistes de la terre.

n°7576259
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-02-2006 à 13:26:01  profilanswer
 

ftikai a écrit :

À chaque président, le même discours.  Jimmy Carter, en a fait le même.  Bill Clinton aussi.  Aujourd'hui Doubie Bush.  Ça calme un peu les écolos et autres optimistes de la terre.


 
Il y a une différence.
 
Bush est inspiré par Dieu lui.  :whistle:

n°7576326
maouuu
Posté le 03-02-2006 à 13:41:33  profilanswer
 

polionamen a écrit :

voilkà, vive le nuke


 
 
http://www.robocoparchive.com/old/cain5.JPG
 
:whistle:


Message édité par maouuu le 03-02-2006 à 13:42:59
n°7576395
xavier-
Futur président
Posté le 03-02-2006 à 13:52:55  profilanswer
 

MrFreeze a écrit :

La  prise de conscience commence ici au canada ("us light" ): les tours a bureau eteignent de + en + les lumieres le soir et l'annee derniere la classe de voiture qui a connu le + de progression etait le modele europeen (petite voiture avec faible conso style clio machin) et le marche qui a connu la + forte baisse etait celui des 4x4 justement.
 
Il faut replacer dans le contexte aussi : on avait le prix du litre d'essence  a 0.70$/0.80, et cet ete on est monte a 1.40 avant que cela ne se stabilise a 1$. Du coup l'essence pas cher c'est fini et les consomateurs quils soient europeens ou americains on le meme reflexe -> se tourner vers les voituers qui consomment moins. C'est sur ca va prendre du temps, c'est tout le meme le continent de la voiture : dans certaines villes y a meme pas de trottoir et les gens telephonent aux flics s'ils voient un pieton (veridique)  [:airforceone]


 
vous etes tranquille au canada, avec tous les sables bitumineux, vous avez plus à y gagner qu'à y perdre de la hausse du pétrole :)

n°7576404
msf
Posté le 03-02-2006 à 13:54:07  profilanswer
 

abbefaria a écrit :

j'aurais tendance a dire que c'est un president en 2e mandat qui veut faire des grands discours qu'il n'aura jamais a tenir.  
j'ai vecu 4ans aux usa, au centreville de chicago, et la nuit, tous les immeubles de bureaux restent entierement allumés. le gaspillage de l'energie la-bas, on s'en contrefout, ca fait partie de leur fierte.  
je ne vois pas le bon gros citadin troquer son enorme SUV qui bouffe 30L/100 et par conséquent garant de sa virilité contre une petite electrique.


 
j'habite a Villeurbanne (a cote de Lyon). La nuit les rues restent eclairées. Beaucoup de gens ont des SUV. Le gaspillage d'energie ici on s'en fout aussi.

n°7576428
frbonnet
Posté le 03-02-2006 à 13:57:15  profilanswer
 

eh de toutes façons les Américains n'ont pas entendu le discours de Bush
pour consommer moins, sont pres de leurs sous les Américains
Alors au lieu de continuer d'acheter de gros 4*4 GM ou Ford y achetent
maintenant de petites berlines asiatiques qui consomment pas beaucoup
 
total pertes historiques pour GM : 8 mds de $ et des milliers de licenciements
et Ford bien qu'etant benificiaire va aussi virer plein de monde
c'est bien le petrole cher non ?   :lol:  
 
ce discours de Bush c'est pour la déco comme on dit les promesses de hommes
politiques n'engagent que ceux qui y croient c'est valable aux usa aussi.
c'etait comme son discours de reconquete de la Lune...
 

n°7576438
xavier-
Futur président
Posté le 03-02-2006 à 13:59:18  profilanswer
 

La Derniere Phrase a écrit :

Tu ne peux pas dépenser des sommes astronomiques dans tous les domaines si t'as pas le porte-feuille qui suit  :o


 
on a un gros portefeuille en france, si on faisait plus comme les ricains cad qu'on avait un peu plus les couilles de réformer la ou il faut (sur effectifs des fonctionnaires, subventions aux agriculteurs..) on aurait largement de quoi investir davantage dans la recherche :o

n°7576550
msf
Posté le 03-02-2006 à 14:11:14  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Fastoche. Si on remplacait l'essence /gazole en France par des bio carburants, il faudrait cultiver la matiere premiere sur toute la surface agricole de l'UE.  
C'est donc utopique


 
Les bio-carburants peuvent etre produit a partir d'algues avec un rendement 100fois superieur sans utilisation de surfaces agricoles. Donc ce n'est pas utopique.

mood
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