Reprise du message précédent :

 
Les israeliens étaient à ce moment lá en train d´exécuter des prisonniers et des échanges radio israeliens auraient été interceptés par l´USS Liberty    
 
Tout celà au conditionel    
 

C'est bizarre parce qu'au même moment des faits, les états-unien avaient des antennes installées à Beyrouth qui captaient tout ce qui se disait  au moyen orient (Israël compris) + un sous-marin dans la zone avec de grosses oreilles. Selon une thèse, Israël voulait à nouveau attaquer la Syrie et l’Égypte pour encore gagner du terrain. Les états-unien n'étaient pas chaud puisqu'à ce moment là, la  Syrie/L’Égypte n'étaient plus une menace. Israël aurait alors voulu couler le USS Liberty et tout son équipage et accuser sans témoins l’Égypte de l'attaque pour convaincre les US de la menace de ces 2 pays. Les rescapés de cette attaque, ne devront leur salut qu'à un bateau militaire russe qui escortera ce qu'il reste du Liberty sur des eaux plus propices.  
Un collectif des anciens rescapés de l'USS Liberty, accréditent la thèse d'un acharnement de l'aviation et de la marine israélienne dans cette attaque pour couler le USS liberty.
 

On est bien là

https://www.courrierinternational.c [...] avire-grec

Ce malade.

C'est une demande dite tout haut à la Trump, ou une info venant d'une source confidentielle ?
 
Espérons qu'ils connaissent l'histoire du Rainbow Warrior pour savoir que couler un bateau sans tuer personne n'est pas simple.

C'est indiqué dans l'article.

Alors que le couler sans laisser aucun survivant c'est plus simple. Pourquoi il n'y a pas penser.
Quoique l'USS Liberty c'est un fail pour Israël.
les soum turc sont allemands. Donc les allemands doivent pouvoir facilement les localiser. Grilled.
Les turcs ont lancé un vaste plan pour construire leur propre soum.

 
  garde en un peu pour vendredi stp

En effet un sous-marin c'est indétectable...  
tu regardes trop les films.

où j'ai dis cela ?  
 

précise nous ta pensée alors.

Fake news selon la Turquie

l'article à la base puait la fakenews
dans la même phrase : "Erdogan veut....les généraux refusent"  
it's not possible  

 
explique moi comment les allemands peuvent détecter facilement les SM turcs ?  
 
facilement hein, pas avec des efforts de recherche, facilement.

Tous les sous marins sont construits avec une puce RFID qui porte à 12 000 kilomètres. Tout le monde sait ça.  

ils peuvent par exemple laisser une faille dans le système sans la noter dans le cahier des charges
faille bien sûr imperceptible par les pays acheteurs. Faille qu'ils pourrait communiquer par exemple aux grecs en cas de conflit avec la Turquie.

 
Ne te sens pas obligé de tout le temps relancer avec Israel quand même.
Ils ont aussi un vaste plan pour construire 3 PA, ca n'en fait pas une réalité. Pour l'instant ils construisent des 214 sous licence.
On voit d'ailleurs l'empressement de l'Allemagne a annulé ses contrats par solidarité européenne.
 

 
Ou plus simplement, ils filent la telecommande du soum' aux Grecs
 
Les sous-marins Turcs sont surtout des Type 209, je prefererai être dans un Rubis perso.

 
un peu comme les F35...

A votre avis, l'article 222 du traité de Lisbonne peut-il s'appliquer et contraindre les pays de l'UE (l'Allemagne au pif) à aider la Grèce si elle le demande ?
 
https://eur-lex.europa.eu/legal-con [...] 12012E/TXT

 
Est-ce que cet article peut s'adapter à un conflit armé avec un pays de l'UE ? Pour remettre les choses dans son contexte, cet article a été rédigé suite aux attentats de Madrid en 2004.
 
Edit:  il s'agirait plutôt de l'article 42-7 du traité de l'UE
 

ouais, sauf que le f-35 n'évolue pas 100m sous la surface de l'eau, bloquant le passage des ondes radio.
 

le Greek City Time est "marrant" : les grecs pourraient (pourraient) permettre à la France de crée une base en mer égée, le CdG est en route pour la région (ça c'est largement plus probable vu qu'il appareille). Et un ex amiral truc qui qu'en 2 jrs ils capturent le CdG (et envahir les iles de l'Egée, troll no limite)

lu sur un autre fil : le n°2 du renseignement allemand est d'origine turc.
Trump a donné son soutien aux actions belliqueuses d'Erdogan. Trump aime les sang chaud comme Erdo et Poutine. Donc la France ne peut pas faire grand chose. Déjà qu'au Mali, ils ont du mal contre des terros en sous-armement.
Vous avez entendu le discours de Trump qui révèle qu'un chef d'état l'a appelé pour lui demander de calmer son pote Erdo?
Je suis sûr que c'est Macron qui a fait sa pleureuse.

Le niveau des tes messages nikolatesla.... ça commençait bien, mais la fin est sur un ton complétement trollesque

 
Parce que les terroristes au Mali utilisent des techniques de terrorisme, de guérilla et qu'ils se cachent parmi la population. Ils ne sont pas clairement identifiés. C'est le concept de guerre asymétrique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_asym%C3%A9trique

 
Plus que nous offrir une base, les Grecs vont surtout nous acheter des Rafales a priori. Ce qui nous arrange pas mal pour la production. Ptet des frégates aussi.
 
Le GAN n'est pas encore en route pour la méd-or, mais il sera pas loin .
 

https://www.meretmarine.com/fr/cont [...] dre-la-mer
 
Pour la capture du CdG, ils faut se méfier quand meme, ils ont une frégate nommé Barberousse

Le chancelier Sebastian Kurz: "If we give in to Erdogan and Turkey, then good night, Europe."
https://news.am/eng/news/600362.html
 
Pas besoin de traduire, je pense.

les autrichiens vs les ottomans, ils ont encore les sièges de Vienne dans la mémoire

L’Europe n'a pas de poids par rapport aux USA, la Chine et la Russie.
L'armée européenne est un véritable fiasco et la voix de l'Europe  porte tellement dans le monde que les pays ci-dessus font ce qu'ils veulent en passant outre les indignations ou parfois les mises en garde européennes.

[remettre le gif de Foresti]

Comment un truc qui n'existe pas peut il être un fiasco ?!

 
Contraindre à un engagement militaire non. D'ailleurs l'article que tu cites en dernier devrait conduire beaucoup de pays à intervenir à chaque fois qu'un endroit est envahi dans le monde, ce qui en pratique n'arrive pas (Géorgie, Ukraine...).
 
En revanche les pays de l'UE sont presque tous membres de l'OTAN (l'Autriche notamment n'y est pas), et il y a bien une clause qui oblige les membres à se défendre, c'est une alliance militaire après tout.
 
La Turquie en serait logiquement exclue suite à l'attaque.

Il n'y a aucune procédure d'exclusion prévue dans les règlements de l'OTAN.
 
Ni de sanction d'ailleurs.

 
L'OTAN n'intervient en principe pas en dehors de ses frontières. l'exception que je connais est l'Afghanistan.
 
Et les états membres ont en principe toute latitude pour décider de la forme de leur aide. Bref, ils peuvent rester sur leur fesses en envoyant une protestation par la poste.

 
Il n'y a pas besoin de procédure pour exclure d'une alliance militaire un pays qui attaque un autre membre, c'est implicite.
 

 
Il a cité un article de l'ONU donc à peu près tous les pays sont concernés (d'où les casques bleus d'ailleurs).

Non c'est bien un article du traité de l'Union Européenne  
 
Clause de défense mutuelle

https://fr.wikipedia.org/wiki/Claus [...] e_mutuelle
 
L’Ukraine et la Géorgie ne sont pas membre UE, la Grèce si. La configuration n'est donc pas la même. Je me pose des questions dans le cas où la Grèce invoque cette clause. Les conséquences sur l'UE seront inédites. Je n'arrive pas à estimer si cet article est juste une politique de dissuasion et si les pays de l'UE seront prêts, hors France qui semble ne pas attendre une éventuelle demande. Ce pourra être même un nouveau risque d'éclatement de l'UE ?

En même temps hors France, ya pas vraiment d'armée  

Une marine italienne à la rigueur.

Y'avait une bonne armée allemande à une époque...  

 
Elle faisait fureur en effet    
 

 
Bah a ce stade, on a pas forcement besoin de déployer grand chose. Il suffirait que l'Europe parle fermement en fait.
 
S'il faut vraiment, on organise un gros exercice centré autour de notre GAN, des LHDs, une dizaine de frégates, des soums', quelques bataillons en Thrace, sur les îles grecques et Chypre, des avions un peu partout, on appelle ça Lépante 2020, et le message passe facile

Sur le coup j'avais lu 'quelques bataillons de Thraces'