Reprise du message précédent :
Oui, sauf que là je parle de la situation actuelle de l'irak et des soit-disant résistants qui résistent en décapitant des occidentaux...
Je ne dis pas que les américains ont bien fait d'y aller, j'étais contre pour ma part, sûrement toi aussi mais est-ce une raison de soutenir à tout prix n'importe quel gus qui se dit résistant et qui tue à tout va...
Concernant Israel, tu peux dire ce que tu veux à propos du problème avec les palestiniens mais c'est quand même ce pays qui s'est "mangé" des scuds par l'irak et que beaucoup de ses voisins voudraient bien voir disparaître.

la situation actuelle est totalement de la faute des americains et de leur incapacité (d'autres parlent de volonté deliberée) a se debarraser d'une dictature sans amener l'anarchie
il y avait 10 façon differente de se debarraser de saddam, ils ont choisi la pire, la plus brutale, la plus irrespectueuse du peuple irakien, donc aujourd'hui ils ramassent les fruits de leur politique, et ce n'est pas moi qui vais les plaindre bien au contraire, je souhaite franchement qu'ils se prennent une claque suffisament memorable afin qu'ils comprennent qu'ils ne sont pas les maitres du monde
 
pour ce qui est d'israel, pareil: ils ont toujours pratiqué une politique d'humiliation systematique du peuple palestinien, un mepris des resolutions de l'onu (comme saddam), et ce, grace aux usa et leur soutient aveugle meme quand il s'agissait de massacres ou aujourd'hui, du mur de la honte, cette politque, ils en payent le prix fort

C'est ce que je disais, tu fais partie de ce qui se réjouisse quand des étrangers, dont les américains, se font tuer en Irak. C'est ton choix, surtout que maintenant on en est plus à se demander si les américains ont bien fait d'y aller, là tout le monde voudrait plutôt que le pays soit pacifié d'une manière ou d'une autre. Ta position reste "c'est bien fait pour leur gueule etc...". Constructif.
 
Concernant la démocratie, çà me fait bien rire le fait d'une éventuelle incompatibilité avec les pays arabes et/ou musulmans.
Comme si tout les hommes ne désiraient pas vivre comme bon leur semble.
Regarde en Iran, où les jeunes voudraient bien un peu plus de liberté et où les conservateurs font des pieds et des mains pour rester au pouvoir avec leurs principes. Ah oui, les gens sont sûrement influencés par les méchants occidentaux et leur façon de vivre décadente.  
 
Enfin voilà, les américains ont eu leur baffe, tous les jours ils l'ont, mais il me semble qu'il y a des limites à se réjouir en voyant ce qui se passe en Irak, que ce soit pour les américains, les irakiens ou les autres.

Attends Salladin, c'est toi qui à tout faux. C'est pas parce que tu es musulmans comme les irakiens que tu sais ce que pense la majorité...
 
La presse concept occidental...c'est vrai rien de mieux qu'une dictature pour les arabes, théocratie ou autre. C'est vrai, c'est culturel chez eux...  
 
Aucun étranger c'est toi qui le dit, comme s'il ne pouvaient pas y avoir d'étranger en iran, excuse ce mauvais exemple d'un pays musulman pas vraiment orthodoxe.
 
Enfin bref t'es aveuglé par ton soutien inconditionnel aux divers groupes terroristes du fait que ce sont des musulmans contre des "décadents". Qui a raison? Les anciens partisans de saddam, les chiites radicaux qui veulent un pays islamique pur et dur, al-qaida qui est là-bas désormais ou bien les simples gens qui veulent revivre tranquille, bosser, etc?

 
C'est bien vrai. Tout comme passer une nuit à Abou Ghraib à 4 pattes avec un canon de M-16 dans le rectum, ils adorent ça les arabes. Ca doit être un truc culturel comme tu dis.  

si tu commences des raisonnements avec des si, on ne va pas s'en sortir  
je suis pour la liberté de la presse moi aussi  
mais ce concept est occidental  
et toi tu veux l'imposer aux irakiens et à un pays en guerre  
tu veux aussi leur imposer une dictature de l'info  
en plus de celle des armes
 
  Je ne fais pas un raisonnement avec un si mais je répond à ta proposition de remplacer tous les journalistes par des irakiens.
  le concept de liberté n'est pas occidental mais universel tu le remets en cause?
  Arrete de parler en mon nom en employant le tutoiement pour des faits et des intentions que je ne mentionne même pas et que j'ai encore moins merci.
 
aucun occidental n'a sa place en irak, c'est contre leur religion  
si tu ne comprend pas ça  
c'est parce que tu raisonne avec ton cerveau de français
 
  Tout le monde a sa place partout sur terre. Cette dernière appartient à tous les hommes et femmes.
  Et toi tu raisonnes avec un cerveau de quel nationalité? Ceci est encore une attaque personnelle
 
ma position suit la logique de la guerre  
les gi pas la peine de les enlever, sinon ils deviennent prisonniers  
et puis ils ne vont pas se rendre donc tirer à vue
 
  Donc tu te contredis, tu dis au terro de se concentrer sur les GI tout en pensant qu'il ne faut pas le faire...
 
 
 
 
Bon tu réponds uniquement aux passages qui t'arrangent bien et pas sur ceux ou tu es en difficulté.
 
Je suis las de cette conversation de dupe qui pourrait durer eternellement.
 
je pense avoir suffisement mis en valeur les notions qui te guident, ton double langage subversif et ton "empathie" avec les terroristes (comme tu le dis toi même).
 
Bref j'ai fais le tour du sujet et de ta personne et je pense que tout ceux qui lisent ce topic sont à même de se faire un avis à ce stade.
 
Aussi tout ce que je te demande maintenant, en rapport avec le sujet de départ, c'est de faire une condamnation totale et absolue du terrorisme pratiqué en Irak quel qu'en soit la cause.
Merci

 
Comme si on pouvait mettre les choses sur le même plan.

 
 
ça je dois dire que ça à été une belle annerie de la par de ces types car maintenant on compare l'irak au vietnam ( à cause d'une 20ene de cretin tout au plus) ce qui n'a strictement aucun rapport . Les moindres faits et geste commis par les us sont filmé par 36 camera, son thx , avec fauteuils vibrants , donc en gros , ils risquent pas de faire trop d'anneries ( quelque unes , c'est des americains quand meme ) ou si ils en font une on le sait 20 min plus tard   , cette histoire à bien servie à beaucoup pour rajouter une couche d'horreur et de violence , ainsi qu'à tous les opposants aux  ricains partout dans le monde ...et au parti démocrate pour atteindre les 40%   .

quand les ordres viennent du pentagone ca veut dire  
qu " il y a qq chose de pourri au royaume du danemark " ( othello )

 
C'est bien ce que je dit, à part être musulman et parler l'arabe, je ne vois pas pourquoi tu saurais ce qu'ils veulent vraiment. Je parle des irakiens pas des terroristes.
 
Ben oui, quand un pays a une presse libre c'est déjà un bon signe.
Et qui choisi la dictature? Ceux qui veulent l'imposer par la force aux autres? La loi du plus fort c'est bien quand ce sont des musulmans, hein?
 
 

...sinon j'ai une question : d'après vous faut-il montrer les images des décapitations d'otage ?

 
Non mais plutôt que les journalistes "racontent" ce qu'ils ont vu sur les images.

 
Merci
 
(chuis fier de moi, j'ai réussi à remette ce topic sur les rails et tout seul en plus   )

Tu peux!

D'accord, mais que les personnes qui veulent les voir, pour quelques raisons que ce soit puissent les voir. Ce qui est le cas pour l'instant....

 
J'ai tenté le coup dans ma dernière réponse à Salladin
 
Lettre morte semble-t-il

oui mais on a bien la preuve que ce peuple ne merite finalement pas d'etre traité autrement.

   
Voila, généralisation, incompréhension, complexe de supériorité occidental face au complexe d'infériorité non-occidental...

colombo, ta preuve s'en est pas une
on tape sur un peuple, on s'étonne quand il se défend
conclusion je vous l'avais bien dit que c'était des méchants
 
 

de quel peuple parles tu?
si tu parles du peuple irakien, libre a toi de le considerer comme attaqué
mais le fait est que ce n'est pas lui qui se defend
 
tu peux trouver toutes les raisons que tu veux pour expliquer ce fait (incapacité a se defendre etc) mais jusqu'a preuve du contraire les irakiens ne sont pas maitres des evenements qui se produisent en irak; ils ne font que subir l'oppression de religieux et de dictateurs en puissance qui veulent les mener a la baguette; force estd e constater qu'ils subissent aussi la volonté des americains de les rendre souverains
 
en aucun cas les decapitations d'otages et autres enlevements ne peuvent etre consideres comme l'echo de la volonté du peuple irakien

c'est bien une hypothèse donc
 
R:En effet c'est une réponse (que tu n'as pas quoter) à TON hypothése.
Et qd bien même, j'ai encore le droit d'émettre des hypothèses, c'est fou çà
 
 
fais-tu la différence entre la liberté et la liberté de la presse ?
 
R:J'avais élargi le concept de liberté, la liberté de la presse en faisant parti. Si il y a une si gde différence explique nous stp au lieu de te plaindre.
 
 
ça c'est ta vision des choses mais on n'est pas a disneyland
 
R: Oui c'est ma vision des choses, elle est respectable et partagée par bcp.
Je ne vois pas en quoi le fait que le monde ne soit pas disneyland permettrai à l'irak d'être une terre interdite aux occidentaux.
Et l'Arabie Saoudite?
 
 
quand je dis concentrez vous sur les gi, tu penses enlevement de gi  
alors que cela peut etre autre chose
 
R:Même réponse, au lieu de plaindre et de faire la vitime, explique toi pluôt; c'est quoi autre chose?
 
je te répond quand tu poses une question  
quand tu donnes ton point de vue et que cela n'a aucun intérèt, je zappe
 
R: Ok alors si j'arrete de poser des questions il n'y a plus de "dialogue" (quel dialogue au fait? vu que tu zappe mon point de vue)
 
 
 
 
jamais...jamais...jamais...jamais...jamais...jamais...jamais  
je ne les comdamnerais  
j'admet que certains groupes soient instrumentalisés  
...  
je trouve la Résistance un peu molle  
mais je pense qu'elle est en train de s'organiser  
et que ça va rebondir bientôt
 
R:Tu ne condamnes pas le terrorisme dont il est question dans ce sujet  
Tu essaie de noyer cet intolérable état de fait en tentant comme précédement un amalgame avec la résistance
 
Tout le monde peut constater ton "empathie" avec les terroristes, je n'ai plus rien à ajouter.
 
EDIT : Les balises et les apostrophes ne marchent plus

 
Marcellus, dans Hamlet

tututut!
 
last action hero

bonne nouvelle, les italiennes ont etes liberees.

Je viens de voir la vidéo de l'exécution de Nick Berg...
 
 
Je suis choqué et marqué... je m'attendais à une horreur, mais là c PIRE
Je suis un amateur de films fantastiques, mais là c la réalité... et il ne faut pas confondre les deux !
 
J'ai encoree les cris d'effroi de ce pauvre homme en train de se faire é***** devant la caméra... ça me fait mal aux oreilles et à la tête.
 
Comment peut on faire une chose pareille ?
Pourkoi tant de haine ? Pourkoi se taper dessus et s'entre tuer ? Nous sommes tous le la même espèce que diable
 
Sincèrement ça me désèspère, j'èspère que les auteurs de ce massacre auront le même traitement, chose qu'ils méritent sans concession.
 
 
Un starconsole désabusé et choqué...

 
Même Le Pen n'oserait pas dire "aucun arabe n'a sa place en France, c'est contre notre religion". J'imagine que tu trouves Le Pen un peu mou ?
 
Surtout qu'en plus il n'égorge même pas les journalistes étrangers en direct à la télé comme tout individu civilisé sait le faire. Ah, rien de tel qu'un bon snuff movie à l'heure de l'apéritif...

 
 
c'est vrai que les arabes ont imposé un ambargo meurtrier et plusieurs guerres abominables a la france ...

 
Mais bien sûr, les américains attaquent, donc j'égorge des népalais  

ils ont payé une rançon pour liberer les italiennes.Le dollar est plus fort qu'allah.

ca c'est la phrase qui tue!
bravo pour la simplicité, la sobriété et l'efficacité ;-)

 
Jolie périphrase pour désigner les égorgeurs de journalistes

 
C'est clair c'était de 1954 à 1962

 
et il a tué 1,5 millions d'enfants français?
 
je suis pas au courant de cet embargo mais étant donné qu'il intervient en pleine guerre d'algérie (sans compter l'attaque coloniale de la france contre l'egypte en 56) il est totalement justifié

moi j'aime bien ta signature vrossi:
 
"La liberté et l'indépendance ne s'obtiennent jamais sans combat ni sacrifice"
je suis sur que Bush a dû la sortir un jour celle là...

 
 
il aurait pu la dire mais venant du fin fond de son texas il n'est pas très crédible alors que barghouti l'est infiniment à mes yeux

 
Non juste quelques milliers
 
Pourquoi serait-il justifié?