Reprise du message précédent :

 
bah non j'avais meme pas lu ton post; mais donc non

J'ai vraiment l'impression que ce mec prend son pied à se foutre ouvertement de la gueule de tout le monde, il n'a pas d'autre but.
Et c'est Libye bourdail!

 
vendus c'est vite dit hein    
pour l'instant il les a pas acheté les rafales il a tout juste fait des promesses... et pis les promesses de kadafi c'est un peu comme les prommesses électorales de sarko.. seuls ceux qui y croient ...    
 
kadafi en France + appel pour féliciter Poutine + visite en Algérie      
Sarko commence à me décevoir pas mal, lui qui avait dit que sa politique etrangere serait basée sur les droits de l'homme... a mon avis on lui avait pas laissé finir sa phrase, y voulait dire les droits de l'homme d'affaires  

 
encore faut il qu il les paye

 
A aucun moment je n'ai dit que les Rafale étaient vendus.
 
Tu as l'air de beaucoup t'y connaître en contrats militaires...  
 
 
 
 
Il devrait vraissemblablement y avoir moins de problèmes de financement qu'avec le Maroc, pétrole oblige.

Je m'intéresse à l'aviation militaire depuis que j'ai l'âge de raison, et ça fait 30 ans.  
J'ai suivi la tentative pour faire du mirage F1 un concurrent du F16 (F1 M53) puis l'éphémère programme ACF remplacé par le mirage 2000 et enfin le Rafale.
Alors oser dire que je n'ai pas de culture sur l'aviation militaire.  
 
Tu peux bien affirmer que le Rafale n'avait pas d'ambitions à l'exportation, je sais bien que ce n'est pas vrai.  
Il y a 15-20 ans, la presse aéronautique se faisait l'écho des grandes ambitions du Rafale à l'exportation, et dans les années 95, on pouvait lire des articles affirmant que le Rafale avait de meilleures chances que l'Eurofighter, compte tenu de l'importante flotte de mirage à remplacer, dont les clients étaient très satisfaits.
 
Je ne doute pas que Dassault parvient à équilibrer son budget, mais c'est parce que le coût de développement du Rafale a été en grande partie financé par le budget du ministère de la Défense, donc le contribuable.
C'est dommage qu'il n'y a d'audit indépendant pour pouvoir en apporter la preuve, mais c'est une opinion largement partagée dans l'armée.

 
 
tu devrais t'interresser aussi au crime de la France et de tous ces mauvaises actions dans et en dehors de ses frontière, ca changera de ton blabla

 
Ce n'est pas la première fois que tu racontes de grosses bétises sur l'aviation militaire. Le fait de t'y intéresser depuis 30 ans ne te donne pas la vérité absolue...    
 
 

 
C'est bien ce que je dis, le programme a été entièrement financé dès la première commande de l'armée de l'air. Et ce n'est absolument pas un secret que le développement ait été financé par l'état, comme tous les grands programmes militaires.
Tu ne peux donc pas comparer avec les programmes F16 ou F35 qui eux avaient besoin d'être vendus avant même de finaliser le cahier des charges pour pouvoir exister.
 

 
Pour quelqu'un qui suit depuis 30 ans l'aviation militaire, résumer le début de carrière du Rafale à un echec patent parce qu'il ne s'est pas exporté, il faut le faire!    
En plus tu sais très bien que les contrats loupés à l'export le sont à cause d'un lobbying sauvage et de magouilles de la part des US/UK. Puisque tu raffoles de références américaines, compare plutôt le programme Rafale au programme F22. Le Rafale est issu d'un cahier des charges destinés aux besoins de la France, et je me répète, l'export ne sera que du bonus. Il faut donc dissocier la réussite reconnue de l'avion et sa carrière à l'export.
 
Bref, t'es encore une fois à côté de la plaque.

Bonsoir à tous  
 
Petite deviennette , qui est cette jeune transexuelle de 23 ans ?  
 

 
 
et comme ca?  
 

Bonjour à toi,
 
Quel rapport avec Khadafi ?   Qq un qu'il a fait abattre ou mis en prison ?
 

Quelqu'un qu'il a tenté de violer, peut être ?

C'est sa fille

Ah d'accord ! Elle a l'air aussi aimable que lui remarque  

J'adore les réponses :
 
"Quelqu'un qu'il a tué"  
"Quelqu'un qu'il a envoyé en prison"
"Quelqu'un qu'il a tenté de violer"
 
Ca donne l'image du personnage !  

 
 
mwwe enfin bon... depuis que le temps que Dassault essaye d'exporter ce machin et qu'il n'y arrive pas tu vas quand meme pas nous faire croire que le rafale est un formidable succes commercial... 1 seul client l'Etat  Français ... c'est peut-être un succes technique (et encore ) mais c'est un echec commercial
le client Etat etant assuré des le depart
Ensuite si le f16 se vend mieux que le rafale c'est pour une raison tres simple il est nettement moins cher.
mais bon on est sauvé 'le guide' va en acheter 10    
 
De toutes façons aujourdh'ui si Dassault gagne de l'argent c'est grace au falcom qui lui se vend tres bien merci    
 

D'autant qu'il y a 15 ans, Dassault et les représentants de l'Etat nous répétaient à longueur d'interview dans la presse aéro qu'on ne s'associait pas au programme Eurofighter parce qu'on n'en avait pas besoin, car Dassault avait une base de clientèle importante qui lui permettrait d'en produire autant sinon plus qu'Eurofighter.
 
On nous répétait qu'il y avait 1500 mirage à remplacer dans les 15 ans à venir.  
En 2007, la plupart ont été remplacés, oui, mais par des F16.
 
Eurofighter est sûr de produire au moins 710 avions et Dassault est maintenant sûr qu'il ne produira jamais autant de Rafale.
 
Aujourd'hui la France ne produit plus que 18 avions de combat par an (cadence de production du Rafale) alors qu'elle en a produit 120/an dans les années 70-75.  
Sa part dans la production mondiale est devenue minime, alors oser soutenir que le Rafale n'avait pas d'ambition à l'exportation au départ....

 
Je n'ai jamais dit que c'était un succès commercial!    
En effet Dassault et l'Etat cherche à le vendre, et pas à bas coût (la preuve lors du contrat raté avec le Maroc).
Cet avion n'a pas besoin d'être un succès à l'export pour être une réussite. On ne lui demande pas de bien se vendre, seulement de répondre à 100% aux besoins français. On ne dit pas d'un avion qu'il est réussit seulement à son carnet d'export, sinon on dirait que le F22 est une daube.
De plus, il commence seulement sa carrière opérationnelle, on a encore 30 ans pour le vendre...
 
 

 
Alors là j'attends que tu m'expliques!
 
 

 
Le F16 est nettement moins cher, mais il ne joue pas dans la même cour, même en block 60: incomparable.
 
 

 
En effet la division Falcon représente 70% du CA de DAv, mais je ne vois pas le rapport.
 

 
Ce n'es pas à cause de ça que la France s'est retirée du programme Eurofighter. Et d'ailleurs elle a bien fait car au final elle possède un avion moins cher que l'Eurofighter et beaucoup plus polyvalent...
 
 

 
Et alors?  
D'ailleurs tes chiffres pour l'Eurofighter sont en train d'être revus à la baisse.
 
 

 
Comparer la construction d'un Mirage des années 70-75 à celle d'un Rafale...    
D'ailleurs tu devrais savoir que la cadence est fixée par rapport au carnet de commande et donc des lois de programmation.

Bon a quand la venue en fanfare du democrate kim jong il en france ?

 
Sarkozy étant anti-communiste à fond, cela m'étonnerait  

Non mais Ahmadinejad pourquoi pas. Il pourrait avoir besoin de chars Leclerc dans quelques mois.

 
 
pourtant il business avec la republique populaire de Chine , pas vraiment capitaliste.

Ou un porte avion à moitié prix ca toujours en panne.

 
Euh si justement, ils exploitement meme le capitalisme dans sa version la plus extreme et la plus degueulasse

Même les Américains après avoir rayé l'Iran de la carte ne pourraient rien nous reprocher :
" Traîtres, vous avez vendu des armes à nos ennemis !
- Oui mais bon, c'était du matériel français.
- Ah oui dans ce cas... bien joué, merci les gars."

 
Ouais, mais c'est la Chine est de mouvance communiste encore de nos jours (de mouvance hein, pas de faits:D).  
Kim Jong Il : rapprochement entre les deux Corée, ça serait dans la logique de la visite de Kadhafi.
 
Mais bon, je ne pense pas que Sarko invite avant longtemps un dictateur ou personnage politique polémique, vu l'attitude de Kadhafi.

 
Tu parles ils vont tous faire la queue pour faire des visites officielles en France maintenant

Il faut encore que Sarko les invite. C'est pas gagné...
Quoique, s'il y a des contrats juteux à la clé

 
  enorme .  

ah bah tu ferais mieux de revoir la politique de Pékin alors, à part l'absence de démocratie y'a plus rien de communiste. y'a même pas pire comme ultra capitalisme...

up sinon

 
<->
 

Et ?

 
Mais qu'est ce qu'il faut pas entendre    
 
Dis donc tu savais que les pays démocrates sont minoritaires dans notre monde ? A qui on achète le pétrole principalement : l'Arabie Saoudite premier financier du terrorisme, et ce pays étant du courant wahabite de l'islam je te parle de leurs droits humains chez eux. Je ne parle pas de la Chine qui pourtant fabrique avec ces petites mains quasi tout ce qu'on peut acheter.
 
C'est comme le fait que tout le monde s'offusque des propos qu'il a eu en disant que le terrorisme est l'arme légitime des pauvres : l'abbé pierre a dit quasiment les même propos en disant que les riches ont plus de sang dans leurs mains d'inconscient que du pauvres qui a pris les armes pour sortir de sa condition.
 
Donc voilà tout ca est très hypocrite, ok on te vends des armes mais on te recoit pas parce que tu n'est pas fréquentable. Je suis pas sarkozyste loin de là mais sur ce coup il a assumé une réalité que tout le monde s'offusque de voir. Et puis voilà mettre au même plan Kadhafi et Ahmadinejad alors que le premier a fait exactement ce qu'on attends du deuxième, il y'a de l'incohérence !

en tout cas quand on voie les impots qu'on paye et que monsieurs va s'amuser a rambouillet tué des annimeaux d , quelque part la revolution n'a servit a rien du tout , ce sont toujours les memes merdes 200 ans apres

et dans deux cent ans , ça sera pareil aussi , y a juste les noms et le nomù des fonctions qui changent .  

 
Et ? Ya pas de ressemblance ni physique, ni vestimentaire, ni d'attitude.
C'est quoi à part un gros troll ?

Dirigeant français, choisit par les français = crapulerie, pote et soutient d'assassin, complice de criminel  
 
donc france = crime  
 

 

 

l'ami bokassa

Ah ? Et, c'est toi qui le décrète, ou c'est le fruit d'une mûre reflexion ?

http://www.lexpress.fr/info/infojo [...] 60161&1807
 

 
heu c le 1er avril la c pas possible autrement ?!