Que faire ?
 
Je voudrais savoir une chose. Les constructeurs militaires américains font ils des appels d'offre internationales pour certaines parties de leurs produits ?
 
Si oui, et si on me garantie qu'il n'y a aucune pression, aucune "préférence nationale" du coté des américains, si des sociétés autres qu'américaines remportent quelques marchés, alors oui, pourquoi pas.
 
Par contre, si concernant leur défense, ils ne font aucun effort, je suis absolument contre. Totalement.
 
On se retrouve dans la situation de ces pays de l'Est qui, pour améliorer leurs relations avec les US, préfèrent prendre leur produit...
Situation que j'étais le premier à regretter
Maintenant c'est au tour d'Airbus, et donc en partie de l'Europe de l'Ouest.
 
Ca me ferais quand même bien chier

 
T'en fait pas rolls veille et pis nous on va livrer les amerloc avec nos moteurs  

 
Rolls et SNECMA sont ensemble je crois.
 
Mais le gvt français soutien la solution d'aller chercher les moteurs chez les américains "pour se faire bien voir"...  
 
 
c pas demain qu'on sera affranchi des US J'avais espérer, pendant un moment

 
T'en fais pas je travaille ds l'aeronautique (fabrique joint pr fusée,helico,airbus etc...) et je px te dire q les ti français des fois st bien talentués meme aux yeux des amerloc  

 
 
mhmh tu bosses chez qui? ça m'intéresse, je suis en école d'ingé de méca, l'automobile m'intérresse bien, mais je cracherais pas sur l'aéronautique !!!

 
Purée mon taff interesse pas mal de monde ce soir    
 
Je bosse chez JPR une boite de ca :
 
http://www.hutchinsonrubber.com/gb/index/index.asp

c pas les ricains c les canadiens...
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 1rPEAD&p=1
 
ceci dit j'aurais préféré les européens mais bon comme le souligne l'article ça aidera sûrement à le vendre aux pays hors UE...

mode troll> ON
 
au moins l'A400 aurait des moteurs qui poussent      
 
mode troll> OFF

 
non, c une filiale canadienne d'un constructeur US.
donc

 
perdu
 
la SNECMA n'a absolument rien à envier aux motoristes US.

Quand on achète un avion on met le moteur qu'on veut.  

ca m etonnerai qu on achete nos moteurs aux americains plutot qu a nous pour notre economie de marché , on les ************** les ricains  

 
 
surtout quand tu vois ça :
 

 
http://www.lemonde.fr/abonnes/arti [...] 2-,00.html
 
 
ça me mettrait vraiment hors de moi.
Après, si la SNECMA est dans la merde c'est encore nous qui allons payer.

les melok on trop la grande gueule , cf la france subirait blablabla, ils feraient mieux de la fermé une fois sinon si l'europe et la russie s allie les ricains sont très mal.....    
 
WW3 bientot au cinéma  

Il faut soutenir l'industrie américaine sinon ils vont devenir plus dangereux et foutre la merde partout.

 
Sûrement.
Et plus encore en ce qui concerne l'acquisition de matériel étranger
 
Si c'est comme dans le civil, alors y'a pas mal d'avions équipés de systèmes de freinage Messier-Bugatti, par ex.
 
Pour en revenir à l'A400M, ils vont à mon avis se démerder pour trouver (pas concevoir, parce qu'Airbus a déjà eu du mal à faire passer la pilule d' coût de développement plus élevé que prévu) un moteur européen ... vont p'tet lorgner du côté de chez EADS ou Snecma (z'ont pas été absorbés par EADS, eux ?).
 
La construction de l'avion parachève l'idée d'indépendance européenne, alors ça serait con de remettre ça en cause à cause des motoristes

 
c pas d'eux le moteur d'Arianne 5 ?

 
Il n'a pas tort dans un sens.
 
Les M88 du Rafale sont peu poussifs, aux dires de pilotes de la Marine

la merde il la foutenet deja partout avec tout le monde    : Bush casse toi

 
c'est très exactement au M88 que je faisais référence... il pousse pas.

Le M88 en est à sa n-ième révision parce que la Marine et la DGA n'ont pas su exactement ce qu'ils voulaient.
 
Au départ le moteur était prévu pour une utilisation "pépère" de 1 à 2 coup de gaz par heure.
Mais les pilotes sont plutôt à 6-7 maintenant. La durée de vie des pièces s'écroule. La SNECMA a dû faire des modifs pour pas que les coûts d'exploitation explosent et le moteur est devenu un peu plus poussif.
 
Bref, un projet mal spécifié qui aboutit à un produit un peu bancal.

j'ai aussi entendu dire qu'il faudrait des développements supplémentaires qui coutent cher... et comme pour l'instant on arrive pas à vendre l'avion c'est bloqué.

De toute façon mieux vaut investir dans le 400M, au moins il servira opérationnellement à transporter les casques bleus français, sénégalais et indonésiens dans les contrées "libérées" par les américains.

 
si

 
 
c'est une erreur, ça arrive.
On juge pas une entreprise sur un produit.

 
y a pas déjà eu des commandes de passées ?

 
Bien sûr, je ne voulais pas généraliser
Avec la SNECMA et Hispano-Suiza, on a de quoi faire

 
sur le A-400 Roll Royce  et la SNECMA sont associés, il me semble.
 
 
Allez, ils vont bien nous faire un truc qui tient la route !!!

 
Bah ouais, s'ils s'associent avec un aure motoriste, ça peut le faire
 
Même avec GE, Continental, P&W ... tant que le moteur est un peu européen

 
Non. SNECMA et General Electric sont associés, et l'ensemble s appelle CFM international et forme le numéro 1 mondial.
Ceci dit cela n empeche pas des collaborations avec d autres motoristes comme Snecma et Rolls Royce pour le concorde. Snecma a travaillé avec Pratt and Whitney egalement. Snecma fournit egalement tous les moteurs de Dassault; du moins pour les avions de chasse.
D apres ce que je me souvient les 4 plus gros motoristes mondiaux sont, dans l ordre:
Genral Electrics (USA)
Pratt and Whitney (CAN/USA)
Rolls Royce (UK)
Snecma (France)
Enfin c etait le cas il y a 4-5 ans, ca a peut etre bougé depuis.

 
 
merci pour ces précisions

FRANCFORT (Reuters) - Le division canadienne de Pratt & Whitney, filiale  
d'United Technologies (NYSE: UTX - actualité) , va obtenir une commande  
de 4,2 milliards d'euros pour le groupe moteur de l'A400M, le nouvel  
avion de transport militaire d'Airbus, lit-on dans l'édition du  
Handelsblatt de mercredi.
 
Pratt & Whitney a été choisi parce qu'il demande un milliard d'euros de  
moins que l'offre européenne concurrente, écrit le quotidien financier  
allemand citant de sources proches des négociations.
 
La proposition européenne émanait du consortium EuroProp International  
réunissant le motoriste français Snecma, le britannique Rolls-Royce,  
l'allemand MTU et l'espagnol ITP, filiale de Rolls.
 
Handelsblatt précise que le choix du fabricant des moteurs sera rendu  
public vendredi. La décision en faveur du Canada sera politiquement  
controversée, ajoute-t-il, mais elle permettra également d'attirer des  
clients non européens.
 
La direction de Pratt & Whitney Canada, installé à Longueuil, dans la  
banlieue de Montréal, s'est refusée à tout commentaire sur l'information.
 
Nancy German, porte-parole de Pratt & Whitney Canada, a déclaré que le  
groupe fabriquait une unité auxiliaire de propulsion pour l'A380, le  
nouveau très gros porteur d'Airbus.
 
Un porte-parole d'EADS (Paris: 5730.PA - actualité - forum) n'a pas  
souhaité s'exprimer sur l'article, rappelant seulement que le feu vert  
définitif à l'A400M est attendu à la mi-mai sous la forme de l'accord du  
parlement allemand.
 
Le programme de l'A400M, évalué à 18 milliards d'euros à l'origine, a  
été freiné pendant plusieurs années par les conflits des Etats  
participants sur son financement.
 
L'A400M mettrait fin à la dépendance européenne aux avions américains  
pour transporter des troupes et des équipements vers les zones de  
conflits. La Grande-Bretagne a menacé de se retirer du projet en  
l'absence d'accord rapide.

 
  On n'a pas réussi (ou pas voulu   ) à se serrer autant la ceinture
 
Bon, sinon, question dépendance pour le transport de troupes aérien, bah ... on avait quand même le Transall    
 
 
 

on rachète d'ailleurs ceux de l'afrique du sud qui dormaient au parking depuis 12 ans

l'A400M va être payé par nous zot' contribuables européens.
Donc qu'ils prennent la soluce la moins coûteuse !
 

Si on doit aussi payer les plans sociaux de l'industrie aéronautique européenne, ce ne sera peut être pas la solution la moins coûteuse

Mais fabriquer un avion trop cher que personne n'acheterait aurait des conséquences sur l'emploi encore plus graves...

L'offre canadienne était bien meilleure au niveau financier.
 
L'A400M est un avion à hélive et les constructeurs européens sont pas spécialement réputés pour leurs turboprops (risque de retard pour le programme si ils se plantent dans le développement).
 
On espère vendre l'A400M aux Canadiens (et aux Australiens aussi) et si ça peut les convaincre à en commander une ceantiane, c'est tout bénef.
 
Je suis parfaitement d'accord avec le principe de favoriser les fournisseurs européens, mais ça veut pas dire qu'il faut faire n'importe quoi, il y a eu assez d'abus avec des fournisseurs en monopole qui se sucraient sur notre dos (nous les contribuables).

Ils se fournissent chez qui, ATR ? P&W ?