Reprise du message précédent :
bah deja un ministre des affaires etrangeres commun on passera moins pour des cons  
c'est un bon point de depart pour continuer la construction europeenne

au revoir

beuh c'est pas dans la constitution qu'on règle la PAC heink
   

c'était sur France Inter je crois que j'ai entendu (ou alors le journal régional):
 
Une constitution mais il n'y a pas de pays.
Un Président de l'Europe mais alors que devient le Président de la commission européenne (poste occupé par Delors avant)? Quel sera le rôle de ce Président?
Un ministre européen des Affaires étrangères sans politique étrangère commune?
 
Je suis pro-européen (et j'habite à Strasbourg en plus de ça) mais là l'intérêt d'une constitution je vois pas.
C'est une réforme en profondeur des institutions (dont les bureaucraties opaques qui ne sont pas élues et ont un trop grand pouvoir sans contrôle de personne) qu'il faudrait avec une constitution mais plaquer ce truc sur les institutions existantes mouais b0f.

c'est exactement de ça qu'il s'agit

Y'a un article dans le nytimes (dans la parti "opinions" ) critiquant l'absence de référence au catholicisme dans le projet constitutionnel... M'enfin, apparement, tout le monde n'était pas d'accord avec l'auteur (plus de 600 réactions à l'article et laplupart son plus ou moins hostiles à l'auteur et à ses opinions )
http://www.nytimes.com/2003/06/14/opinion/14WOOD.html
(l'inscription est gratuite..)

Quelle idée tordue de la part de ce journaliste
 
Perso je me suis arrêté à ce paragraphe accablant :  
 

 
On dirait la conclusion d'un mauvais étudiant en histoire    
 
Y a pas à dire, les amricains ne peuvent pas écrire un article sur l'europe sans sortir d'énormes bourdes

A mon avis, c'est révélateur d'une différence de philosophie grandissante entre plusieurs pays de l'UE et les USA au sujet de la religion.
 
J'ai l'impression qu'ils ne comprennent pas qu'un pays démocratique n'ai pas de ref religieuse. Pour eux, les gens adhèrent à une religion et il est normal que leur pays fasse référence à cette religion, et donc qu'un état aie des ref religieuses.
 
A la rigueur je pense qu'une structure d'état de type Islamiste est plus à leur portée sur le plan philosophique (car état avec religion dominante) que certains pays d'Europe laïque.  
 
Ca peut aussi expliquer en partie pourquoi la France est l'un des pays les plus visés par les critiques aux US, même plus que l'Arabie Saoudite ces derniers mois ...  
 
 
autre remarque :
 
Je suis tombé par hazar à la Télé sur Texas Rangers (un policier américain très simple à regarder), sur TF1 qui contait une lutte entre protestants et nazis. Les nazis étaient présentés comme étant une religion avec Hitler comme "Dieux" et qui luttaient contre toutes les autre religions, y compris les religions chrétiennes !!!  
 
 
 

Hmmm Ctrl + F....  
 
bon ça va ils ne citent pas Dieu dedans. Un moment j'ai cru que le Pape allait présider l'Union Européenne. Giscard n'a pas été jusque là (bien qu'il en ait peut être envie   ) OUF !

Ouep je suis tout à fait d'accord avec toi.   Les américains ont tendance à considérer le nazisme et éventuellement leurs ennemis comme une "religion du mal", avec Hitler, Ben Laden ou Saddam Hussein dans le rôle du grand Satan, quitte à oublier leur spécificités respectives.  
 
Cette vision simpliste explique sans doute pourquoi ils comprennent si mal l'histoire des autres pays. Le dernier exemple en date étant l'assimilitation du dictateur laïc Saddam Hussein au fondamentaliste religieux Ben Laden, une aberration   (Saddam étant selon Ben Laden un "apostat", cad un traitre à sa religion).
 
Comme tu le dis l'europe (et surtout la france) ne rentrent pas dans ce schéma manichéen, ce qui les dérange d'autant plus et explique ces réactions complètement irrationnelles contre les français dans la presse américaine ou ailleurs.  

et la je pose la question a 2 centimes d'euros :
 
pkoi ils ont une vision du monde aussi foireuse, alors que c'est quand meme un pays developpé ??

 
Bah, 2 centimes d'Euro, c'est toujours plus que 5 centimes de francs !
 
En réalité, je pense que dans la pluspart des pays du monde, on voie la religion comme étant une vérité et on conçoit alors assez difficilement que d'autre aie une autre religion, mais surtout,  que des pays n'aie pas de religion .  
 
Si  des pays d'Europe sont complètement détachés de toute religion est à mon avis dû à plusieurs facteur:
- influence des phylosophes du 18ème siècle  
- guerres de religions sans réel vaincoeur (Catho et protestants)
- la seconde guerre mondiale (la choa)  
 
Ces différents éléments ont certainement achevé de mettre la religion hors jeu en politique...
 
Le dévellopement, à mon avis ne fait qu'amoindrir la pratique religieuse, mais pas forcément les croyance...
 

et pourquoi ces boulets ont pas remarqué que le monde et la pensée avaient changés ?

Quand tu gagnes par 10-0, tu changes de stratégie ?