Reprise du message précédent :
 
 
Euh oui mais alors qu'est ce qui empêcherait la Chine de dire  publiquement qu'elle emmerde profondément la France, et que si elle n'est pas contente c'est pareil ??
Parce que la Chine a clairement les moyens de cette rhétorique; par contre la France ne serait-ce qu'économiquement pourrait faire  les frais de ce genre de propos, par exemple au profit de voisins "européens et démocrates" plus silencieux.

 
Un autre problème : Mouammar vient de désavouer Sarko à l'assemblée    
Il ne se souvient plus avoir parlé des droits de l'homme avec lui...trop bon  
 
http://fr.news.yahoo.com/afp/20071 [...] fc3_2.html
 
Ps: J'aime bien la phrase de Moscovici : "...un "dictateur" dans le "temple de la démocratie"."

 
 
Angela Merkel a reçu le Dalai Lama malgré les critiques du gouvernement chinois, et elle n'a pas hésité à critiquer publiquement la politique chinoise au Tibet, hormis les gesticulation de Pékin ça n'a eu aucun effet sur les relations commerciales sino-allemandes

Je suis pas contre le fait d'acceuillir des dirigeants d'autres pays en France, qu'ils soient tyrans ou représentants démocratiques, au contraire ! Mieux vaut échanger nos idées, nos positions pour se comprendre et s'aider les uns et les autres... Mais apparement le seul échange qu'à fait Sarkozy avec son "homologue" Lybien sont d'ordres commerciaux et qui plus est militaires! Enfin Kadhafi aurait envoyé son porte-parole ca n'aurait rien changé. On reconnait bien là les envies de Nicolas Sarkozy: gagner plus, toujours plus, au détriment des valeurs humaines.

 
Etait-ce nécessaire de lui sortir le grand jeu ? de lui sortir l'assemblée ? De lui offrir une sorte de virginité aux yeux du monde ?
 
Faut-il céder à ses moindre caprices pour signer des contrats ?  jusqu'à quel point ? quelle sera la prochaine étape ?
 
 

C'est les familles du vol Brazzaville / Paris qui doivent être dégoutés aujourd'hui ... 170 morts, n'oubliez pas !

 
Ah ouais mais 10 milliards de contrats

ce qui me plait c 'est sa tente planté en plein paris et ses 40 garde du corps feminin  
et puis sa tronche  
 
 

C'est pas ca qui va les faire revenir, c'est pas 1 millions de $ qui ne fera oublié la haine du commanditaire de cet attentat.

Rectification : aux dernières nouvelles, il ne s'agirait que de 10 milliards d'intentions de contrats.  

 
De mon point de vue ca change peau d'balle.

 
Bien évidemment, la Chine n'est qu'un tigre de papier. Sans l'occident elle ne serait rien.
Dans le même registre les chinois ont voulu jouer au plus malin avec le Japon, résultat le Japon s'est détourné de la Chine pour se rapprocher de l'Inde.

10 milliards / 170 = 59 millions d'€
 
Le prix d'une victime d'un attentat en France ?

 
En effet c'est ce qu'elle a fait...et juste à titre privé en plus.
Et depuis la Chine a annulé pas mal de rencontres commerciales et a même refusé  de recevoir le ministre des finances allemand.
Ca a provoqué pas mal de critiques en Allemagne, l'ex chancelier Schröder a balancé publiquement que c'était une erreur (ok tu me dira il est à l'opposition) mais c'est l'avis de certains experts en politique étrangère aussi, et même les membres de la CDU ne sont pas tous d'accord.
Donc politiquement c'etait un coup inutile voire mal joué pour Merkel (ses crédits "altruisme" ont augmenté quand même)  
Cela dit j'ai applaudis quand elle a persisté il ya quelques jours, ca fait du bien de voir un peu de franc parler sur la scène politique. (Ya des femmes qui ont plus couilles que certains) (nicoooo.....)
Mais bon, conclusion, pour l'instant ça a "permit" à la Chine de s'immiscer dans la politique intérieure allemande et ce n'est pas très bon, donc on verra si les prochaines visites du dalaï lama seront maintenues en Allemagne.

 
 
On a oublié tellement de victime... Surtout celle que la France a mis sous le tapis pendant des années. C'est bien de cracher sur les leaders/intellectuels arabe/musulmans (quand ca cache pas certaines choses), mais c'est bien aussi de ce remettre en question. La France a aussi eu beaucoup de crapule qui la dirigeait (et qui la dirige encore aujourd'hui)

Rama Yade remonte dans mon estime. Elle a une belle paire d'ovaires la petite, c'est pas une serpillère comme Dati.

 
 
c'est un chiffon, si elle etait aussi forte que ça, elle se serait barré de ce gouvernement crapuleux.

 
C'est clair.  

 
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] dhafi.html
 

 
J'adore son semblant de moustache. J'avais le même duvet avant de me commencer à me raser
 

 
Ca devient de plus en plus réciproque...
 

 
De toute façon, avec la Chine, il n'y a qu'une seule méthode : la provocation.  
Quand Bush a reçu le dalaï-lama à Washington, les chinois ont pris quasiment ça comme une insulte. Quand Sarko va en Chine et dit qu'il faut faire des efforts sur les Droits de l'Homme, c'est parler pour ne rien dire.  
C'est bien gentil de dire : "C'est pas bien ce que vous faites dans votre pays" mais 1) les chinois se foutent et se fouteront toujours royalement de ce qu'un chef d'Etat peut dire à propos de sa politique intérieure. A la limite, Hu Jintao peut penser que la France c'est rigolo mais ça fait un peu de bruit  2) on peut toujours critiquer la Chine pour les Droits de l'Homme mais on est bien content de la trouver quand il s'agit de vendre des Airbus
 
Il n'y a plus qu'à attendre les JO 2008...
 

Beurk. Bah elle redescend finalement.

S'il y a une crapule, c'est Kadhafi, pas le gouvernement français, tout de même.  
 
Ceci dit, c'est vrai que Rama Yade devrait mettre ses actes en cohérence avec ses principes et démissionner, puis continuer à dénoncer les compromissions avec Kadhafi.  
 
Mais elle n'a sans doute pas assez d'envergure pour cela et préfère se renier mollement pour conserver sa place au gouvernement.

 
 
c'est juste que kadhafi, on a fait en sorte que ca se voit + . Faut etre un guignol fanatisé pour penser que la france et son gouvernement sont propre.

Je suis accablé de l'absence de valeurs morales au sein du gouvernement... Entre Kouchner defenseur des valeurs sociales depuis 68, mais qui intègre un gouvernement ultra-liberaliste et Yade qui pronne la "protection" des droits de l'Homme en serrant, tout sourire, la main d'un dictateur... M'enfin y'en a surement qui font bien leur boulot dans ce gouvernement: Brice Hortefeu par exemple T_T

Personne veut la guerre contre la Lybie alors je pense que la solution sarko est différente de celle de Bush tant critiqué et que de toute façon le régne de ce mec va bientôt s'arreté.

Quelle solution ? La solution à quoi ? Il n'y a aucune "solution" derrière la démarche de la France, c'est du pur business.

http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html
 

De Sarkozy ou Kadhafi, lequel ne dit pas la vérité ?
 
 
 

tiens donc, sarko legalise le terrorisme ?

 
Et le business c'est quoi?

Kadhafi, le violeur :  
http://jeanmarcmorandini.tele7.fr/news.php?id=10608

et alors ? si sarkozy dit qu'il est blanc comme neige c que c forcement vrai

On ne peut quand même pas dire qu'ils ont l'air sincèrement enchantés d'être l'un près de l'autre.

C'est clair, c'est les cheveux noirs bouclés et la barbe/moustache de quelques jours
 

 
Je vois que t'es toujours aussi bien renseigné sur l'aviation militaire...    
 
Alors pour ta gouverne, le Rafale n'a pas été conçu dans le but premier d'être exporté comme le F16, le F35 voire le M2000. Tu ne peux absolument pas comparer ces avions à l'export puisque le prix du Rafale fixé pour la commande de l'AA et de la Marine permet à Dassault de rentrer dans ses frais et de même se faire une marge dessus. Alors que le F16 avait absolument besoin d'être exporté pour être rentable.
 
Un Rafale exporté, ce n'est que du bonus pour Dassault, et ça permet en plus de financer des programmes destinés à l'export (RBE actif par exemple) et ainsi attirer de nouveaux pays.
 
 

 
J'espère que tu n'es pas un commercial! Car Lybie ou un autre pays c'est pareil, une dizaine de Rafale vendus c'est le début d'un programme export.

http://afp.google.com/article/ALeq [...] ZFdTqt7-eA
 

Est-ce que vous savez où je pourrais trouver des infos/docs sur le système politique lybien, hors aspect internationnal ?
(organisation économique détaillée, statistiques, aspects dictatoriaux)

artic

C'est pas à moi que tu réponds je suppose

 
bah non j'avais meme pas lu ton post; mais donc non