Reprise du message précédent :
La 4090 c'est la Titan Z plutôt non ?  

Heureusement, tu ne nous parles pas de la titan z, sortie à 3000€! T'es content de payer de trucs chers, toi ou quoi?
 
Tu t'es trompé de GPU:  
R9 290x https://www.hardware.fr/articles/91 [...] ances.html je l'ai payé 500€ fin 2013 pas longtemps après sa sortie..
 
 

Maintenant, avec 500 euros, tu as une carte graphique quatre fois plus rapide, avec quatre fois plus de VRAM, et qui consomme presque deux fois moins :
https://www.videocardbenchmark.net/ [...] -290X-390X

Heureusement, c'était il y a plus de 10 ans!!
A sa sortie à 500€ c'était la plus puissante sur le marché!
Tu n'as qu'à comparer avec un adaptateur IBM CGA de 1981 tant que t'y est!
De nos jours, avec 500€, t'as à peine du moyen de gamme.

Je veux bien reconnaitre que quand j'achetai du moyen de gamme à 150€ c'était peut-être une période exceptionnelle, mais là si tu veux à peine avoir du 60fps en 4K dans des jeux "déjà" (le mot est important) sorties faut y mettre minimum 800 à l'heure actuelle, alors ne pas reconnaitre ou justifier ces prix c'est clairement être à coté de la plaque.

D'une génération à l'autre, les coût de production des cartes graphiques restent quasi les même, les gens qui sont content de payer un peut plus cher un nouveau GPU par rapport à l'ancien, même s'il est plus rapide et plus efficient, n'ont pas compris ça.
C'est pas le nouveau qui doit augmenter, c’est l'ancien qui doit baisser ou disparaitre!
La seule chose qui a changé par rapport à avant, c'est la marge de fous que se font les constructeurs.
 
Les gens, qui me contre-disent, vous êtes content de vous faire escroquer. Si il n'y avait pas de personnes comme vous, qui acceptent de payer aussi cher les prix seraient plus bas.
 
A 1500€ ce serait justifié pour des cartes bi-gpu par exemple.
 

Je ne suis pas sûr d'avoir compris ta phrase!

C'etait vrai jusqu'à environ 2017
Ca n'est plus vrai maintenant

 
Bof a nouveau si la taille des puces étaient rester à peu près similaire tout comme le nombre de puces GDDR, mais c'est pas le cas donc ça tient pas vraiment au final. Pourquoi vouloir à tout prix défendre les fabriquant ?
Jusqu'à présent les marges de Nvidia même dans la gamme Geforce sont toujours au beau fixe.
 
RTX 3080 GA102 (en partie castré), 628 mm² (8 nm Samsung, une variante du 10nm), bus mémoire 320 bits, 10 puces de GDDR6X, MSRP 699$
RTX 4080 AD103 (quasi complet) ou complet dans la version Super 379 mm² (4N TSMC,variante 5 nm légèrement personnalisé pour Nvidia), bus mémoire 256 bits, 8 puces de GDDR6X. 1200$ le MSRP à la sortie de la non super 999$ pour la super.  
 
Même avec le coût nettement plus élevée de la galette de chez TSMC vs Samsung, l'inflation tout ça, désolé mais passer de 699$ de MSRP à 1200/999$, y a pas vraiment de justification, Nvidia se fait plaisir, les gens continuent d'acheter donc tout va bien pour eux.
Valable pour toute la gamme, genre la 4060 qui est plus une 4050 Ti déguisée qu'autre chose etc.  
AMD n'ayant pas spécialement gagné avec une stratégie plus agressive, ajuste à peine sa tarification à cause de ses manques cotés RT / Upscaller et voila.

 
C'est devenu trop cher et c'est injustifié une telle hausse de prix, il y a 15ans j'arrivais à avoir des cartes compétitives entre 150 et 250€.

Tout augmente.

Ma première voiture je l'avais payé 70 000 francs soit un peu plus de 10 000 €. La dernière 16 000 pour la même gamme de voiture et même marque le tout en 20 ans. Le salaire moyen dans mon métier n'a pas connu la même hausse pourtant.

Oui c'est devenu très chère et comme toi, à une époque je m'étais dit, jamais je mettrai plus de 500e dans une carte graphique et encore je trouvais ça trop chère à l'époque de la gtx280 pour du haut de gamme. Et puis j'ai mis 650 dans la gtx780 et la prochaine, je mettrais malheureusement plus.

De là à parler d'arnaque, c'est pas pareil. Les prix sont très élevés dans le matos informatique de manière générale, plus dans les gpus du fait du manque d'une réelle concurrence mais c'est comme ça.

Trop cher oui, injustifié non vu que ça se vend.

Si nvidia et amd pratiquent de tels prix, c'est que c'est très rentable pour eux et que les consommateurs sont au rendez vous.
Le consommateur est autant responsable que le vendeur car si les consommateurs n'achetaient pas les cartes vendus très chères, les marques seraient obligés de réduire leurs marges et donc baisser leurs prix.

Lors du boom des cryptomonnaies, nvidia et amd ont bien vu que même à prix d'or, ça partait comme des petits pains. Nvidia a tenté avec ada de faire pareil et ils ont vu que ça se vendait encore très bien malgré le crash du cryptmining.

Exact, le prix juste d’une CG c’est pas le coût de production + marge de 5-20%. Le prix juste c’est celui auquel le consommateur est prêt à payer. Si les séries 5000 sortent sans baisse de prix c’est qu’nvidia estime que c’est le bon prix.
 
On pourrait parler d’arnaque si c’était un produit de première nécessité, auquel cas il faudrait le légiférer, mais c’est pas du tout le cas ici.

C'est normal que ça augmente mais je suis de la team foutage de gueule aussi.

Normalement à chaque nouvelle génération, tu dois avoir les perf du hdg de gen précédente pour moins cher grâce au nouvelle gen milieu de gamme.

La on a une 4070 pour le prix d'une 3080 donc c'est pas possible.
Ça veut dire que depuis 2020, pour un budget de 700€ le niveau de perf n'a pas changé ! En 4 ans !
Si la 4070 était à 500/550 € ok mais c'est pas le cas.
Pour 500€ en 2015 et pour 500€ en 2019 t'avais un gap de perf énorme !

Pour faire l'analogie au voitures ça ne marche pas non plus, les voitures ont certes bien augmentées (+20/25% hors malus en 5 ans) mais c'est comme si on te disais de payer une golf de 30000€ en 2019 au prix de 55000€ ajd si on compare une 3080 à une 4080

Mais bon tant qu'y a des acheteurs c'est logique, les smartphone c'est pareil...
J'espère bien ne pas avoir à dépenser plus de 800€ dans une 5080 mais j'ai peur que ça soit compliqué...

A moins qu'nvidia nous la fasse comme avec Ampère finalement bien placer avec la 80 à 720€...

 
 
Spoiler: c'est le cas Et encore en restant dans la gamme normale,  
 
2024 Volkswagen Golf SW 2.0 TDI SCR 150 DSG R-LINE 45 700E
2024 Volkswagen Golf 1.4 eHybrid 245ch DSG6 GTE   51 580E
 
 
 
Il y a 15 ans, une GTI coutaît aux alentours des 30K voir bien moins, et sans malus  
 
Golf 5 GTI https://www.automobile-sportive.com [...] lf5gti.php
Golf 6 GTI https://www.automobile-sportive.com [...] lf6gti.php
 
 
Tout augmente...ou alors dis autrement on s'apauvrit  

C’est bon ça, avec une 5090 on va avoir 120 FPS en VR  

Golf 5 et 6 GTD 28000/30000
Golf 7 GTD 32000  
Golf 8 GTD 47000
 
Pas besoin d'aller si loin. Gti idem
Il y a eu un sacré bon d'un coup.

 
quand j'étais gamin, un PC balèze c'était 100000 francs belges, c'est à dire 2500 €. avec l'inflation ça fait 4300 euros.
 
t'as vu ce que tu peux te payer pour 4300 euros maintenant ?

Un PC HDG de quand t'était gamin avait des coûts de production bien plus élevés, les séries étaient bien plus petites et les cartes étaient souvent grosses avec plus de composants discrets et moins de circuits intégrés.
 
J'ai fait exprès de parler des adaptateurs IBM CGA car ils étaient basés des composants discrets. Les cartes compatibles des concurrentes ont commencer alors à utiliser des puces graphiques dédiées, les prix ont commencés à baisser mais ce qui a baisser les prix c'est la domination massive du PC et la fin mort de quasiment tout les autres concurrents concomitante à la concurrence farouche des constructeurs de PC. Cela a mené a de la production en masse de manière bien plus efficiente.
 
Pourquoi tu crois que nvidia a pût autant grossir? c'est parce qu'ils sont des marges et des bénéfices énormes. Si ils le voulaient, ils pourraient vendre les 4090 800€, et probablement les futures 5080ti/5090 aussi, mais ils ne le feront pas puisque il y a bien trop de pigeons qui jouent à qui a la plus grosse!
On est pas du tout dans le même domaine que les voitures, dont parlent les autre plus haut, car dans le domaine de l'automobile, les bénéfices sont de l'ordre du pourcent et déficits ne sont par rare. On remarque que l'augmentation des prix des voitures est corrélé à l'augmentation du poids et de la taille de celles-ce: regardes Dacia: quand ils sont arrivés sur le marché français, leurs véhicules low-cost étaient plus léger et simples que la concurrence. Maintenant c'est moins le cas leurs véhicules ont pris du poids et leur prix se rapproche plus des constructeurs classique.
Cela fait longtemps que ce n'est pas le cas ou du moins c'est beaucoup plus faible du côté de nos GPU: les GPU sont double slots avec des versions énormes GPU aux limites de la techno du moment depuis au moins le GTX 480 (et je suis gentils quand je dit ça).
 

Pour le coup la taille de la golf n'a pas augmenté, ne serait ce pas plutôt l électronique embarquée ?

 
et pourquoi AMD ne vend pas ses GPU 4 fois moins cher alors, histoire de faire vraiment mal à nvidia ? (ou pourquoi ne font ils pas une carte à 2000 € mais 3 fois plus puissante qu'une 4090 ?)

Oui, bien sûr, l'équipement et la masse: sur les premières Dacia importées en France, il n'y avait pas les vitres électrique.
 
J'avoue que je n'ai pas vérifier pour les golfs, enfin, c'est compliqué, car il faut regarder le modèle le plus léger, le moins puissant, le plus puissant, le plus lourd, la moyennes des différents modèles et ce sur chaque génération pour ce faire une idée objective.
Mais entre les années 90 et aujourd'hui, la différence est très visible sur les automobiles en général, sans compter que l'ont voit bien que les monospace et SUV, plus lourdes par nature, ont pris le dessus dans les ventes.

 
Déjà 4 fois moins cher c'est n'importe quoi, enfin , je suppose.
 
+Pour optimiser leurs revenus, AMD vends déjà moins que nvidia (encore une fois au regard des couts de production), mais ne vends pas plus. Autrement dit il y a des gens qui achètent leurs GPU à 1000€ et vendre encore moins cher ne leur ferait pas gagner plus.
+Intel vends ses GPU moins cher que tout le monde au vu de la taille de leur puce et donc de leur coups de production.
 

C'est l'heure pour toi d'aller bosser chez AMD si tu sais faire ce GPU miracle. On ne peut pas rajouter des transistors à l'infini dans une puce.

Oui les marges sont aberrantes .. et scandaleuses. On se dirige sur des produits qui seront peu vendues à pris d'or .. or vendre plus bas et vendre plus produit la même marge et augmentent l'adhésion des consommateurs.
 
Jensen et ses subordonnées on trop d'argent personnellement pour réfléchir à un prix réaliste. Ils sont déconnecté de la réalité du marché.

sources:
https://www.techpowerup.com/gpu-spe [...] a-64.c2871
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/arc-a770.c3914
https://www.techpowerup.com/gpu-spe [...] 4080.c3888
https://www.techpowerup.com/gpu-spe [...] -xtx.c3941
 
Vega 64: je l'ai acheté 450€ à l'époque: 495 mm²
intel ARK 770: 406 mm² prix cybertek
RTX 4080/4080 super: 379 mm²  prix hfr; prix cybertek
radeon RX7900XTX : 529 mm² (chiplets ceci dit) prix cybertek
Ca fait pas mal au derrière?

Sinon, on peut aussi recentrer sur Blackwell sans digresser sur d autres sujets, parce qu entre les pigeons qui achètent du Nvidia, les pigeons qui roulent en BMW/Golf/whatever, les pigeons qui achètent une résidence secondaire pour l utiliser 3 semaines/an, les pigeons qui achètent du Apple, les pigeons qui votent Macron/Meluche/Zemmour, les pigeons qui vont à Dubai/Ibiza, les pigeons qui ( Insérer ici ce que vous assimilez à un Columbidé dont vous critiquez les modes d achat et de consommation )    
Bref, vous comprendrez aisément le sens non subliminal de ce message, on n est pas sur un forum d ornithologie pour déficients où l on chie cordialement sur les représentants des autres castes.    
D avance merci et désolé si j ai offensé qui que ce soit.  

 
Nous sommes dans l'expectative des grilles tarifaires à venir et on ne culpabilise personne.

Qui piaille comme un moineau ?

Moi, si, j'avoue, j'en veux un peut aux gars qui seraient content de payer les RTX 5000 aussi cher que les 4000 (et à ceux qui pire sont content de payer plus cher les nouvelles gens que les anciennes).
Je sais bien que c’est la société de consommation qui est comme ça, les vitrines, le marketing, on nous donne envie d'acheter le dernier GPU plus plus à un prix indécent.
Je suis étonné qu'il y en as qui ne s'en rendent même pas compte.

Tout le monde s'en rend compte des prix indécents.... Mais va dire au passionné de jouer sur console...
 
Envoi un texto a huang dis lui tu es trop chère...

C'est parce qu'elle est pleine de puces nvidia qu'elle a autant augmenté.

c'est surtout que l'euro a bien dévalué.

 
je suis très content d'avoir une 4090, mais je serais encore plus content si je l'avais payée 20 euros.
 
dire qu'on est contents de payer cher c'est complètement con. enfin en tout cas si c'est le cas c'est vraiment pour une frange minuscule de la population...

 
 
En plus de la mauvaise parité US/Euro, les prix sont calqués sur les US alors que l'écart de pouvoir d'achat entre nos deux régions a rarement été aussi grand en terme de salaire.

Pourtant dans tes remarques, tu justifie les prix élevés comme si tu en était content.

Non c'est juste que les prix il ne les choisis pas, ni toi ni moi ne changeront ça en fait.
 
Bien-sûr c'est con,.mais tu veux y faire quoi.

Personne n'est content de rien...
 
On ne peut pas refaire le capitalisme, l'offre,la demande etc...  
Un produit se vend trop bien,trop vite ,il augmente ,c'est comme ça depuis la nuit des temps
 
Tout le monde voudrait bien que ça baisse !!!
Mais on ne vit pas au pays des bisounours...
 
On sait très bien que les GPU, et tout ce qui est haut de gamme en général en informatique (et pas que d'ailleurs) à une nette tendance à l augmentation ...
 
Après chacun son libre arbitre d'acheter ou pas

Y a du cpu arm Nvidia qui arrive. Pour pc portable et smartphone

C'est pas une question de s'en rendre compte ou pas, mais est-ce qu'on peut tout seul y faire quelque chose ?

La réponse est non. La seule façon de faire, ce serait si assez de consommateurs n'achetaient pas pour que ça ne soit pas rentable de pratiquer de tels prix. Malheureusement, le passé a montré le contraire, il y a assez de consommateurs prêt à payer de tels prix. Ce n'est pas valable que pour les gpusd mais pour tous. Regarde l'exemple apple, ils vendent leurs smartphones à des prix affolants et ils en vendent des camions entiers. Pourtant la majorité des acheteurs pourraient se contenter d'un téléphone à 200 ou 300 euros qui les satisferaient de la même façon vu ce qu'ils font de leur téléphone. Cela obligerait Apple à baisser ses prix et ça ne les rendrait pas pauvre pour autant.

C'est pareil avec AMD, Intel et Nvidia. S'ils vendent à ces prix, c'est que c'est rentable et qu'ils ont assez d'acheteurs.

Est-ce qu'on est content ? Evidemment que non mais on a appris qu'on peut rien y faire et qu'à part gaspiller son énergie en brassant du vent à se plaindre, on ne fera rien avancer dans notre sens.

Si tu arrives en te plaignant à faire avancer les choses, je serai le premier à te soutenir mais personnellement en étant tout seul ou même à 10, ça va être difficile de faire changer des sociétés qui vendent des centaines de camions entiers de gpus chaque année même quand ces gpus coutent un prix indécent comme tu le dis.

Il y en a
https://www.youtube.com/watch?v=ywzTcsnMqrc
mais pas en france
   
 
 

Le sujet du prix qui a causé 200 pages de débats sur le topic de la 4000 et qui fait dans la même proportion ici.  
 
J’ai connu les bonbons à 5 centimes de Franc (français) chez le boulanger, le pain (pas la baguette hein) à 5 franc (donc la baguette à 2,5Fr), les clopes à 10 Fr, etc.. Et j’ai pas 50 ans non plus… ça s’appelle l’inflation. Et pour le sujet qui nous concerne, bah c’est de la domination pure et dure des verts qui se gavent en conséquence.  
 
On refera pas le monde…  
 
   
 
Pénible ce débat stérile.
 
J’imagine qu’une rapide analyse de l’évolution des coup du silicium VS tailles des puces aiderait à comprendre qu’à marge équivalente le delta n’est pas si incohérent, mais je lance un caillou dans la mare…

En effet, au-delà de l'augmentation générale des prix de tous les produits, je pense que le prix des cartes graphiques gaming souffre (enfin, selon le point de vue, vendeur ou acheteur) d'un manque de vraie concurrence. Nvidia fait ce qu'il veut ou presque avec les tarifs du haut de gamme. Tu veux le top, c'est 4090. Et ce sera 5090. Vu les volumes de production relativement limités, il y a suffisamment de clients "aisés" pour qui 800€ ou 2000€ c'est à peu près la même chose.
 
Le marché, c'est Offre vs Demande. Nvidia pourrait (devrait?) même augmenter encore ses tarifs et donc ses marges vu les ruptures sur 3080, 4090 et sûrement 5090. Et le phénomène se propage aux modèles moins "haut de gamme".
 
Je suis un joueur régulier de Flight Simulator en VR et j'ai la chance de ne pas avoir à me racler la soupière pour 500€. J'achèterai probablement une 5090 à sa sortie, 1500€ ou 2500€. Comme dit plus haut par quelqu'un d'autre, je préférerais la payer 500€ bien sûr, mais le sacrifice est limité. Pour moi et sûrement plein d'autres.