Reprise du message précédent :
[quote=4905132,280,28,45039][citation=4904326,280,5,53923]source?[/citation]
 
 depuis novembre 2004 hausse ts le smois des ventes
 
 source : arret sur image en ligne sur le net[/quote]
ça na prouve pas qu'il y est un lien avec le p2p

[quote=4906046,320,8,53923]ça na prouve pas qu'il y est un lien avec le p2p[/quote]
et alors en quoi le p2p a fait baissé les ventes?
t'es de mauvaise foi toi!
le p2p est responsable selon toi de la baisse enregistrée ces derniers temps, mais la hausse ces derniers mois, c'est pas le p2p...
tout ca bien entendu sans preuves, etudes ou quoi que ce soit...

[quote=4906046,320,8,53923]ça na prouve pas qu'il y est un lien avec le p2p[/quote]
 
 j'ai dit ca .... bien sur ....  
 
 
 j'ai juste répondu à une question
 
 ca m'interesse pas de me demander 1220 pages si oui ou non ca fait baisser ls ventes : ls études semblent montrer pour le moment qu'il n'y a pas de lien évident, on va pas sans chiffrs donner une réponse sur hfr
 
   
 et allez lire le lien de m base qq posts plus hauts

[quote=4906053,320,9,95466]et alors en quoi le p2p a fait baissé les ventes?
t'es de mauvaise foi toi!
le p2p est responsable selon toi de la baisse enregistrée ces derniers temps, mais la hausse ces derniers mois, c'est pas le p2p...
tout ca bien entendu sans preuves, etudes ou quoi que ce soit... [/quote]
tu fais les questions réponses tout seul maintenant?

[quote=4906076,320,11,53923]tu fais les questions réponses tout seul maintenant? [/quote]
non mais toi les reponses a coté des questions et la mauvaise foi ca t'etrangle pas.  

[quote=4905593,280,37,36093]je viens d'acheter 3 CD.
 
le dernier Tobin
le dernier Air (l'albuma vant que j'ai m'ayant un poil déçu)
Illegal Cargo Slow train.
 
Sur les 3, 2 que j'aurais jamais acheté sans ecouter un bon moment. (en mp3 )
Le 3e j'ai pas ecouté j'ai fait confiance au conseil d'un pote (sur le net, reekho si tu nous lit,)[/quote]
 
Ah!!! voila enfin un post qui fait avancer le débat.
Il est clair que j'en ai plus que marre d'acheter des cd au vu de 2-3 tubes servant d'appats pour faire vendre un album de mer**.
 
Et il est clair que des qu'on aborde la musique un peu moins "abordable" (même si je n'aime pas trop ce terme), il est évident qu'il faut bien plus d'une écoute avant de se faire une vrai idée. Et je ne vait pas aller me faire ma 10ene d'écoute à la fnac...
 
a ceux qui sont assez idiots pour dire "pourquoi acheter ce qu'on peut avoir gratuitement":
qu'est ce qui vous empeche d'aller braquer une mamie et de lui voler son fric? oorrhhh ne me dite pas "la police", avec un peu d'entrainement, c'est plus un problème!
Alors quoi? pourquoi travailler alors qu'on peut avoir de l'argent facile?  
pffffff c'est a cause des personnes qui ont de tels raisonnement que le P2P est en danger.
 
A ceux qui disent: les ventes de Cd baissent, le P2P monte : le P2P est donc néfaste aux ventes de CDs.
Je dis simplement que ce raisonnement est logiquement faux.
Malheureusement la masse se laisse bien souvent avoir par de telles tournures parfois bien plus dangeureuses:
ex: "5 millions de chomeurs, 5 millions d'étrangers. mettons dehors les étrangers et il n'y aura plus de chomage."
C'est du grand n'importe quoi, ça n'a pas de sens même si ça SEMBLE se tenir.
Donc de dire "le P2P a du succes et le Cd ne se vend plus donc le P2P tue le CD" c'est aussi bidon. la polution augmente aussi! pourquoi la baisses des ventes des CD ne serait-elle pas du a la polution?
C'est idiot me direz-vous? ah bon? et pourquoi? eh ben parce que la polution n'a rien a voir avec la vente des CD.
Vous aurez raison, aussi faut-il trouver le lien entre les deux pour avancer une telle téhorie et jusqu'à preuve du contraire le lien entre le P2P et la baisse des CD n'est toujours pas fait.
Et la je demanderai au boulet qui va me répondre "heuu si le lien est fait puisque depuis le P2P, la vente des CD baisse" de sortir...
 
 

[quote=4907293,320,13,100330]Ah!!! voila enfin un post qui fait avancer le débat.
Il est clair que j'en ai plus que marre d'acheter des cd au vu de 2-3 tubes servant d'appats pour faire vendre un album de mer**.
 
Et il est clair que des qu'on aborde la musique un peu moins "abordable" (même si je n'aime pas trop ce terme), il est évident qu'il faut bien plus d'une écoute avant de se faire une vrai idée. Et je ne vait pas aller me faire ma 10ene d'écoute à la fnac...
 
a ceux qui sont assez idiots pour dire "pourquoi acheter ce qu'on peut avoir gratuitement":
qu'est ce qui vous empeche d'aller braquer une mamie et de lui voler son fric? oorrhhh ne me dite pas "la police", avec un peu d'entrainement, c'est plus un problème!
Alors quoi? pourquoi travailler alors qu'on peut avoir de l'argent facile?  
pffffff c'est a cause des personnes qui ont de tels raisonnement que le P2P est en danger.
 
A ceux qui disent: les ventes de Cd baissent, le P2P monte : le P2P est donc néfaste aux ventes de CDs.
Je dis simplement que ce raisonnement est logiquement faux.
Malheureusement la masse se laisse bien souvent avoir par de telles tournures parfois bien plus dangeureuses:
ex: "5 millions de chomeurs, 5 millions d'étrangers. mettons dehors les étrangers et il n'y aura plus de chomage."
C'est du grand n'importe quoi, ça n'a pas de sens même si ça SEMBLE se tenir.
Donc de dire "le P2P a du succes et le Cd ne se vend plus donc le P2P tue le CD" c'est aussi bidon. la polution augmente aussi! pourquoi la baisses des ventes des CD ne serait-elle pas du a la polution?
C'est idiot me direz-vous? ah bon? et pourquoi? eh ben parce que la polution n'a rien a voir avec la vente des CD.
Vous aurez raison, aussi faut-il trouver le lien entre les deux pour avancer une telle téhorie et jusqu'à preuve du contraire le lien entre le P2P et la baisse des CD n'est toujours pas fait.
Et la je demanderai au boulet qui va me répondre "heuu si le lien est fait puisque depuis le P2P, la vente des CD baisse" de sortir...[/quote]
 
Vous avez raisons plus on télécharge illégalement, plus on va acheter de CDs, c'est évident et logique, d'ailleurs les majors devraient donner les albums sur internet ca augmenterait les ventes, comment ne pas y avoir penser plus tôt.
Faudrait aussi laisser les gens roulés bourrés ca limiterait le nombre de mort sur la route, et laisser des armes en vente libre pour diminuer l'insécurité.
 
Ca me fait rigoler tous ces jeunes cons qui défendent le vol de musique et vont cracher sur les jeunes bronzés qui vendent du shit pour vivre

[quote=4908304,320,14,217375]Vous avez raisons plus on télécharge illégalement, plus on va acheter de CDs, c'est évident et logique, d'ailleurs les majors devraient donner les albums sur internet ca augmenterait les ventes, comment ne pas y avoir penser plus tôt.
Faudrait aussi laisser les gens roulés bourrés ca limiterait le nombre de mort sur la route, et laisser des armes en vente libre pour diminuer l'insécurité.
 
Ca me fait rigoler tous ces jeunes cons qui défendent le vol de musique et vont cracher sur les jeunes bronzés qui vendent du shit pour vivre[/quote]
 
Ben écoute, que veux-tu que je te dise, oui, plus je télécharge et plus j'achète des cd, c'est comme ça.
 
Faut pas être une élite pour comprendre que 95% des téléchargements ne sont ni du manque à gagner et encore moins une perte pour les maison de disques.
Apres ok, 5% ds téléchargements le sont à la place d'un achat, ok soit.
Mais personne ne parle de l'immense publicité que permet les réseaux P2P.  
Pour continuer sur mon exemple sans le P2P je n'acheterai pas de cd (ah si peut etre le dernier Goldman tout les 2 ans -_-) et la, avec le P2P j'ai découvert moulte groupe et ai acheté moulte CD.
Alors, tu dis quoi la? peut etre que je suis une exception??!!
Bien sur...
 
Mais cet aspect la, personne n'en parle puisque impopulaire et anti-société de consomation puisque cela induit une musique auto-produite et une publicité bien moins cher qu'aujourd'hui puisque qu'assurée par le net. et ca bien sur, les intermédiaires entre les artistes et nous, ils n'aiment pas puisque c'est flinguer leur busines.
 
Il faut bien comprendre qu'aujourd'hui, c'est pas la musique et encore moins les artistes qui sont en dangers mais tous ces intermédiaires qui profitent depuis belle lurette de ces meme artistes.

Effectivement je pense que t'es une exception.
 
Que ca fasse de la pub, ca doit pas être énorme étant donné que pour trouver un fichier à télécharger tu dois le rechercher et donc connaître le nom de la chanson ou de l'artiste. On en revient donc à vouloir essayer avant d'acheter, ca se fait pour une voiture mais pas trop au niveau artistique, vais je aller voir un film et décider après si je paye ou pas, pareil pour un livre, une pièce, un concert et un disque.
 
Pour les intermédiaires, c'est sur qu'ils vont perdre beaucoup.  
 
Sinon ce que je répète sans cesse, c'est que ou bien on accepte ou bien on condamne le téléchargement "illégal" à l'heure actuelle. Je veux bien que ce soit 5 % du téléchargement illégal qui soit à la place d'un achat mais si on condamne pas, dans 10,20 ans quand internet et les ordinateurs seront utilisés par presque tout le monde et beaucoup plus rapide et moins cher, et donc que le telechargement de film et de musique seront légals, tout le monde le fera, et là ce sera plus 5% mais 90% de téléchargements à la place des ventes, donc infiniment moins de production et de nouveaux artistes, les artistes ne vivront que de la scène et il y en aura beaucoup moins

Hey faut pas oublier que les couts de production "pure" (sans parler marketing) ont considérablement chutés.
De plus, le groupe lambda pourra avoir une qualité d'enrigstrement correct avec un budget moyen, rien a voir avec il y a 20 an ! Encore mieux pour la musique electro. Alors bon, maintenir un prix si elevé juste pour du son et une boite en plastique de 12x12cm
J'ai des potes qui font de la qualité niveau sonore (bon le genre de musique c'est pas mon truc). Et bien, il le diffusent (dumoins des extraits) sur le p2p.
Il faut savoir que c'est un moyen de se faire connaitre, et ça prend de l'ampleur. Et ça les majors ne peuvent rien y faire.
 
Une idée de systeme pas trop naze :
Il serait plutot simple de faire payer une petite somme pour un titre, ou meme un album, avec un forum où les artistes peuvent parler de leur oeuvre, du making off et autres. Qu'on puisse download avec des bonus etc.
On met des modo pour éviter le flood (genre quand ça ouvrira, pascal negre ouvrira 150 topic sur son dernier bébé produit), et hop.
Apres, vu l'importance de ces "modos" il faut qu'ils soient anonymes et justes

[quote=4908863,320,16,217375]
Que ca fasse de la pub, ca doit pas être énorme étant donné que pour trouver un fichier à télécharger tu dois le rechercher et donc connaître le nom de la chanson ou de l'artiste. On en revient donc à vouloir essayer avant d'acheter, ca se fait pour une voiture mais pas trop au niveau artistique, vais je aller voir un film et décider après si je paye ou pas, pareil pour un livre, une pièce, un concert et un disque.[/quote]
 
Tu as raison, c'est un autre problème et ça va aider a bien distinguer le débat: Moi ce qui m'embete dans l'interdiction du P2P, c'est pas de ne plus avoir de la musique gratuite mais de ne plus pouvoir l'"essayer" or je suis désolé, un film ca ne s'essaye pas, par contre une voiture si et le CD je le mets plus volontier du coté de la voiture que du film.
Tu avoueras qu'il est rare d'acheter un DVD sans avoir vu le film. pourquoi un CD alors?
 
[quote=4908863,320,16,217375]
Sinon ce que je répète sans cesse, c'est que ou bien on accepte ou bien on condamne le téléchargement "illégal" à l'heure actuelle. Je veux bien que ce soit 5 % du téléchargement illégal qui soit à la place d'un achat mais si on condamne pas, dans 10,20 ans quand internet et les ordinateurs seront utilisés par presque tout le monde et beaucoup plus rapide et moins cher, et donc que le telechargement de film et de musique seront légals, tout le monde le fera, et là ce sera plus 5% mais 90% de téléchargements à la place des ventes, donc infiniment moins de production et de nouveaux artistes, les artistes ne vivront que de la scène et il y en aura beaucoup moins[/quote]
OK, même si je ne suis pas d'accord avec ton scénario catastrophe, le jour ou on me prouve que le P2P nuit au développement de la musique je signe contre direct!... à la condition qu'on me permette toutefois d'acceder à la musique avant de l'acheter.
Je refuse d'acheter les yeux bander ou en me disant "achete ça c'est de la bombe tu verras". la musique je veux l'écouter, la sentir, voir ce qu'elle m'apporte avant de l'acheter.

[quote=4907293,320,13,100330]Ah!!! voila enfin un post qui fait avancer le débat.
Il est clair que j'en ai plus que marre d'acheter des cd au vu de 2-3 tubes servant d'appats pour faire vendre un album de mer**.
 
Et il est clair que des qu'on aborde la musique un peu moins "abordable" (même si je n'aime pas trop ce terme), il est évident qu'il faut bien plus d'une écoute avant de se faire une vrai idée. Et je ne vait pas aller me faire ma 10ene d'écoute à la fnac...
 
a ceux qui sont assez idiots pour dire "pourquoi acheter ce qu'on peut avoir gratuitement":
qu'est ce qui vous empeche d'aller braquer une mamie et de lui voler son fric? oorrhhh ne me dite pas "la police", avec un peu d'entrainement, c'est plus un problème!
Alors quoi? pourquoi travailler alors qu'on peut avoir de l'argent facile? pffffff c'est a cause des personnes qui ont de tels raisonnement que le P2P est en danger.
 
A ceux qui disent: les ventes de Cd baissent, le P2P monte : le P2P est donc néfaste aux ventes de CDs.
Je dis simplement que ce raisonnement est logiquement faux.
Malheureusement la masse se laisse bien souvent avoir par de telles tournures parfois bien plus dangeureuses:
ex: "5 millions de chomeurs, 5 millions d'étrangers. mettons dehors les étrangers et il n'y aura plus de chomage."
C'est du grand n'importe quoi, ça n'a pas de sens même si ça SEMBLE se tenir.
Donc de dire "le P2P a du succes et le Cd ne se vend plus donc le P2P tue le CD" c'est aussi bidon. la polution augmente aussi! pourquoi la baisses des ventes des CD ne serait-elle pas du a la polution?
C'est idiot me direz-vous? ah bon? et pourquoi? eh ben parce que la polution n'a rien a voir avec la vente des CD.
Vous aurez raison, aussi faut-il trouver le lien entre les deux pour avancer une telle téhorie et jusqu'à preuve du contraire le lien entre le P2P et la baisse des CD n'est toujours pas fait.
Et la je demanderai au boulet qui va me répondre "heuu si le lien est fait puisque depuis le P2P, la vente des CD baisse" de sortir...[/quote]
 
Je ne suis pas d'accord, braquer une petite vieille n'est pas comparable à pomper anonymement et quasi sans danger de la musique. Tu braques une petites vieille, on risque de te courir après toute ta vie pour te retrouver. Quand tu pompes qqch, c'est à peine si tu as existé le temps d'un instant. Faut pas non plus exagéré le sens "pq payer quand on peut avoir gratuit".
 
Je dis juste que la seule loi qui prime est la loi du portefeuille... c'est tout, celui qui a le choix entre payer 15e son cd ou pomper le cd simplement sans danger (braquer la petite vieille c'est pas sans danger) ben il choisira de pomper c'est tout. (bon tout le monde n'est pas comme ça mais la plupart bien)
 
Dans la vie quand tu as le choix entre deux produits identiques mais à des prix différents tu prends le moins chers et ici le fait de pomper est devenu tellement banal que les gens se demandent même si en fait c'est pas légal. Peu connaissent la vrai loi concernant le téléchargement illégal.
 
Bref pour moi tant qu'il sera possible de pomper sur le net gratuitement et facilement, les gens le feront c'est tout. Je ne dis pas qu'il faut tuer le p2p car tout ce qui y transite n'est pas illégal mais bon c'est quand même une fameuse porte ouvert aux possibilités et à la facilité.
 
Comme je le dis, si on rend le fait de pomper plus pénible et/ou plus cher que de se déplacer et acheter un cd alors on aura trouver la solution.

[quote=4909967,297,42,88449]
Comme je le dis, si on rend le fait de pomper plus pénible et/ou plus cher que de se déplacer et acheter un cd alors on aura trouver la solution.
[/quote]
 
D'autre diraient qu'il faudrait donner envie d'acheter en proposer autre chose qu'une techno qui a 25 ans ( cad le cd )
Mais c'est vrai qu'il est plus facile, si on a le pouvoir suffisant, de castrer une techno merveilleuse comme le p2p plutôt que d'essayer d'innover.

mon avis...
si une personne possède un paquet (acheté et non pas volé)de bonbon... et que cette personne desire me donner un bonbon... c'est son droit! maintenant si moi je desire donner ce bonbon a une autre personne... c'est mon droit! car oui, ce bonbon m'appartient maintenant... on me la donné! et donner c'est donner! reprendre c'est... voler!
 
donc, un mec qui fou le dernier logiciel de PAO qu'il a acheté sur son disque dur a le droit de faire ce qu'il veu avec! a partir du moment ou il ne *VEND* pas ce logiciel, donc a partit du moment ou il ne gagne pas d'argent avec! ou qu'il ne peu acheter la derniere BMW avec l'argent qu'il a gagné en revendent un logiciel qui ne lui appartient (si il le vend) pas!!!
 
en conclusion... je vois pas ou est le probleme!

[quote=4910571,320,21,192940]mon avis...
si une personne possède un paquet (acheté et non pas volé)de bonbon... et que cette personne desire me donner un bonbon... c'est son droit! maintenant si moi je desire donner ce bonbon a une autre personne... c'est mon droit! car oui, ce bonbon m'appartient maintenant... on me la donné! et donner c'est donner! reprendre c'est... voler!
 
donc, un mec qui fou le dernier logiciel de PAO qu'il a acheté sur son disque dur a le droit de faire ce qu'il veu avec! a partir du moment ou il ne *VEND* pas ce logiciel, donc a partit du moment ou il ne gagne pas d'argent avec! ou qu'il ne peu acheter la derniere BMW avec l'argent qu'il a gagné en revend un logiciel qui ne lui appartient (si il le vend) pas!!!
 
en conclusion... je vois pas ou est le probleme![/quote]
 
 
Ben, t'es bête alors.

pourquoi... toi si tu donne a ta petite soeur une crêpe que tu as acheté tu es bête!?
 
non... alors quoi!

drapal, est-ce qu'il y aura une rediffusion ?

encore un truc...
 
j'ai biensur une petite pensée pour tous ceux qui font de la musique, et qui pense que le P2P cause du tort a leurs survies!
 
pourtant, tous ceux qui aiment heuuuu patricia kass par exmeple, vont automatiquement acheté son album sans passer par le P2P pour l'avoir gratos! pourquoi? et bein ces gens savent tres bien que pour faire vivre leurs idole ils doivent acheter son album!
alors que *MOI*... si je telecharge une musique de patricia kass... ou est le probleme!? bah oui, meme si je ne telecharge pas la musique de patricia kass, je n'acheterai jamais son album!
 
conclusion!
par exmeple tu monte un groupe de rock... et bien seul tes fans vont acheter ton album! si une personne telecharge ta musique avec le P2P, c'est une personne qui se fou de toi, et qui va jamais acheter ton album! mais ce que tu gagne avec sa, c'est que au moin tu te fait connaitre par rapport a cette parsonne qui va ecouter ta musique! et qui un jour... si il a le cou de foudre pour ton style va acheter ton album!
 
enfin... c'est ma façon de penser hein! pas la peine de dire apres ce poste que je suis une merd.. !

[quote=4910602,320,23,192940]pourquoi... toi si tu donne a ta petite soeur une crêpe que tu as acheté tu es bête!?
 
non... alors quoi![/quote]
 
 
Le mode de production et de consommation n'a rien à voir : un CD, il te faut beaucoup d'argent investi pour le produire. Tu ne peux pas t'en sortir si tu n'en vends que 1000 ou 2000 exemplaires, dupliqués à des millions.
 
Sauf si ces millions d'exemplaires dupliqués conduisent ensuite des millions de personnes à acheter le CD.
 
Le vrai débat c'est : l'effet retour justifie-t-il la libre diffusion ? Si non, au nom de quoi certains pourraient-ils acquérir sans payer de droits une musique qui a coûté cher à produire ?

Et aussi : même si le retour sur investissement est avéré, a-t-on le droit de forcer un artiste ou une major à le laisser en libre diffusion ?

ça me fait sourire de voir des businessmen en herbe faire des leçons sur le cout d'un album...
 
il y a la marge du marchand (fnac etc), la pub, les 10% de l'artiste, le cout de prod du cd, l'enregistrement de l'album, la marge de la maison de disque, la tva etc...
 
alors gardez vos raisonnements simplistes svp

Artus_900 je sais bien que une crêpe n'a rien a voir avec un album CD!
seulment le principe (quand tu donne) est le même!
et comme je l'ai dit dans mon drnier poste, une personne va faire la meilleur choses qui soit (a savoir acheté et non pirater) pour son idole!
 
il me semble que la radio est aussi du piratage! je peu tres bien enregistrer une musique qui passe a la radio sur une cassette, et offrire cette cassete a mon frere!
 
resultat... ce qui fait chier les artistes coté musique... c'est seulement le nombre! et dans ce nombre il y a aussi les gens qui vont jamais acheter l'album de ces artistes!
 
alors qui'il telecharge ou pas... je me pause des questions! Oo

Merci Arthus d'élever le débat.
NeXtLiFe > je confirme tu es très bete: une fois le bonbon mangé, il n'existe plus. tu as compris ou il faut que je développe?

[quote=4911080,320,28,132558]ça me fait sourire de voir des businessmen en herbe faire des leçons sur le cout d'un album...
 
il y a la marge du marchand (fnac etc), la pub, les 10% de l'artiste, le cout de prod du cd, l'enregistrement de l'album, la marge de la maison de disque, la tva etc...
 
alors gardez vos raisonnements simplistes svp[/quote]
 
 t'as oublié les 5% du compositeur
 
 c'est fou on est même pas capable de chiffrer le montant total des droits d'auteur

[quote=4911088,320,29,192940]Artus_900 je sais bien que une crêpe n'a rien a voir avec un album CD!
seulment le principe (quand tu donne) est le même!
et comme je l'ai dit dans mon drnier poste, une personne va faire la meilleur choses qui soit (a savoir acheté et non pirater) pour son idole!
 
il me semble que la radio est aussi du piratage! je peu tres bien enregistrer une musique qui passe a la radio sur une cassette, et offrire cette cassete a mon frere!
 
resultat... ce qui fait chier les artistes coté musique... c'est seulement le nombre! et dans ce nombre il y a aussi les gens qui vont jamais acheter l'album de ces artistes!
 
alors qui'il telecharge ou pas... je me pause des questions! Oo[/quote]
 
 
en france les droits d'auteur sont régis par un droit spécifique qui ne s'applique pas aux bonbons ou aux crepes
   
  je sis contre la pénalisation et pour trouver d'autres solutions, mais pas n'importe comment ca décridibilise les arguments

[quote=4911126,320,32,45039]en france les droits d'auteur sont régis par un droit spécifique qui ne s'applique pas aux bonbons ou aux crepes
   
  je sis contre la pénalisation et pour trouver d'autres solutions, mais pas n'importe comment ca décridibilise les arguments[/quote]
 
 
D'accord avec sebino.
 
Et il ne faut pas oublier qu'une copie numérique a la même qualité que l'original, ce qui n'était pas le cas des casettes.
 
Une voie de sortie déjà utilisée est le développement de marchandising autour du support : le CD même, qui doit compléter la musique. Si le CD n'apporte rien à l'acheteur, il y a des chances qu'il préfère télécharger.
 
A réfléchir aussi : n'est-on pas en plein virage technologique ? Le CD, condamné à disparaître, n'amorce-t-il pas déjà son déclin ? Accéléré par internet, mais inévitable néanmoins ?
 
 
Là on a de vraies questions (d'ailleurs, je n'ai pas tout lu, je suis sûr que ça a déjà été dit plus haut).

Plutôt que de poster mon avis, je vais poster ma pratique du p2p, tiens. Peut-être en sortira-t-il quelque chose.
 
Je télécharge, je dirais 1-3 albums/mois. Suite à la lecture de critiques, de liens qui m'ont amenés sur un groupe que je ne connaissais pas, etc...
 
Après un certain temps d'écoute, 1 à 2 semaines, j'efface si je trouve ca nul (90%), et je garde si je trouve ca bien (10%). Sur ces 10% de gardé, je dirais que j'achete alors 50% (ca fait 5% pour le rapport downloadé/acheté et 50% pour le rapport gardé/acheté). J'aime bien le packaging, toucher le livret, tout ca, quoi.    
 
A coté de ca, j'achete quelques CDs sans les avoir téléchargés préalablement. Ce sont mes groupes préférés, les coups de coeur.
 
Bilan: Je dirais que pour moi, le p2p, c'est avant tout une gigantesque borne d'écoute. Pas besoin de sortir la bagnole pour pouvoir écouter un CD debout dans un pauvre magasin avec un casque de merde tout degeulasse et un son minable (Quand on peut ecouter). Bref, je trouve difficile de se faire un avis comme ça.
Quand je regarde mes CDs, j'estime que j'ai du faire x20 en matière d'achat depuis l'arrivée du p2p. Je ne dit pas ça pour argumenter en faveur du p2p. J'expose juste ma pratique.
Alors, c'est vrai, il reste des albums que je garde et que je n'achete pas. Mais je me suis rendu compte qu'en fait, ces albums finissent toujours un jour ou l'autre dans la corbeille. Bon, il est clair que normalement, j'aurai du acheter le CD et le revendre d'occasion lorsque qu'il ne me plaît plus. Mais bon, vu que le p2p (dans mon cas) à fait x20 en matière de consommation, je ferme les yeux sur mon irrespect vis à vis de l'oeuvre.
 
voilà  
 
P.S. tiens, un petit avis quand même: concernant ces albums downloadé/non acheté. Il faudrai peut-être refléchir à un nouveau mode de consommation qui pourrai inciter à rémunerer d'une manière ou d'une autre les artistes/productions/etc... Enfin, je sais pas trop.
 
sinon, pres enquete dans mon entourage, il ressort que ce type de comportement (p2p/ecoute/tri/achat -> augmentation de la conso) soit plus répandu qu'on ne le croit.

[quote=4911178,320,34,62378]Plutôt que de poster mon avis, je vais poster ma pratique du p2p, tiens. Peut-être en sortira-t-il quelque chose.
 
Je télécharge, je dirais 1-3 albums/mois. Suite à la lecture de critiques, de liens qui m'ont amenés sur un groupe que je ne connaissais pas, etc...
 
Après un certain temps d'écoute, 1 à 2 semaines, j'efface si je trouve ca nul (90%), et je garde si je trouve ca bien (10%). Sur ces 10% de gardé, je dirais que j'achete alors 50% (ca fait 5% pour le rapport downloadé/acheté et 50% pour le rapport gardé/acheté). J'aime bien le packaging, toucher le livret, tout ca, quoi.    
 
A coté de ca, j'achete quelques CDs sans les avoir téléchargés préalablement. Ce sont mes groupes préférés, les coups de coeur.
 
Bilan: Je dirais que pour moi, le p2p, c'est avant tout une gigantesque borne d'écoute. Pas besoin de sortir la bagnole pour pouvoir écouter un CD debout dans un pauvre magasin avec un casque de merde tout degeulasse et un son minable (Quand on peut ecouter). Bref, je trouve difficile de se faire un avis comme ça.
Quand je regarde mes CDs, j'estime que j'ai du faire x20 en matière d'achat depuis l'arrivée du p2p. Je ne dit pas ça pour argumenter en faveur du p2p. J'expose juste ma pratique.
Alors, c'est vrai, il reste des albums que je garde et que je n'achete pas. Mais je me suis rendu compte qu'en fait, ces albums finissent toujours un jour ou l'autre dans la corbeille. Bon, il est clair que normalement, j'aurai du acheter le CD et le revendre d'occasion lorsque qu'il ne me plaît plus. Mais bon, vu que le p2p (dans mon cas) à fait x20 en matière de consommation, je ferme les yeux sur mon irrespect vis à vis de l'oeuvre.
 
voilà  
 
P.S. tiens, un petit avis quand même: concernant ces albums downloadé/non acheté. Il faudrai peut-être refléchir à un nouveau mode de consommation qui pourrai inciter à rémunerer d'une manière ou d'une autre les artistes/productions/etc... Enfin, je sais pas trop.
 
sinon, pres enquete dans mon entourage, il ressort que ce type de comportement (p2p/ecoute/tri/achat -> augmentation de la conso) soit plus répandu qu'on ne le croit.[/quote]
 
 
Je suis assez d'accord avec tout ça. Et j'en profite pour rappeler que nous payons actuellement sur les CD vierges une redevance qui sert à rémunérer les droits d'auteur a posteriori (si si, même si vous ne faites que stocker vos vidéos de vacances).
 
Enfin bref.

[quote=4910571,297,44,192940]mon avis...
si une personne possède un paquet (acheté et non pas volé)de bonbon... et que cette personne desire me donner un bonbon... c'est son droit! maintenant si moi je desire donner ce bonbon a une autre personne... c'est mon droit! car oui, ce bonbon m'appartient maintenant... on me la donné! et donner c'est donner! reprendre c'est... voler!
 
donc, un mec qui fou le dernier logiciel de PAO qu'il a acheté sur son disque dur a le droit de faire ce qu'il veu avec! a partir du moment ou il ne *VEND* pas ce logiciel, donc a partit du moment ou il ne gagne pas d'argent avec! ou qu'il ne peu acheter la derniere BMW avec l'argent qu'il a gagné en revendent un logiciel qui ne lui appartient (si il le vend) pas!!!
 
en conclusion... je vois pas ou est le probleme![/quote]
 
j'avais sorti un truc dans le genre mais en plus élaboré dans le topic p2p qui avait fait un débat de quelques pages sans avoir eu de vraies réponses.

salka! si je suis bête alors je te raconte pas toi! tu ecrase tout les records du monde de l'idiotie!
 
quand tu achete la bouffe pour ton mariage, et que ensuite cette derniere disaprait dans le ventre de tes invités, tu va voir a la fin du mois sur ton compte en banque si elle n'existe plus cette bouffe!
 
de plus, je donne des exmemples! je peu tres bien dire, si j'achete une TV, je peu la donner ma femme!
si j'achete un album de musique, je peu le copier et le donner a TOI par exemple! a condition de ne pas le vendre!

[quote=4911254,320,37,192940]salka! si je suis bête alors je te raconte pas toi! tu ecrase tout les records du monde de l'idiotie!
 
quand tu achete la bouffe pour ton mariage, et que ensuite cette derniere disaprait dans le ventre de tes invité, tu va voir a la fin du moi sur ton compte en banque si elle n'existe plus cette bouffe!
 
de plus, je donne des exmemple! je peu tres bien dire, si j'achete un TV, je peu la donner ma femme!
si j'achete un album de musique, je peu le copier et le donner a TOI par exmeple! a condition de ne pas le vendre![/quote]
 
 
Mais il récidive !
 
NextLife, si tu avais le moyen de dupliquer la bouffe du mariage en des millions d'exemplaires, et de la donner à tous les couples qui se marient, est-ce que tu ne penses pas que les traiteurs-restaurateurs-fournisseurs feraient un peu la gueule ???
 
Non mais des fois, y'en a, j'vous jure...

Artus_900 tu comprend rien ou quoi?
si tu achete l'album de madonna... tu le copie... tu fait 15 copies et tu les donne en cadeau a tes potes... c'est ton droit! a con..di..tion de ne pas prendre d'argent en echange!
 
la crêpe existe plus apres consommation c'est sur! mais c'est l'exemple du partage!
 
tu veu que je remplace le mot --> crêpe par playstaion2 c'est ca!? c'est peut-etre mieu hein!

[quote=4910571,320,21,192940]mon avis...
si une personne possède un paquet (acheté et non pas volé)de bonbon... et que cette personne desire me donner un bonbon... c'est son droit! maintenant si moi je desire donner ce bonbon a une autre personne... c'est mon droit! car oui, ce bonbon m'appartient maintenant... on me la donné! et donner c'est donner! reprendre c'est... voler!
 
donc, un mec qui fou le dernier logiciel de PAO qu'il a acheté sur son disque dur a le droit de faire ce qu'il veu avec! a partir du moment ou il ne *VEND* pas ce logiciel, donc a partit du moment ou il ne gagne pas d'argent avec! ou qu'il ne peu acheter la derniere BMW avec l'argent qu'il a gagné en revendent un logiciel qui ne lui appartient (si il le vend) pas!!!
 
en conclusion... je vois pas ou est le probleme![/quote]
 
          c'est du second degrés ou quoi?  

[quote=4911334,320,40,53923]         c'est du second degrés ou quoi? [/quote]
 
 
nan nan, il est sérieux (enfin, à ce niveau là, y'a plus de sérieux qui tienne...)

webdwarf lol c'est un melange des deux! premier et second!
mais certains n'ont pas compris il me semble!

Artus_900 au lieu de dire des conneries et de rien comprendre, essaye de t'exprimer! surtout que le sujet de conversation a viré a l'idiotie! tu parle de la crêpe que j'ai donné comme exemple au lieu de parler du piratage mais bon... mmmmm...

[quote=4911307,320,39,192940]Artus_900 tu comprend rien ou quoi?
si tu achete l'album de madonna... tu le copie... tu fait 15 copies et tu les donne en cadeau a tes potes... c'est ton droit! a con..di..tion de ne pas prendre d'argent en echange!
 
la crêpe existe plus apres consommation c'est sur! mais c'est l'exemple du partage!
 
tu veu que je remplace le mot --> crêpe par playstaion2 c'est ca!? c'est peut-etre mieu hein![/quote]
 
je m'incruste dans ces exemples culinaires dont je n'ai rien capté, vu que j'ai pas suivi mais euh faire la copie 15 et le distribuer c'est 15 Cd potentiels non vendu ça ! Et c'est ça qui fait que c'est pas cool de copier...
 
si g bien compris les exemples de bonbons, tu veux dire que donner qqch qui t'appartient y a rien d'illégal. Je suis d'accord, mais alors pour appliquer au cd il aurait fallu dire, si j'ai acheté 15 cd de madonna et que je les distrbue c'est mon droit. La ok mais les copier et les donner ça c'est aussi du vol...

Flitz... biensur que c'est mal de copier! si tu gagne de l'argent avec! j'ai jamais dit le contraire!

[quote=4911402,360,5,192940]Flitz... biensur que c'est mal de copier! si tu gagne de l'argent avec! j'ai jamais dit le contraire![/quote]
 
oui mais même si tu ne gagnes pas d'argent ça reste du vol pour l'artiste-maison de disque et tout ce qu'il y a derrière vu que ce sont 15 cd qui à coup sur ne seront pas vendu officiellement vu qu'à la base, si je ne me trompe pas tu peux copier à USAGE PERSONNEL, si tu donnes, ce n'est plus personnel

Flitz... j'ai fait un poste dans la page precedente a propos des vente d'album des artistes musique!
et j'ai dit que seul les fans de madonna par exemple acheterons ses albums! moi, que je telecharge ou pas une musique de madonna, je ne l'acheterais jamais son album! alors ou ca peut la deranger!

enfin j'ai dit ceci parce que c'est le meme principe hein!
je copie un album pour le donner a ma mere par exemple, ou je fou un logiciel sur mon disque dur pour l'offrire a ma soeur qui est tres loing de chez moi par exemple!
mais l'album est le logiciel sont payé hein! lol