Reprise du message précédent :

 
Ah ah ah !!! Cette MasterClass !!
Depuis le début, Grotius a répondu à la question initiale de Paulonais, et toi la seule chose que t'as su faire, c'est de prendre les gens de haut (pour ne pas dire pour des cons), faire des allusions au complotisme et ne pas lâcher tes trames IP. A aucun moment il n'a été question de trames IP pour localiser les internautes.
Remets-toi en question, c'est bien aussi d'admettre qu'on fait fausse route et ça arrive à tout le monde de passer à côté de quelque chose.
 
Mais avec un bon cours de lecture pour les débutants, tu devrais pouvoir aller au-delà du délire des trames IP en comprenant un peu mieux ce que tu lis...
 
patrick_91 le roi du retournement de veste !
 
Quelques perles pour la postérité :

 
Et ma préférée :

--> localiser le client pour l'afficher sur une carte, c'était l'objet du post initial...
 
Aller bon WE à tous !

Oui, la question initiale n'était pas de dire que Google ou Windows voyait tout de sa vie privée en scannant les ip et de tout ce qui se passe sur son pc (pour cela suffit d'utiliser et donner ses informations avec les services Google/Windows), mais juste de savoir pourquoi le gps via internet était plus précis avec le WiFi activé ou pas. Et sur ce dernier point pas besoin de trames ip, c'est juste une comparaison de deux bases de données. (La tienne avec tes SSID proches, et celle de Google/windows avec les SSID scannés et leur position gps approximative.

hi restons sur le plan factuel :

 
Ce poste est un trompe l’œil , il n'y a aucune détection de position sur un hotspot WiFi relié a rien !!! c'est absurde même si la maison Google a enregistré le SSID de celui ci ....  
Google Map indique la position Géographique car tu as certainement vendu la mèche à ses services ne remplissant les demandes de renseignements et de vérification des mêmes services Google. Par ailleurs je ne vois pas ou se trouve la notion de données personnelles dans la diffusion d'un SSID!  
Quand bien même , enregistrement de SSID ne permet pas de localiser l'endroit ou se trouve le hotspot wifi mais plutôt celui de la voiture Google au moment de l'enregistrement (long/lat). C'est tout ...  
D'autre s'y sont appliqués, a l'époque ou l'internaute cherchait des hotspots wifi pour se connecter a internet , tous les FAI ont publié des cartes mentionnant les "WiFi communautaires" ceci basé sur les adresses  
de leurs abonnés tout simplement.  
Orange (WiFi partagé, SFR Systeme FON, Bouigue et Free aussi ) ....  
La belle affaire , ou est le problème ??  
Il n'y a rien de magique le positionnement du SSID WiFi ne permet pas de remonter a l'identité de l'internaute si les FAI n'en diffuse pas une table de correspondance bien sur ....  
Si non il faut expliquer comment google map parvient a donner la localisation du hotspot wifi sans être connecté au net .... c'est simplement de l'affabulation .. ou une grossière erreur.
A PLUS

HELLO,
 
" mais juste de savoir pourquoi le gps via internet était plus précis avec le WiFi activé ou pas"
 
Simplement google map a enregistré une donnée plus précise certainement entrée sous forme d'une adresse ou coordonnées ou ....  
alors que la tentative de localisation une fois connectée repose sur une autre source d'enregistrement moins précise ... bref de toute façon une localisation précise de GPS c'est de l'ordre du mètre ou moins en espace libre ... avec un smartphone c'est tres variable car cela dépend de la position des relais qui permettent la triangulation ..  
A plus

Mais personne ne l est, il raconte n importe quoi a longueur de journee.
Il essaie de noyer le'poisson en parlant (mal) technique, la ou il n y a aucun pb technique.
Pitoyable.

Non, le GPS qui est un système GNSS est précis à environ +/- 16m en latéral et +/- 21m en vertical. Galileo est effectivement bien plus précis (< 1m)
Un smartphone équipé d'un système GNSS n'a pas besoin de relai pour se localiser. Sans GNSS, alors effectivement, ce sont les antennes relais qui vont le localiser par triangulation, la précision dépendant du niveau de maillage des antennes. Autant dire qu'en campagne ou montagne, ça va pas être terrible
 
Il est donc parfaitement possible par triangulation de localiser un source wifi à partir de la position du véhicule s'il est équipé d'un système GNSS et encore plus s'il possède un gonio. J'ai d'ailleurs moi-même codé un outil de localisation de brouillage à partir de relevés d'un gonio ou d'une antenne omni mis dans un camion qui se balade à la recherche de la source du brouillage (dans ce dernier cas, le résultat est bien moins précis qu'une gonio). Quand les mesures étaient propres et le parcours entourant l'objectif, en espace dégagé, la précision pouvait atteindre 10 à 15m. Et je suis un simple petit développeur. Donc autant dire que si Google s'est mis en tête de localiser précisément les points wifi, avec l'armée d'ingénieurs de talent qu'il a, ça va pas être bien compliqué à faire mieux que ce que j'ai fait

Bonjour,
Décidément ....  

Eh oui et bien ?justement , c'est donc une tempête dans un verre d'eau, proche du complotisme parce que c'est Google.  
Le vrai danger quant aux fuites de données personnelles serait de pouvoir , au vu d'une analyse du trafic, remonter aux données personnelles, c'est a dire adresses, nom prénom etc etc ...  
Il n'y a rien de tout ceci sauf les 1400 Mo (une misère) de données personnelles lâchées par des étourdis qui ont désactivé le chiffrement ou même mis leur nom en guise de SSID  ..
Vous faites du sensationnel avec rien du tout . Faites un peu de technique , essayez de comprendre ou sont les véritables dangers après on verra ..  
L’amende 100000 € chopée par Google n'est ridicule au regard de son CA , ce n'est pas la première fois que la CNIL déraille pour des peccadilles et ne fait pas son boulot sur des choses bien plus sérieuses. Bref je ne vois pas d',inconvénient au repérage des SSID WiFi , cela ne sert pas vraiment a grand chose ... sauf quand ils offrent des accès publics ou là c'est sympa pour les utilisateurs ...  
A PLUS

Purée mais en fait on ne parle pas la même langue, c’est pas possible…
Encore une fois, il n’a jamais été question de fuites de données, c’est toi qui fait une fixette depuis le début !
La question était autour de la localisation d’un PC avec le wifi activé, ce à quoi la réponse a été apportée par grotius et d’autres. Tu ne fais que compliquer les choses avec tes analyses de trames dont tout le monde se fout royalement !
J’espère que Paulonais s’en sortira avec tout le bullshit que tu racontes et j’arrête là, c’est peine perdue !

On dirait les Bogdanov qui détournent à chaque fois la question en faisait une citation parce que dès que tu grattes un peu, tu vois vite que leurs connaissances en sciences sont pas si bonnes que ça mais ils font comme si  

Bonsoir ,
Faudrait que soyez cohérents :

 
Google a bien effacé les quelques données perso capturées mais ils ont refusé de céder les ssid et la position enregistrée, il on bien eu raison, mais je ne vois pas bien a quoi cela peut leur servir .
voir ce lien fourni par @pob  plus haut .
C'est donc bien une tempête dans un verre d'eau et les soit disant localisations données par google map sur un pc non connecté distinguant soit disant les connexions provenant d'un hotspot WiFi ou d'une interface Ethernet sont hautement suspectes , en tout cas entachées de grosses approximations.
SI ce procédé est destiné a localiser le client, alors il n'est pas tres précis bien sur, il peut tout au plus participer au recensement ou a la mesure de la densité de foyer équipes internet, mais je ne vois pas l’intérêt , ce sont des données publiques ..  
A plus  

C est exactement ca.

@rufo parle pour lui ...
Je vois bien que la discussion n'est pas technique, c'est une discussion entre  homme du monde, entre ceux qui ne connaissent rien sur tout , faut faire gaffe aussi aux spécialistes, qui connaissent tout sur rien ..  
a plus  
 

Ben sur HFR, des mecs techniques, y'en a quelques uns quand même
Tu t'y connais sans doute en trames réseaux, mais probablement dans le contenu qu'elles transportent. Et là, le niveau applicatif comme les applis web, c'est beaucoup plus mon domaine de savoir ce qu'il possible de collecter ou pas, comment on peut recouper des BD et déduire certaines choses, voire certaines données manquantes grâce à des algos d'analyse statistique.
Mais bon, on s'éloigne du sujet.

Hello,
Non , tu es sur le sujet , Google pratique la collection de donées permanente , le classement de celles ci et peut sortir des résultat issu de statistiques sans problème, c'est son cœur de métier pour vendre la pub à la planète entière.
La question initiale :  

La réponse de Grotius :

Est bien sur une grosse co..erie.
@paulonais s'en est douté, :

Remarque perspicace non ?  
 
J'ajoute que non connecté son PC n'a pas d'ip (désolé pour a technique)
le spot wifi non plus et donc aucun moyen d'obtenir sa position bien sur.
La seule solution est que google-map ait mémorisé la position au préalable. Il se peut que google par le bai des abonnements, inscriptions diverses etc etc refile les infos a google-map ....  
Pour ma part cela ne fonctionne pas, google-map me trouve au centre France au lieu de l'ile de France ... mais ce n'est pas une preuve , je sais bien .
 
@kerri a fait une remarque :  

Admettions, c'est probable ,  
@ketrri dit d'essayer :  

 
OUi j'ai essayé mais je connaissais le résultat a l'avance:
En Wifi sur mon laptop -->>>   position env carré Senart
En Ethernet sur mon Laptop  -->>>  position env carré Senart
Les deux ont faux mais les deux modes donnent la même position sur google-map c'est a 3 km de mon domicile.
Note : sur PC Google-map n'est pas utilisable sans connexion Internet .
De toute façon la manp en question ne fonctionne pas, la localisation  
est strictement la mème , pc connecté au WiFi et PC connecté a Ethernet,  
cela semble normal, il n'y a aucune différence  c'est techniquement prévisible ..  
 
Confirmé par @lien94 mais cela va déplaire il comprend la technique :

 
@jojo337 a écrit  

Non impossible, toutes les autres méthodes sont OK .
une localisation (mise en mémoire long/lat) ne servira pas a localiser un internaute (son domicile) c'est impossible même s'il trafique sur le net ...  
@paulonais a encore questionné :  

Il a raison , c'est impossible ils mélangent tout les gars !!  
Attention a partir des Smatphones c'est une autre histoire, des applis peuvent localiser discretement la position en transmettant les infos de triangulation faites en 4 ou 5g pas de problème. Mais en WiFI non !! .
De plus il y a en général un vrai gps sur le téléphone.
 
Bref , oui Gogle edite des cartes avec la position des points WiFi on peut choisir de ne point y figurer en ajoutant '_nomap' au ssid, mais pourquoi faire ?? de toute façon tant que cela ne pose pas de problème de fuite de données personnelle, cela n'a pas d'importance réelle...  
A plus

 
Bah non, je confirme que tu ne comprends pas le principe même de toute cette discussion…
 

 
J’ai arrêté la lecture ici, je te rappelle que son PC est connecté en ethernet à sa box (il a donc une IP, « désolé pour les notions basiques ») et avec un accès au net puisqu’il consulte le site Google Map (et dans Google Map y’a quoi ?)
 
Ça tourne en rond, j’arrête de relancer le troll !
Une petite recherche sur le net permettra à Paulonais d’avoir très rapidement une réponse à sa question, les articles sur le sujet sont nombreux…

On dirait le vieux tonton genant a une reunion de famille de province.

Bonjour  
@pudding1000

Oui et les réponses qu'ils ont données sont farfelue et idiotes, techniquement impossible, j'ai donné ma réponse et tu persiste a valider des réponses idiotes, vérifies , un peu de technique ne fait pas de mal ..
la validation de la localisation ne peut venir que de l'ip de l'installation, laquelle ne permet pas de remonter de façon fiable de la localisation géographique enregistrée par Google. Google ne possède pas par ailleurs la correspondance adresse géographique /adresse ip ni le nom/ip .... seul le FAI possède ces informations.
De plus , trafiquer a partir du WiFi ou d'Ethernet au niveau réseau local ne change rien du tout à la localisation obtenue, c'est évidement aussi impossible ..  
En fait Google doit faire des statistiques et mesure de la densité des acces internet sur tous les territoires, de façon a pouvoir axer les campagnes de pub vendues a SES clients de façon sélective en fonction des territoires et faire payer au pro rata de la densité de clients... c'est du marketing robotisé a tous les coups, le reste c'est du délire de Mme Michu.
Pour une bonne compréhension des lecteurs, si vous estimez que j'ai faux, alors il faut expliquer au lieu de railler ...
Et a ce point de vue sauf affirmations vagues et entendues on vous attends encore ..  
A PLUS  
 
 
Donc tout ceci est bien du pipeau genre complotiste ...  
A plus

On en revient à l’apprentissage de la lecture.  
Relis le fil et notamment le post avant que tu répondes que tu as « parfaitement compris », a priori ce n’est pas du tout le cas….
Ce n’est pas de la magie, juste une comparaison entre 2 BDD, mais tu ne semble pas équipé pour comprendre, désolé pour toi. Retournes à tes analyses de trames IP.

Hello,  
tu continues a ne rien expliquer .... discours creux tu évites soigneusement de donner des explications .... L'ami paulonais avait le meme questionnement que moi, il a eu mes réponses , pas les tiennes ..  
A plus  

L’explication nous l’avons donné sur la page précédente mais tu sembles trop limité pour comprendre. Ça sera ma dernière réponse, j’abandonne définitivement.  
 

Hello,
Oui Google a une base de donnée contenant la position d'une quantité impressionnante de points d’accès WiFi .. c'est sur et comme j'ai déjà dit c'est une bonne façon de mesurer la densité des installations connectées a Internet, mais de là à faire la corrélation avec un nom , une adresse , un mail et un tel il y a un monde ... Il y a aussi une interdiction formelle de faire cela bien sur , et la ce ne sont pas 100000€ qu'ils auraient comme prune mais bien plus ...  
Il ont déjà tout a disposition avec google mail (que je n'aime pas).
Avec tout ceci et un peu de paranoïa on peut tout imaginer.
En fait il a plus simple, sans aller chercher le SSID wiFi : les souscriptions quasi obligatoires pour utiliser un logiciel , cela ne donne pas le SSID du WiFi mais l’adresse postale le mail et nom prénom, téléphone, il ne leur faut que cela pour nous inonder de pub ...  
Et faire leur affaires ... Installer des spyware dans les logiciels .... hum
faut pas se faire gauler !!! (l'accusation gratuite c'est pareil) ..  
et on reste sur des croyances ...  
A plus  
 
 
 

Mais personne n’a jamais dit ça.
Nous reprenons: L’auteur du topic s’est étonné que, quand il navigue sur internet en ethernet, wifi désactivé, il a une localisation imprécise. Quand il active le wifi, sa localisation est plus précise, et il se demandait pourquoi.
Tu as répondu à côté en disant que c’est parce que son opérateur divulguait son adresse.
Nous avons corrigé et expliqué que c’est parce que google a une liste de réseaux wifi et leurs coordonnées gps, qu’ils collectent notamment via les google car.
Ce à quoi tu as répondu que c’était « n’importe quoi »...

Bien sûr que ça ne donne pas ton nom ou ne dit ce que tu as mangé ce midi, mais encore une fois personne n’a dit ça...

Peut-être  

Merci Kerri.
Aller, j'en rajoute une couche et j'essaie encore de te faire comprendre ta connerie !
Moi aussi je suis persévérant (limite borné dans ton cas).
 

=> Comme Kerri : à quel moment tu as lu dans ce fil de discussion qu'il y avait une corrélation entre point d'accès Wifi et nom/mail/tél ?? Tu continues ton monologue délirant, qui n'a pas grand rapport avec la question initiale de Paulonais.
Il s'agit juste d'afficher sur une carte (ici Google Map) une position supposée d'un équipement en fonction des réseaux Wifi présents autour de lui. On n'a jamais parlé de déterminer autre chose que la position géographique ! Je te renvoie vers les liens initiaux de Grotius, Kerri et Rufo si tu n'as toujours pas compris le principe de fonctionnement :
https://support.google.com/maps/ans [...] -de-google
https://slate.com/technology/2018/0 [...] ation.html
 

=> Bah non ce ne sont pas des croyances ni de la paranoïa (cf liens juste dessus, ou une petite recherche sur ton moteur préféré), voici même le mode d'emploi de l'API Google qui te retournes les coordonnées GPS en fonction d'un point d'accès WIFI :
https://developers.google.com/maps/ [...] n/overview
 
Conclusion : documente-toi un peu sur les sujets que tu ne maîtrises pas, ne ramène pas tout à ton petit domaine de confort ("trames IP, protocole TCP/IP" ), comprends les choses avant d'intervenir et ne prends pas tous les forumeurs pour des êtres inférieurs.
Ca évitera d'embrouiller l'auteur du thread (et accessoirement de passer pour un gros con).
 
Et merci d'avance pour ta mauvaise foi !