Reprise du message précédent :

Ca ne veut rien dire. On achète à bas prix, en contrepartie on baisse nos salaires quand on n'est pas au chomage, finalement ça revient au même. sauf que le chomage fait baisser la production de richesses du pays, donc notre niveau de vie. les gens qui doivent se recycler et abandonner leurs compétences, qu'on l'accepte quand c'est un métier qui ne sert plus à rien, c'est inévitable, mais le reste du temps ça veut juste dire mise à la poubelle de compétences, et cout de formation. C'est pas ça la compétitivité.

 
argument 100fois démonté.
 
1 J'achète mon PC en Chine,
2 je paye mes impôts en France,  
 
 
1 personne ne m'oblige à acheter français (maintenat c'est trop tard, tout est à terre)
 
2 l'état m'oblige à payer mes impôts, sinon je paierais pas
 
Tout ça pour dire que la politique industrielle est du ressort de l'etat, de même que le prélèvement de l'impôt, et non de l'individu.
 
Un gouvernement qui laisse se détruire ses industries est irresponsable.

Je ne dis pas que ça n'aurait pas d'effet cette mesure. Je dis qu'elle aurait bien moins d'effet que ceux escomptés
 
Alors l'un dans l'autre

heu avec des salaires un peu plus eleve et un coup de main d'oeuvre super eleve je doute que l'on puissent tous s'offrir ce confort.

quand on voit tous les gens qui veulent absolument le dernier cris au plus bas prix me dit pas que tu accepterait d'acheter un PC ultra chere simplement parcequ'il est fabriquer en France.

y'a BULL      

Ben d'après toi, comment ça se passe actuellement?
l'équilibre de la balance commerciale, ça te dis quelquechose?
l'argent qu'on peut donner pour acheter des produits pas chers à taïwan, c'est l'argent qu'on gagne en leur vendant des produits qu'on fabrique. Et il faut bien qu'on les fabrique à un prix qui les intéresse. Si nos produits étaient trop chers pour eux, il demanderaient + d'€ pour nous donner un PC.
En gros, si on arrêtait le commerce avec eux, on fabriquerait des PC + chers chez nous, mais on s'enrichirait en fabricant des Pc chers au lieu de brader un produit X pour le vendre à taïwan. Ce qu'on perd d'un côté, on le gagne de l'autre. Bien-sûr je dis pas que c'est la solution, parce que si on n'a pas de raison de mieux fabriquer les PC et que taïwan n'a pas de raison de mieux fabriquer le produit X, c'est pas la peine de chambouler notre économie pour ça. C'est pareil dans l'autre sens, inutile de délocaliser à taïwan notre fabrication de vin s'ils ne font pas mieux. Les changements, c'est bien si ça apporte quelquechose à long terme, sinon ça sert juste à déstabiliser l'économie. Il faut aussi prendre en compte le fait que le prix du transport va augmenter pendant longtemps.

sur ce post là: +1: je bosse pour etre maitre de conf, alors que j'aurais pu bosser dès mon DEA en tant que conseiller brevet pour un salaire qu'un maitre de conf n'aura jamais .  
Y'a des gens chez qui le plaisir de faire un boulot compense le salaire en général. Pour reprendre l'exemple du médecin et de l'ouvrier: si ca te plait de sauver les gens, tu le fais, au lieu de bosser en usine.
 
d'ailleurs, il existe encore des médecins hospitaliers, qui gagnent moins qu'un médecin en ville, pour des horaires de malade, parce qu'ils ont une certaine conception et un certain amour de leur métier.

Ford avait tout compris: il payait ses ouvriers suffisament pour qu'ils achètent ses voitures: ca lui faisait des clients + de la pub.

Bah cette politique ne s'est jamais arêtée, le collaborateur renault a un gros avantage pour acheter une voiture, si c'est une ranault.

 
Bien sur, sur le moment je préfère payer moins cher mon PC ou mes chemises. Mais en poussant le raisonnement plus loin, on peut aussi délocaliser mon job en Chine. (c'est d'ailleurs ce qui est en train de se faire..., mais enfin bref.) Autrement dit, chacun d'entre nous est en train de scier la branche sur laquelle est assis son voisin. Et au final, on se retrouve tous au chômedu, avec des ressources largement diminuées, voire nulles, et contraints d'acheter chinois.  
Quel intérêt d'un pareil système ??
Je préfèrerais que des règles du jeu soient définies au niveau national, ou européen, pour éviter ce stupide engrenage. D'autant que aucun secteur industriel ne sera épargné.

arretez vos histoires avec le pc acheté en Chine. Tout ce qui est à haute valeur ajoutée n'est pas conçu en Chine mais dans les pays developpés. NVidia, Intel, AMD, ATI, etc c'est nord américain pas Chinois. Toute la conception est faite en Amerique du Nord (travail d'ingénieurie qui coute un max). Le plus facile, l'assemblage, est fait dans des pays du tiers monde (Chine, etc) mais c'est vraiment ce qui coute le moins dans le composant. Je suis près à parier que plus de 80% de la valeur d'un PC part dans un pays developpé comme les USA et non en Chine.
C'est sur le terrain des produits à haute valeur ajoutée que la France doit se battre pour baisser le chomage. On a les ingénieurs, la Chine les a pas (le peu d'ingénieur chinois est payé à peu pres pareil qu'en Europe donc pas de délocalisation). Elle n'a que des employés non qualifiés. Quand la Chine aura aussez d'ingénieur, ça coinsidera avec le moment où elle sera un pays développé ou on ne delocalisera plus.

 
 
Tu méconnais totalement la réalité en Chine et en Inde. Les investissements pour les études ont éte ENORME et il ne manque aucunement d'ingénieurs.  
En réalité, c'est l'avance technologique qui permet encore aux pays riches de tirer leur épingle du jeu. Mais cette avance se réduit comme peau de chagrin.
 
Les délocalisations ne touchent pas seulement le montage des produits. Leur conception commence également. Les informaticiens indiens par exemple de plus en plus réputés...
 
Ce qui va couler l'inde et la Chine, c'est le déficit énergétique, car il est prouvé que les ressources seront insuffisantes. La Chine pour ne parler que d'elle, si elle se développait comme la France, emgloutirait en 20 ans les réserves de pétrole mondiales. L'impact écologique sur la planète serait tel que la situation serait catastrophique.
 
Bref, les gens n'ont aucune conscience de ce qui les attend.

+1 , surtout les programmeurs indiens.Aussi compétents que ceux de la Silicon Valley pour un salaire plus raisonnable.  
Certains laboratoires américains  sont délocalisés en Chine car là bas on les courtise et on leur fournit du personnel compétent.
Il faut modérer un peu la pensée: la partie "pensante" du travail en occident, la partie physique et corvéable dans les pays du tiers monde.

 
Jusqu'où va ton jugement d'immixtion?? quels mécanismes en particulier?

 
on a aussi la délocalisation du tourisme.
Les gens qui allaient en Martinique/Guadeloupe, vont maintenant à St Domingue ou en République Dominicaine.
Le paysage est quasiment le même, mais ds les DOM, les hotels n'ont pas besoin de payer des gardes armés pour surveiller les plages et l'entrée de la bulle touristique.  

5ans pour 600 000 chômeurs sa me parait largement faisable. Encore faut il faire une politique volontariste

 
c'est a peu pres mon avis ... gauche, droite ou autre (qui?), le probleme du chomage n'est pas solutionnable simplement.  
 
mon avis ce serait plutot un truc du genre : "help yourself"
 
je sais, facile a dire, pas facile a faire...

 
L'électronique grand public aussi est partie. (TV, écrans plats, DVD, etc...) Presque plus rien n'est conçu en Europe. Les Coréens (Samsung, LG), les Chinois (TCL) sont quasiment seuls (avec des japonais), y compris en R&D, dans ces secteurs. Philips et Thomson ont quasiment tout abandonné, et ne sont plus que des façades commerciales.

Moi je dis no problemo, on laisse les rennes à Sarko, on attend 10 ans (ses deux mendats), et on aura un super systeme a l'anglaise chomage à 5% :-D

Oui c'est un faux problème, on prend le système de décompte des chomeurs à l'anglaise et je ne suis pas sur qu'on atteigne les 4% chez nous.