Reprise du message précédent :
Je pense plutôt que la guéguerre USA/France date du fait que De Gaulle ait demandé aux troupes américaines de plier bagages du sol français et de repartir après la WW2...

oué. Le chili d'allende était dangereuse. C'est pour ca que les USA l'ont remplacée par le grand démocrate pinochet

 
S'ils étaient restés ça aurait été plutôt sympa pour nous, on aurait eu des retombées positives (investissements US, sociétés US venant s'implanter en masse chez nous, partenariats poussés avec le gouvernement US, etc...)
 
Au lieu de ça on se fritte la gueule avec eux diplomatiquement parlant et je pense qu'on a plus à perdre qu'à gagner avec ce genre d'attitude. Surtout que le reste de l'UE nous soutient de moins en moins dans notre anti-américanisme institutionnel
 
Mais bon, on se serait aussi tapé les bases militaires US type celles que y'a en Allemagne ou au Japon, dans lequelles y'a des militaires qui viennent foutre le dawa en ville et se bastonner avec des locaux + violer des meufs lors de leurs permissions Et en général on a pas le droit de les coffrer

Pour l'allemagne et le japon c'etais les conditions apres la premiere guerre. Pour l'allemagne il y avait aussi les français. De Gaulle ne voulait plus "des bases de l'otan americain".

Gras 1 : y en a déjà trop, et c'est loin d'être positif...
 
Gras 2 : L'avenir nous le dira, mais je pense sincèrement l'inverse.

 
Et Mc Do aurais remplacé ton restau sympa, mickey aurais remplacé olive et tom, on serais tous gros, cons et chretiens integristes, et coca aurais remplacé le pinard, merci bien    

 
Ah? c'est mieu d'abaisser son froc comme en 1940? C'est mieu de jouer au leche boulle pour aller buter la gueule a un dictateur qui empechait l'embrasement de guerres civiles qui peuvent s'étendre a toute l'asie mineure? merci bien    
 

 
Pardon?

 
Genre tu racontes jamais de connerie  

 
Ils sont beaux tes clichés primaires sur les ricains   T'as sûrement jamais foutu les pieds aux USA pour sortir une connerie pareille    
 

 
Si pour toi envisager des relations sereines et de partenariat avec les USA c'est "baisser son froc" ou "jouer au lèche boule", je peux rien pour toi. Tu ferais un piètre diplomate   Brave petit coq franchouillard va    
 

 
ce qui veut dire?    

     
Sans rire, tu as déja été dans d'autres pays d'Europe pour voir si c'était comme ca ? Pas loin, hein, Allemagne, Belgique... (où il a le QG des forces américaines d'Europe et pourtant y a pas de Disneyland   )
 
Et pour l'Otan, vous êtes tout de même bien dedans  

ayant un ami qui vit en allemagne près d'une base américaine, je peux t'affirmer avec certitude que c'est pas vraiment le paradis: les américains ne se mélangent pas au reste de la population, vivant en vase clos, sans rien apporter à la communauté, si ce n'est des ennuis lorsqu'ils décident de bloquer une rue ou un quartier sans donner aucune explication ni excuse...
 
edit: la base en question est à kaiserslautern

 
C'est plus ou moins ce que je disais dans mon post quand je parlais du dawa qu'ils foutaient là où ils étaient
 
Cela dit c'est pas pour autant que leur présence a américanisé le pays hein

 
C'est donc tout le contraire de ce que disais notre ami plus haut: ca ne change pas un pays.  

ah j'ai pas dit ca juste qu'avoir des bases américaines sur son territoire, c'est pas un vrai bonheur c'est tout

Le bon topic du français chauvin  

Très franchement, je ne m'en porte pas plus mal, j'en ai même rien à cirer...  
Et je ne ressent aucun sentiment d'occupation ou d'ingérence.

 
Bist du deutsch?

bof je trouve déjà effarant que 1/3 d'entre eux sachent le nom de Chirac !!!
Vous connaissez le nom du président Hollandais vous ? Bah nan ...
 
Et puis ya plus de ricains qui nous aiment 31% contre 20% qui ne nous aiment pas. Comme quoi tout n'est pas si noir

 
 
programme de math de lycée : un échantillon est considéré comme représentatif à partir de 1000 sondages.
 
Tu peux l'affiner en sondant plus de monde mais c'est plus cher et ça changera pas du tout au tout

Gné ?    
 
Tu veux pas une Jupiler plutôt ?  

ouai, en meme temps la France est une puissance majeure les pays bas non, cb de francais connaissent le nom du president ricain? 90% 95%  
alors soyons un peu honnete, c'est comprehensible que l'on connaissent le nom des personnes qui font chier  

 
Tiens, on peut changer ta question en cb d'ivoriens connaissent le nom du president français, et on obtient la même réponse: 90% 95% c'est comprehensible que l'on connaissent le nom des personnes qui font chier
 
Comme quoi, on est toujours le con de quelqu'un    

 
ah ? Ca c'était vrai ya encore 40 ans mais maintenant ...
Que ce soit politiquement, militairement, économiquement ou culturellement parlant, la France ne représente plus rien  
 
Il nous reste le tourisme ...

toi, ca y est, tu as subis le lavage de cervelle, sinistrosite inside

C'est incroyable d penser ça

 
La guéguerre date de la fondation des USA. Avant d'être américains, ils étaient anglais (pendant la Guerre de 7 ans, notamment), et ils ont récupéré l'hostilité rosbif contre nous. La légendaire lâcheté et la fourberie des Français, c'est un reste typique des nombreuses guerres franco-anglaises (d'ailleurs, on dit exactement la même chose d'eux).  
 
Alors de temps en temps ça se réveille (Vietnam, Irak...) mais c'est plutôt une tendance de fond, je dirais, pareil qu'au Royaume-Uni.
 

 
Bah tu parles au nom des Allemands quand tu dis "Je ne ressens aucun sentiment d'occupation ou d'ingérance"?  

Comment veux tu qu'un NerdZ d'Hfr parle au nom d'un peuple ?

les français auraient reproché aux US de les avoir laissé volontairement crever en indochine, alors que leur flotte n'était pas loin, les américains n'attendant que leur défaite à dien bien phu pour débarquer. En effet ils étaient plutôt hostiles à la politique coloniale de la france !

Pendant le deuxième mandat de Bill Clinton, l'ambassadeur de France à l'Epoque (dont je n'ai pas retenu le nom, désolé) avait exprimé une réflexion que j'avais trouvée intéressente à propos des rapports Etats-Unis/France :
 
Il considérait, que déjà, ce n'était pas juste un rapport diplomatique parmi d'autres, avec des paramètres historiques, etc ; mais surtout, que les deux nations se considèrent comme porteuses "d'un message messianique " à l'endroit du monde (entier). C'est à dire que les Etats-Unis et la France se considèreraient (possiblement) comme un "modèle humaniste" au sens très large du terme, incluant le point de vue culturel (leur Cinéma ou leur Littérature le représentent assez par exemple), un point de vue de "droit" (liberté, expression, le cortège des hautes idées...), un positionnement idéologique (ouvertement ou pas) : laïcité, etc. Avec, de facto, l'importance de la langue comme véhicule et promotrice de cette culture.
 
L'idée de la prétention "messianique", je l'avais trouvée assez juste... Nous nous érigeons d'ailleurs tous les deux (nations/peuples) pour s'exprimer sur le "sort du monde", sur une "vision du monde", ...
 
Reste cette idée-même du "peuple", de la "nation", comme entités abstraites et unitaires, qui supportent mal la rigueur d'une analyse critique : c'est une gageure d'uniformiser un groupe d'humains d'une telle proportion...  
 
Une petite digression parce qu'il est tard : A cette question, celle de la fameuse "identité" (de l'individu par exemple), la philosophie contemporaine réponderait que quand une communauté s'effondre, naît alors l'identité de l'individu...  C'est à dire que quand l'uniformisation échoue (et elle échoue), apparaît alors l'individu-même qui s'affirme... ou pas... enfin...
 
   
 
 
 
 

Ache > c'est évident ! comment n'y ai-je pas pensé plus tôt

 
... et les vins, les fromages,les parfums et la haute couture. Et les missiles.
 
Blague à part, c'est pas faux ce que tu dis... Notre industrie est à la peine sur le marché mondial, notre agriculture est concurencée par les pays émergeants, notre culture ne se renouvelle pas vraiment et ne s'exporte pas, notre armée sert à rien, et notre gouvernement passe pour ridicule sur la scène internationale...
 
A force de vivre dans le passé, voilà ce qui arrive
 
Et en plus on veut recueillir toute la misère du monde chez nous (nos idéaux humanistes probablement) alors qu'on a pas les moyens de le faire. Déjà qu'on arrive pas règler nos propres problèmes intérieurs... Enfin c'est un autre débat

voir ce que j'ai répondu:
1° avec les sondages on a balla en 95 et jospin en 2002: ca me laisse réveur sur leur représentativité
2° c'est considéré comme représentatif parce qu'a partir du moment ou deux personnes ont le même sexe, la même CSP, le même age et cie, on considère qu'elles pensent pareil. Ce qui est vrai en général et peut s'avérer faux en particulier. Dès lors, la marge d'erreur augmente avec le nombre de cas particuliers: combien de cas particulier y'a t'il dans une représentativité de 1 pour 250 000: parce que Mike, ouvrier chez GM à détroit ne connait pas le nom du président francais, 250 000 ouvriers de l'age de mike bossant dans des grandes villes sont réputés ignorer le nom du président francais (je caricature, mais le trait est là).

mon exemple était allemand. Je doute que les allemands américains se comportent de facon identique en belgique, pays allié, qu'en allemagne, pays qui a été considéré comme occupé pendant un certain nombre d'année
 
edit: heuuuu... confusion

Comment les "Américains" voient la France...
 
Ha bon ils nous voyent les américains regarde une carte du monde sans l'union européenne on est des lutins

américains tu veux dire  

non, non. Les allemands qui envahissent la belgique se comportent différement des allemands restés en allemagne. elle est pas claire ma phrase?
 

Si mes souvenirs de statistiques sont bons, un echantillon de 1000 est consideré comme representatif s'il porte sur une population homogène.
Si dans les mille on a melangé carottes et navets, torchons et serviettes, c'est moins sûr.
Sur les 52 etats, il y a assez de differences pour qu'on puisse demander, par exemple, 1000 sondés par état.
Déjà, sait-on si les sondages ont été repartis sur les 52 etats, ou si le "sondeur" n'est pas sorti de Dallas?
Je doute qu'il y ait homogeneité entre l'etat de new york, l'alaska, et la floride.

Raffarin nous a tous marqués

 
Ouais mais faut aussi définir ce que c'est qu'une population homogène. Si on part comme ça, on a la même chose en France, un mec de Lille sera pas du tout comme un type de Marseille, ne parlons pas du parigot.
 
Les américains ont la même langue, les mêmes médias nationaux, le même drapeau, normalement presque la même éducation, etc... voila quoi, un minimum homogène ch'trouve.
 
 

Ben mets un texan et un mec de la côte Est ensemble tu vas voir si c'est homogène