Bonjour Messieurs,
 
J'ai un cas pratique à vous soumettre et pour cela, je vais vous fournir les plans de ma maison
 
RDC

 
Etage

 
A ce jour, je suis équipé d'une Livebox qui est située juste à côté de mon propre PC (et seul ordinateur de la maison à ce jour), le tout dans la pièce Salon/Séjour, à proximité de la fenêtre (en haut sur le plan). Dans le salon à côté du PC, dans toutes les chambres (1 au RDC, 4 à l'étage) et dans l'entrée, j'ai des prises dites Téléphone qui sont en fait des prise RJ45 mais avec un câblage de catégorie 3 je crois.
 
Pour le moment, le câble téléphone de ma box est branché sur l'un de ces prises (celle à côté du PC) et je récupère l'ADSL en sortie de box avec un câble Ethernet. Je n'ai pas d'accès au Net en me branchant directement sur une des autres prises de la maison.
 
Le problème est que les enfants grandissent, l'aîné notamment rentre au collège à la rentrée et aura des recherches et même des devoirs à faire via des sites web. Or, il est hors de question que je lui laisse mon PC ! Du coup, j'ai pris l'engagement auprès des enfants de leur monter un PC d'ici la rentrée. Ca suppose aussi de leur fournir un accès internet. Leur PC sera installé dans le Grenier, qui devrait plutôt s'appeler Salle de jeux vu que c'est isolé et qu'ils ont la Wii et la TV. Il n'y a pas de pris réseau dans cette pièce mais c'est situé juste au dessus des coffrets électriques et c'est un simple plancher bois à traverser. Ca ne serait donc pas un truc trop compliqué que d'y amener un câble.
 
Voilà donc pour l'exposé du problème. Mon souhait, c'est de pouvoir diffuser de l'ADSL dans toutes les prises de la casba (y compris le Grenier) et de pouvoir "administrer" tout ça. Ca suppose probablement une modification de mon installation voire même des câbles qui sont dans les murs, à voir. Alors j'ai plein de mots en tête : switch, routeur, NAS, CPL, etc... sauf que je ne sais pas bien ce qui satisferait mieux à l'usage qui sera le nôtre.
 
Alors messieurs les spécialistes, merci d'avance de vos conseils, expériences... Je suis à votre disposition si vous avez des questions complémentaires.
 
Merci d'avance.

Personne ?

Bonjour,
 
Comment sont raccordées tes prises téléphoniques ? Si elles sont toutes concentrées sur un panneau de brassage, on peut essayer des choses, si elles sont toutes montées en paralèlle, c'est fouttu.
 
Ensuite, qu'y a-t-il comme solution
 
1 - Boitier CPL
Ou l'on utilise le réseau électrique comme moyen de transport des infos. Cela nécessite autant de boitier CPL qu'il y a d'ordi à connecter.
 
2 - Wifi
Je doute que les signaux wifi soient suffisant pour pouvoir couvrir toute la surface de la maison, ce qui impliquerait plusieurs boitiers wifi dans la maison, mais pourquoi pas.  
 
3 - Câble Ethernet
Peut être la solution la plus adéquate (sauf pour les trous dans les murs), terme de fiabilité... Ce qui n'empeche pas la diffusion par wifi dans certaines pièces.
Cela implique un câble partant du garage pour aller dans chacune des pièces de la maison, et donc une prise RJ-45 (minimum) dans chaque pièce.
Tous les câbles arrivant dans ton garage sur un panneau de brassage, ensuite, tu y connectes un Switch et ta connexion internet et le tour est joué.  
 
Résumé
Un routeur ? Oui, il en faut un, et tu en as déjà un... Ta Box
Un switch ? Oui, il en faudrait un aussi, suivant le nombre de prise que tu auras au final chez toi.  
Un NAS ? Ca peut s'avérer pratique pour y stocker les fichiers qui seront ainsi accessible à toute la famille quelque soit l'endroit dans la maison.
 
 
Reste à savoir quelle solution tu envisages, tant technique que financière.

J'avoue ne pas savoir te dire si les prises sont montées en parallèle ou pas. De mémoire, sur le panneau, elles étaient toutes raccordées sur une même "barre métallique". Ca semblait être l'arrivée téléphonique et c'était ensuite redispatché vers toutes les prises.
 
La solution que je privilégierai, ça serait la solution Ethernet, même s'il faut pour cela changer les câbles qui sont actuellement dans les murs. D'après ce que m'avait dit l'électricien à l'époque de la construction, ça peut se faire facilement. Sauf qu'on n'a pas parlé de prix...

Eventuellement, pourrais-tu mettre une photo de cette fameuse "barre métallique" ?  
Enfin des photos de tout ce qui pourrait aider à trouver une solution...

Ce qui est dommage, c'est que l'électricien ait tiré du cable catégorie 3 et non 5...  
 
Pour info  
Cat 3 - 10Mb/s
Cat 5 - 100Mb/s
Cat 5e - 1000Mb/s

 
J'essaye de faire une photo du tableau électrique ce soir. Je ne pense pas qu'une photo des prises aiderait en quoi que ce soit.

Si tu juge que cela n'est pas nécessaire... pas de soucis  

Bah, la prise en elle-même, je ne sais pas ce que ça peut apporter. Par contre, le prise démontée, peut être ?

C'est surtout l'arrivé a la fameuse barette metallique qui m'interesse plus que la prise...

Une question tout de meme.... C'est un cablage Catégorie 3 ou un câblage Grade 3 ?

Alors là, je suis incapable de te répondre  

Voilà les photos
 

 

 

Merci pour les photos
 
Au première vue, tu as des prises Cat5E ce qui est bon déjà ! (c'est toujours ça de moins à racheter)
 
Au niveau du câble, je ne sais pas par contre... si tu as la possibilité de noter les références inscrites dessus.
 
Au niveau du boitier la, faut tout refaire. Pour faire les choses bien, il faudrait une petite armoire, avec une panneau de brassage, ainsi qu'un switch. Cette nouvelle installation te permettrait d'avoir le réseau dans toutes les pièces (ou tu as déjà des prises RJ-45).
 
 
Voici une première liste du matos nécessaires a mettre en place (la ou il y a le boitier DTI). Cette liste est à adapter en fonction du nombre de prises
- Boitier 19" 2U (ou plus en fonction du matériel à mettre en place) - Environ 200€
- Panneau de brassage nu (16 ports) - Environ 25€ pièce
- Embase RJ-45 Cat.5E blindée (comme celle qui sont sur tes prises) - Environ 8€ pièce
- Switch 16 Ports 10/100/1000 - Compris entre 100 et 200€ (suivant modèle)
 
 
Pour résumer, chaque prise se trouvant dans les pièces arrivent sur le panneau de brassage.
Ensuite, en fonction de l'utilisation que l'on souhaite en faire, on brasse vers le Switch (pour avoir une connexion internet) ou vers la prise téléphonique (pour avoir une ligne téléphonique). Eventuellement voir la possibilité d'avoir 2 prises par pièce... Cela permettrait d'augmenter les possibilités de brassage (Ethernet, Téléphone, TV, etc...).
 
Ce ne sont que des pistes que je te donne, car sans connaitre avec certitude la façon dont a été fait le câblage chez toi, il est difficile d'être plus précis.
 
Voici un lien ou tu verras plein de chose concernant le réseau

Merci pour toutes ces infos.
 
Pour la nature du câble, si j'en crois les codes couleur, c'est du PTT298 ou PTT299, je n'ai pas encore trouver d'information sur ce qui différencie ces deux normes.
 
Dans les achats que tu proposes, il y a un truc que je ne pige pas. Dans mon idée, j'avais :
 
Prise FT => Livebox => switch => prises RJ45 de la maison
 
Je pensais que c'était suffisant. Or, ton schéma semble plus complexe mais aussi plus évolutif ce qui m'intéresse au sens où je vais peut être changer d'abonnement internet pour prendre une offre triple play (adsl + tv + téléphone), toujours chez Orange. Du coup, je ne suis pas bien sûr d'avoir compris l'usage de la baie de brassage ni comment avoir une seconde prise par pièce. Sur ce dernier point, ça suppose de passer un second câble ou est-ce que ça serait une sorte de "prise multiple" ?
 

En fait, tous tes cables Ethernet arrive sur un panneau de brassage. C'est a dire sur un boitier comme ci-dessous

 
Ensuite, et fonction de tes besoins, si la prise 1 est celle de ton salon, tu peux lui donner pour fonction ce que tu veux, soit réseau (et donc internet), soit téléphone, soit boitier TV, etc...  
 
Pour (essayer de) résumer :
 
Prise ADSL --> Box ---> Swtich ----> Panneau de brassage (Pour connection internet)
                        |-----------------> Panneau de brassage (pour téléphone dans une pièce)
                        |-----------------> Panneau de brassage (pour connecter Boitier TV)
 
En fait, ensuite ce n'est plus qu'une question de raccordement. Dans le meme ordre d'idée, peut importe le FAI... Tu connectes ton modem ADSL (ou ta BOX) et ça fonctionne.  
 
Sur une prise RJ-45, on peut avoir au choix... 4 lignes téléphoniques (a l'aide de dédoubleur 4 voies), ou 2 connexions réseau distinct (uniquement en 100Mbps, toujours à l'aide de dédoubleur réseau). Bien évidement, sur une prise RJ-45, tu peux également venir y mettre un switch, ce qui décuple d'autant le nombre de prise RJ-45 dans une même pièce.  
 
L'idéale étant tout de meme d'avoir 2 prises RJ-45 par pièce, mais cela reviendrait certainement trop cher...
 
PS : Schéma de principe d'un dédoubleur RJ-45 Ethernet

 
PS 2 : Question sur ton cable... Peux-tu me dire si les couleurs ne correspondrait pas a celle figurant sur l'image ci-dessous ?  

Ok pour le dédoubleur, j'ai déjà vu ce genre de chose au boulot. Par contre, je savais pas comment ça se passait à l'autre extrémité, du côté du switch.
 
Pour le câble, les couleurs correspondent à la 3ème colonne, COREL/RNIS, c'est d'ailleurs la seule où figure un fil rose.
 
Je reviens sur cette histoire de switch et de baie de brassage car il y a un truc que je ne pige pas    
J'ai donc une arrivée FT et je branche ma box dessus. A la sortie de ma box, j'ai une sortie Ethernet que je raccorde au switch (qui, si je comprends bien, répartit l'ADSL sur les X ports de l'appareil). C'est après que je ne comprends pas l'apport de la baie de brassage. Mettons que j'ai 8 prises à câbler. Il me sortirait donc 8 câbles du switch que je raccorderai à 8 ports de la baie de brassage en entrée et, en sortie de cette baie, je brancherais les 8 câbles qui correspondent à chacune de mes prises de la maison. Mais pourquoi ne pas faire directement le branchement sur le switch ? Quel est l'intérêt de la baie de brassage ?  
 
Je précise qu'en l'état, seul la connexion internet m'intéresse. Le téléphone, on a une ligne fixe et c'est suffisant. Quand à la TV, il y a des prises coaxial dans les chambres si nécessaires et de toute façon, pas de besoin d'en l'immédiat.

C'est tout à fait ça oui...  
 

En fait, la baie de brassage te permet de choisir ce a quoi va servir la prise RJ-45 qui se trouve dans la pièce.
Regarde sur le plan ci-dessous... Certaines prises sont affectées a une utilisation de téléphonie, d'autres pour internet, et d'autres pour la TV.  

Pourquoi ne pas faire directement les branchements sur le switch ? Tout simplement parce que le câble qui passe dans les murs est un câble rigide. Et qu'on ne doit pas sertir de prise RJ-45 sur ce du fil rigide (Faux contact, perte de bande passante, etc). C'est un peu comme si dans chacune de tes pièces, tu me disais "on vire les prises murales et on y met directement un connecteur a sertir RJ-45"... Pas bon ça    
De plus, moins l'on bouge un cable rigide, mieux c'est... Si l'on manipule trop un câble rigide, il y a risque qu'un conducteur se casse, ce qui provoquerait la panne...  
 

Ok.... mais avec ce genre de câblage (baie de brassage), demain tu pourras changer d'avis, et pourquoi pas mettre un Boitier ADSL TV dans ta chambre sans soucis, ou encore un second téléphone dans la Cuisine, etc...  
 
Avec ce genre de cablage, tu pourras faire évoluer ton installation sans a avoir a retirer des câbles.... C'est tout l'avantage des câblafes RJ-45...    
 
Après c'est toi qui voit, bien entendu... Moi je ne fais que d'indiquer les possibilités.

Tes explications sont riches d'enseignement, pas de souci là dessus !   D'ailleurs, merci de ta patience avec le noob que je suis    
 
Quand tu dis qu'on ne doit pas sertir de câble rigide, il est pourtant lui même serti au niveau de la prise. Et puis il va quand même bien falloir lui mettre une prise RJ45 à l'origine ne serait-ce que pour le bancher sur la baie de brassage    
 
Autre question encore, dans l'idée de mettre un switch et une baie de brassage et dans le cas de l'utilisation d'un dédoubleur, il faudrait mettre ce dernier au niveau de la baie du coup non ?

Pas de soucis... Ca sert à ça le partage des infos...  
 

Et non... La façon dont le fil est serti sur un RJ-45 est différente de celle d'une prise pour panneau de brassage... Et ça fait toute la différence.  
 
Sur une prise RJ-45 a sertir... la lame metallique doit pouvoir entrer dans la gaine, ainsi que le conducteur pour faire contact. Avec un câble rigide, la lame metallique ne pourra pas entrer dans le conducteur.

Eventuellement, regarde bien un câble RJ-45... tu comprendras comment ça fonctionne.
 
Sur une prise RJ-45 de brassage... le fil est coincé de chaque coté comme ci-dessous

Il y a une petit lame de chaque coté du fil, qui coupe la gaine isolante et vient coincer le fil rigide entre ces deux petites lames (pas facile d'expliquer ce genre de chose lol)
 

Il faudra mettre un dédoubleur au niveau du panneau de brassage, mais également sur la prise dans la pièce, comme ci-dessous.

Ok alors ça veux dire qu'au niveau de ma baie de brassage, j'ai en "entrée", des câbles avec prises RJ45 qui viennent de mon switch  
 

 
et en "sortie", j'ai un câblage via tous les petits fils
et
 
comme sur ces images ?
 
Source : http://www.stielec.ac-aix-marseill [...] eseau.html

Effectivement, les cordons RJ-45 partent du Switch et vont se connecter aux prises du panneau de brassage ci-dessous.

 
Du panneau de brassage, parte les cables allant dessertir chacune des pièces que tu souhaites équiper en RJ-45  

 
Une fois raccordé, cela te donne ça... par exemple.

Yes ! Ca veut dire que j'avais (enfin) compris !  
 
Je reviens sur ta question relative à mes câbles et à la couleur des fils. Tu avais quelque chose en tête pour me poser la question ? Et maintenant le câble identifié, saurais-tu me dire s'il s'agit de PTT298 ou de PTT299 (j'ai toujours pas trouvé où était la différence) et si ce type de câble sera suffisant pour faire une usage d'internet "normal" : navigation web et jeux online (course auto) essentiellement ou au contraire s'il faut envisager dès maintenant de mettre du vrai câble Cat5e, du Cat6 ou Cat6a voire du Cat7 ou alors carrément du Grade 3S ?
 
Bon et c'est pas tout ça mais l'installation ne se va pas se faire toute seule    
 
Déjà, j'imagine que pour faire un truc propre, il faudra acheter un boîtier à mettre à proximité de mon armoire électrique et de tous les départs de câble. Faut-il d'ailleurs parler de boîtier genre boîtier électrique ou carrément d'armoire/baie de brassage. Car quand je vois ce qu'on a au boulot, ce sont des trucs énormes qui doivent faire 2 mètres de haut sur 80 cm de large et 80 cm à 1 mètre de profondeur   Il existe des trucs plus adaptés à un usage domestique, non ?
 
Dans cette armoire, je devrais y mettre ma Livebox. J'ai une prise de courant, pas de souci. Par contre, comment je me branche sur l'arrivée téléphonique ? Je n'ai que la prise DTI mais je doute qu'il faille me brancher directement dessus. A moins qu'il ne faille utiliser les petits fils qui en sortent et les utiliser pour permettre un branchement (via une prise gigogne ou un câble RJ11 ou RJ45) ?  
 
Ensuite, le switch, je pense partir sur un modèle à 16 ports. J'ai d'ailleurs vu qu'il en existait avec en plus, un 17ème port en Gigabit. Je ne sais pas si ça présente un intérêt et si ce port doit plus particulièrement être dédié à l'arrivée de l'ADSL ou à usage spécifique. Pour ce type d'appareil, y a t-il des marques/modèles à privilégier (des trucs connus genre Linksys, Netgear, D-Link...) et des caractéristiques qu'il faut absolument avoir ou fuir ?
 
Enfin, le panneau de brassage. Là aussi, y a t-il là aussi des choses sur lesquelles il faut être attentif lors du choix du matériel ?

Oui en effet, si je t'ai demandé le type de cable, c'est simplement pour identifier sa nature et savoir si celui-ci pouvait supporter des connexions réseau. Il faudrait voir avec le fabriquant pour savoir si ce type de cable supporte des connexions 100Mb/s voir meme 1000Mb/s... La je ne saurai te dire.
 
Pour info sur les deux références données
PTT298 - Câble téléphonique résidentiel haut débit 100 MHz type PTT298 Grade 1, 4 paires 5/10° sans écran
PTT299 - Câble téléphonique résidentiel haut débit 100 Ohm type PTT299 Grade 1, 4 paires 5/10° avec écran
 
Si ça n'est pas suffisant comme cable, tu peux partir sur du Cat5.E (qui supportera du 1000MB/s).
 
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Tu peux mettre un coffret 19" comme ci-dessous

dans lequel tu pourras mettre en place, ton panneau de brassage, ton switch, ton routeur/modem. Prévoir une prise électrique afin de pouvoir alimenter le Switch et le modem/routeur.
(premier prix d'environ 180€, Liste de coffrets muraux)
 
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Pour le panneau de brassage, perso je prefere partir sur une baie vide, puis y mettre les connecteurs de mon choix (comme ci dessous)

(environ 20€ la plaque nue, et environ 8€ la prise)
 
Mais rien ne t'empeche de prendre des panneaux tout équipés comme ci-dessous

(environ 120€)
 
Dans tous les cas, prendre avec "blindage" (reconnaissable par leur aspect metallique) aussi bien au niveau des connecteurs, qu'au niveau du cable.
 
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Pour toutes les questions matos, je te donne un lien commercial... mais je ne bosse pas chez eux   (Je n'ai donc rien a y gagner). Abix
Tu peux trouver tous ces matériels dans d'autres boutiques aussi... Mais au moins, ça te donne une idée de prix    

Encore merci pour toutes ces infos !
 
Par contre, j'ai une inquiétude avec mes petits fils, ceux qui partent ensuite vers les prises de la maison. Il faut qu'ils soient suffisamment longs pour aller jusqu'au panneau de brassage. Et d'après ma photo, la 1ère, je n'ai pas l'impression d 'avoir une longueur énorme de disponible   Il ne faut quand même pas jouer aux dominos pour les prolonger ?

On ne peut pas ajouter de rallonge... Si un cable est trop court, il faut le remplacer.

 
 
Je suis bon pour sortir le mètre et mesurer ça ce soir. Et derrière, je pense que je suis bon pour changer les câbles.

ah la... c'est possible en effet... Navré

C'est pas de ta faute !    
 

 
Voilà une vue plus générale des "locaux techniques". J'ai mesuré, entre le gros boîtier électrique de droite et l'extrémité des fils non encore raccordés, j'ai environ 25cm. Ca risque d'être un peu court même en mettant le boitier juste au dessus non ? Ou alors on tombe vraiment dans le bricolage  

Eventuellement, voit si tu peux pas mettre le coffret collé au plafond (enfin pas complétement non plus, pense à la ventilation du coffret)... Tu devrais pouvoir récupérer les quelques centimetres manquants ainsi...
 
Toutefois, et avant que de te lancer dans des frais.... A ta place, je tenterai de brancher 1 cable d'abord, pour valider qu'avec ces cables, la connexion ethernet est possible (et donc internet)

L'idée est très bonne mais ça ne pourra pas se mettre en place de cette façon car j'ai aussi bien des fils qui partent vers le haut pour l'étage que des fils qui partent vers le bas pour le RDC  

Bon bah tant pis...  
Toutefois, tu peux quand meme mettre le coffret en haut, ça évitera de retirer tous les câbles... Il n'y aura que ceux du bas de retirer.
 
Toujours dans l'éventualité ou les câbles accepteraient les connexions Réseaux.

Ou alors il faut que je mette la baie à a place du coffret actuel comme sur cet exemple :
 

 
Encore que ça ne règle pas forcément la question de la longueur des câbles.

Ouvre la goulotte... avec un peu de chance les câbles sont plus long qu'on ne pense...  
 
Sinon, belle baie de brassage la !
 
Je viens de te trouver un beau schéma de principe

Tout ça aura été bien instructif et je te remercie lauleg pour ta participation et ta patience.
 
Reste deux obstacles désormais à affronter : le banquier et le WAF (Wife Acceptance Factor).
 
Aussi, en attendant d'avoir des besoins plus importants, lorsque mes 3 enfants auront un besoin impérieux d'avoir simultanément un accès internet, je pense que je vais m'orienter vers une solution CPL.
 
Dans le même temps, je vais passer à l'offre triple play d'Orange et je pense m'organiser comme suit :
 
A côté de mon PC, la livebox installée comme actuellement. La première sortie Ethernet servira à alimenter mon PC, la seconde à alimenter un boîtier CPL NetGear (http://www.lesnumeriques.com/netge [...] 7_193.html).
 
Dans le grenier/salle de jeu, à côté du futur PC des enfants, je mets le second boîtier CPL NetGear. Toujours dans la même pièce mais sur une prise de courant différente, j'installe un autre boîtier CPL (http://www.lesnumeriques.com/bewan [...] 6_306.html). Comme il y a plusieurs prises RJ45 sur ce boîtier, j'utiliserai l'une des prises pour la Wii et une autre prise pour la TV Orange. Les gamins auront leur PC, leur accès Internet, la Wii sera branchée au Net et ils auront même la TNT car je n'ai pas encore d'arrivée TV dans cette pièce.
 
Quand penses-tu ?
 
A priori, il n'y a pas de souci à mixer des boîtier CPL de marques différentes du moment qu'ils sont à la même norme (200 Mbps et HomePlug AV) ?

Les CPL sont la solution économique... et pratique... Donc j'en penses que du bien.
 
PS : Excellent le WAF je connaissais pas LOL

Bonsoir a tous,
je reviens sur votre topic pour une petite question.
lauleg tu parles d'un panneau vide pour y mettre les connecteurs de ton choix.a 10 euros l'embase cat 6 pour un panneau 24 ports ca va te couter un bras , alors que sur socamont on a des panneaux de brassage cat 6 a 60 euros. y a t il une différence entre un panneau tout équipé et les embases?
par avance merci