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Auteur Sujet :

Egalité des salaires : vrai ou faux

n°5015440
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 07-03-2005 à 22:12:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

starone a écrit :

On regarde les notes moyennes en fin de terminale et au bac, il ya rien de plus objectif.


 
N'importe quoi  :lol:  :lol:

mood
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Posté le 07-03-2005 à 22:12:26  profilanswer
 

n°5015443
cassebrik
RIP upsa
Posté le 07-03-2005 à 22:12:47  profilanswer
 

Makiavel a écrit :

Les filles sont beaucoup moins nombreuses que les mecs dans les grandes écoles d'ingénieurs et dans les écoles de commerce, même à science po. l'ENA je ne sais pas .
C'est de ces fillières que sont issus beaucoup de gens qui occupent des responsabilités dans ce pays. S'il y a moins de filles dans ces fillières, c'est un autre problème car elles ont autant de capacités et de possibilités de faire ces études.  
C'est plutôt un choix.


la proportion de filles faisant les études que tu évoques est inférieure à la proportion de femmes obtenant ces postes  [:spamafote]

n°5015444
kokolekoko
Posté le 07-03-2005 à 22:12:50  profilanswer
 

starone a écrit :

On regarde les notes moyennes en fin de terminale et au bac, il ya rien de plus objectif.


 :lol:  
oué rien de + objectif pour mesurer ... la capacité à avoir telle ou telle note en terminale ou au bac.

n°5015450
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 07-03-2005 à 22:13:56  profilanswer
 

RykM a écrit :

N'importe quoi  :lol:  :lol:


 
Heu, ou est le problème?! Le taux de réussite des filles au bac est plus elevé que celui des mecs. Pour moi ca montre que, d'une manière générale (puisqu'il sagit de moyenne), les femmes sont plus doués que les hommes pour les matières scolaires (sciences, litérature,..).

n°5015460
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 07-03-2005 à 22:14:57  profilanswer
 

kokolekoko a écrit :

:lol:  
oué rien de + objectif pour mesurer ... la capacité à avoir telle ou telle note en terminale ou au bac.


 
Le bac, examen national, pareil pour tout le monde, je vois pas plus objectif. C'est dingue cette mentalité a jamais vouloir croire les chiffres quand ils montrent quelque chose qui ne plait pas!

n°5015476
Makiavel
Bonjour
Posté le 07-03-2005 à 22:16:45  profilanswer
 

starone a écrit :

Heu, ou est le problème?! Le taux de réussite des filles au bac est plus elevé que celui des mecs. Pour moi ca montre que, d'une manière générale (puisqu'il sagit de moyenne), les femmes sont plus doués que les hommes pour les matières scolaires (sciences, litérature,..).


Au bac on est pas à un point de reflexion où il y a vraiment besoin d'être intelligent, il suffit de bosser un tout petit peu et un peu plus si t'es moins doué


---------------
A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
n°5015479
kokolekoko
Posté le 07-03-2005 à 22:17:01  profilanswer
 

starone a écrit :

Le bac, examen national, pareil pour tout le monde, je vois pas plus objectif. C'est dingue cette mentalité a jamais vouloir croire les chiffres quand ils montrent quelque chose qui ne plait pas!


c'est faux ce que j'ai écrit ?  
non.
c'est exactement ce que tu as écrit juste au dessus

Citation :

Pour moi ca montre que, d'une manière générale (puisqu'il sagit de moyenne), les femmes sont plus doués que les hommes pour les matières scolaires

 
[:itm]
 
c'est de ces compétences là que tu parlais à la page précédente ? :??:  :heink:

n°5015482
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 07-03-2005 à 22:17:23  profilanswer
 


 
C'est un troll? ;-)

n°5015491
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 07-03-2005 à 22:18:12  profilanswer
 

Makiavel a écrit :

Au bac on est pas à un point de reflexion où il y a vraiment besoin d'être intelligent, il suffit de bosser un tout petit peu et un peu plus si t'es moins doué


 
Heu, quand t'es salarié tu fais quoi? Il suffit de bosser pour réussir, comme pour le bac.

n°5015502
cassebrik
RIP upsa
Posté le 07-03-2005 à 22:19:18  profilanswer
 

starone a écrit :

On regarde les notes moyennes en fin de terminale et au bac, il ya rien de plus objectif.


ah ben merde je devrais diriger une boite alors avec ma mention très bien  :lol:

mood
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Posté le 07-03-2005 à 22:19:18  profilanswer
 

n°5015503
Makiavel
Bonjour
Posté le 07-03-2005 à 22:19:30  profilanswer
 

starone a écrit :

Le bac, examen national, pareil pour tout le monde, je vois pas plus objectif. C'est dingue cette mentalité a jamais vouloir croire les chiffres quand ils montrent quelque chose qui ne plait pas!


Ca veut dire que les femmes obtiennent de meilleures notes au bac que les hommes, rien d'autre


---------------
A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
n°5015506
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 07-03-2005 à 22:19:33  profilanswer
 

Ok, c'est donc un troll.

n°5015508
kokolekoko
Posté le 07-03-2005 à 22:20:04  profilanswer
 

starone a écrit :

Heu, quand t'es salarié tu fais quoi? Il suffit de bosser pour réussir, comme pour le bac.


non. pour le bac il suffit de ressortir ce qu'on t' a appris. il y a des tafs où on doit se sortir les doigts tout seul.

n°5015510
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 07-03-2005 à 22:20:10  profilanswer
 

starone a écrit :

Heu, quand t'es salarié tu fais quoi? Il suffit de bosser pour réussir, comme pour le bac.


 
Ce qui n'a rien a voir avec le fait d'etre brillant(e) intelligent(e) etc  [:aloy]  
 
Arrete de troller, ca devient lourd  :whistle:

n°5015511
cassebrik
RIP upsa
Posté le 07-03-2005 à 22:20:19  profilanswer
 


c'est méchant ca  :(

n°5015512
Makiavel
Bonjour
Posté le 07-03-2005 à 22:20:24  profilanswer
 

starone a écrit :

Heu, quand t'es salarié tu fais quoi? Il suffit de bosser pour réussir, comme pour le bac.


Ca dépend de ton job, il y a des gens qui créent, invente, innovent, réflechissent quoi


---------------
A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
n°5015523
cassebrik
RIP upsa
Posté le 07-03-2005 à 22:21:42  profilanswer
 


ouais bon tes collègues peut être, moi j'en ai des très très compétentes  :o

n°5015525
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 07-03-2005 à 22:21:50  profilanswer
 

Bon, vu le niveau, j'me casse de ce topic.

n°5015526
uxam
Posté le 07-03-2005 à 22:21:51  profilanswer
 

cassebrik a écrit :

c'est méchant ca  :(


c ton homme hein  [:hotcat]

n°5015548
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 07-03-2005 à 22:24:15  profilanswer
 


 
Exagere pas, je connais de nombreuses femmes qui cartonnent en recherche  :sol:  
 


Message édité par RykM le 07-03-2005 à 22:34:38
n°5015554
Kephset
Posté le 07-03-2005 à 22:24:48  profilanswer
 

starone a écrit :

Heu, quand t'es salarié tu fais quoi? Il suffit de bosser pour réussir, comme pour le bac.


 
Et pour le bac, généralement la proportion de mec qui foutent rien comparée à celle des filles est largement supérieure (dans toutes les classes que j'ai pu voir dumoins) question de maturité sans doute  :sleep: Alors évaluer les compétences d'un sexe par rapport à l'autre sur cet examen  :lol:  

n°5015585
Makiavel
Bonjour
Posté le 07-03-2005 à 22:27:29  profilanswer
 

Pour résumer les femmes sont aussi douées au départ
Elles choisissent de faire des études moins prestigieuses que les hommes.
Cela explique une grosse partie de la différence des salaires.
Le reste de la différence est lié à de la discrimination non justifiée pour ce qui est des compétences et discutable pour ce qui est des enfants.


---------------
A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
n°5016143
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 23:26:54  answer
 


[:lex] je vais en parler à la présidente de mon université, à la doyenne de ma fac, à la vice doyenne, à la directrice du DEA ou je suis passé, et à toutes les profs que je cite dans ma thèse: toute des professeures, ayant passé thèse + agrégation, examens nécessitant bcp de connaissances scolaires et académiques, et aucune capacité de recherche et d'adaptabilité


Message édité par Profil supprimé le 07-03-2005 à 23:29:26
n°5016179
cassebrik
RIP upsa
Posté le 07-03-2005 à 23:30:47  profilanswer
 


mauvais exemple, l'éducation c'est le seul endroit où les femmes dirigent  :D
et pour passer une thèse sans capacité de recherche ou adaptabilité  :ouch:


Message édité par cassebrik le 07-03-2005 à 23:31:31
n°5016222
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 23:33:43  answer
 

cassebrik a écrit :

mauvais exemple, l'éducation c'est le seul endroit où les femmes dirigent  :D
et pour passer une thèse sans capacité de recherche ou adaptabilité  :ouch:


stait une réponse ironique au post que je cite hein, pour réussir une thèse, faut savoir innover.;)
 
sinon, je parlais du milieu académique parce que BP en parlait lui meme. :)

n°5016248
cassebrik
RIP upsa
Posté le 07-03-2005 à 23:35:24  profilanswer
 


l'ironie s'est pas vue, surtout parce que ce soir je lis que des horreurs... :sweat:  
BP n'est pas strictement dans le milieu académique, aussi. Je confirme que dans ma fac le doyen des sciences est une femme, et qu'il y a du potentiel derrière

n°5016267
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 23:36:50  answer
 


[:lex] ben tu dois vraiment etre dans une fac pourrie, pass'que des femmes aux commandes (et qui assurent) en sciences dures, on en a ici...

n°5016277
cassebrik
RIP upsa
Posté le 07-03-2005 à 23:37:28  profilanswer
 


pas faux sans doute  :D  
(euh, je connais des mecs jaloux ici quand même)

n°5016281
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 23:37:48  answer
 


bon, j'arrete là: soit tu trolles à mort (et c'est pas mal fait), soit tu y crois, et on vit vraiment pas dans la même planète :d

n°5016283
cassebrik
RIP upsa
Posté le 07-03-2005 à 23:37:52  profilanswer
 


non, il n'est pas dans une fac  :o

n°5016364
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 23:43:53  answer
 


comme brézin qui dirige le CNRS tu veux dire? Ou Baulieu qui dirige l'académie des sciences?
 
edit: rha, j'ai dit que j'arretais... dédrapalisation


Message édité par Profil supprimé le 07-03-2005 à 23:44:35
n°5018455
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2005 à 11:14:59  answer
 

Makiavel a écrit :

J'ai jamais ressenti de différence de salaire entre hommes et femmes, du moins pas plus qu'entre deux hommes, au sein d'une même boite.
 
Mais mon expérience est curte, est ce que à l'embauche vous avez vu des différence homme femme significative.
 
Sinon les 20 % de différence de salaire des cadres annoncés dans la presse sont une abération, qui me fait penser qu'ils nous prennent vraiment pour des cons. J'explique, un professeur des écoles est cadre et gagne beaucoup moins que quelqu'un dans le privée et ces professeurs sont majoritairement des femmes, ce qui explique pour moi en parti cette différence.


 
 
Je me suis posé la même question, et j'avais été très intéressé par un article du Monde il y a quelques temps, qui montrait que la principale différence venait du type de poste occupé ; la discrimination ne vaudrait que pour 6 %.
 
 
 
Salaires : pourquoi M. Chirac s'engage sur l'égalité homme-femme
LE MONDE | 06.01.05 | 14h18  •  MIS A JOUR LE 07.01.05 | 16h16 • ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 07.01.05
 
 
Malgré la législation existante, l'écart de rémunération s'est stabilisé, depuis le milieu des années 1990, autour de 19 %. Le chef de l'Etat a demandé au gouvernement, mardi 4 janvier, de préparer une loi pour parvenir à l'égalité salariale "dans un délai maximum de cinq ans".
 
L'égalité salariale, une affaire d'Etat ? En demandant solennellement au gouvernement de présenter "sans tarder" un projet de loi sur l'égalité des rémunérations dans les entreprises, le président de la République a vigoureusement relancé, mardi 4 janvier, le débat plus général sur les discriminations dont continuent à souffrir les femmes, notamment dans leur vie professionnelle.
 
"L'an passé, j'avais appelé les partenaires sociaux à négocier sur l'égalité entre les femmes et les hommes dans l'entreprise. Un accord interprofessionnel a été conclu. Il pose des principes et des objectifs intéressants. Nous devons, ensemble, aller plus loin", a déclaré, mardi, M. Chirac lors de la traditionnelle cérémonie, à l'Elysée, des vœux des "forces vives" (employeurs, syndicats, associations).
 
Si on ne peut exclure des arrière-pensées électoralistes dans la position du chef de l'Etat, la nécessité de franchir un nouveau cap en matière d'égalité salariale n'est guère contestable. Car les écarts de rémunérations entre les hommes et les femmes ont la vie dure, et, surtout, ils ont cessé de se réduire depuis le milieu des années 1990. En 2002, selon l'Insee, les femmes percevaient des salaires nets annuels inférieurs en moyenne de 19 % à ceux des hommes. Et leur situation n'évolue plus. Il y a pire : l'écart brut de rémunération mensuelle entre les hommes et les femmes, quand les uns et les autres débutent leur vie professionnelle, s'est accru. De 14,7 % en faveur des hommes à la fin des années 1970, il est passé à 22,2 % au début des années 1990. Au bout de cinq ans de carrière, cet écart est de l'ordre de 26 % pour les générations de la seconde moitié des années 1970 comme pour celles du début des années 1990. De surcroît, plus les rémunérations sont élevées, plus les discriminations sont fortes. Dans une étude publiée au mois de mars 2004, l'Insee a passé au crible les salaires des dirigeantes de société. Son diagnostic est sans appel : en 2001, les dirigeantes de société gagnaient en moyenne 29 500 euros nets par an, soit un tiers de moins que leurs collègues masculins. Et en éliminant les effets de secteur, d'activité, de taille d'entreprise, de forme juridique et d'âge, leurs salaires restaient inférieurs de 20 % à ceux des dirigeants. Toutes catégories socioprofessionnelles confondues, les inégalités salariales entre hommes et femmes imputables à la seule discrimination atteignent, en moyenne, de l'ordre de 6 %.

n°5018471
c2c
Posté le 08-03-2005 à 11:17:12  profilanswer
 

moi je suis une femme noir handicapé et de confession juive.
 
jsuis mal barré dans la vie ?

n°5018477
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2005 à 11:18:20  answer
 

bah, t'es pas homosexuel...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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