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  Je cherche un nouveau smartphone, vous me conseillez quoi ?

 


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Auteur Sujet :

Je cherche un nouveau smartphone, vous me conseillez quoi ?

n°2667780
Maalak
Posté le 05-03-2023 à 17:09:41  profilanswer
 

Bonjour à tous.
 
Souhaitant changer de smartphone prochainement, j'ai constaté qu'il n'y avait pas de topic de conseils de modèles pour ceux qui se posent des questions et ne sont pas arrêtés sur un modèle en particulier.
C'est pourquoi je crée ce topic afin que les participants au forum hésitants sur le modèle à prendre lors d'un changement puisse chercher conseil ici en fonction de leurs caractéristiques souhaitées.
Je le mets volontairement dans la sous-catégorie Android, partant du principe qu'il est rare que l'on n'ait pas tous un choix arrêté sur l'OS, et donc que si on veut un appareil sous iOS, il n'y a pas vraiment de difficulté de choix. Maintenant, si une personne n'a pas d'a priori sur l'OS, un iPhone pourra évidemment très bien être conseillé si les critères correspondent.
 
On verra si ce sujet aura assez de succès pour ne pas sombrer dans les profondeurs du forum où il sera oublié, mais j'ai assez bon espoir qu'il soit suffisamment utile pour ne pas subir ce sort.
 
 
Je commence donc par ma propre demande.
Mon téléphone importé de Chine (modèle indisponible en Europe) tient encore la route en terme de puissance, même si la batterie a un peu faibli en 4 ans. Dans l'absolu, il pourrait faire encore l'affaire quelques temps, mais en réalité, il souffre d'une incompatibilité avec les GApps qui devient un peu trop handicapante. Bien sûr il y a des magasins d'applis alternatifs, mais une fois les logiciels installés, c'est la loterie et il n'est pas rare qu'un produit refuse de se lancer à cause de cela (dernière appli en date : celle de la SNCF, qui fonctionnait bien avant mais plus depuis leur dernière mise à jour).
Comme ce téléphone commence à être un peu ancien, je me dis qu'il est donc sans doute temps maintenant de penser à se relève, il pourra de son côté prendre une retraite en tant que téléphone de secours.
 
Je recherche donc en remplacement un téléphone
- Niveau budget, je dirais dans les 600€ +/- 200€
- Sous Android, totalement compatible Google (donc pas de chinois)
- Avec un écran d'environ 6 pouces
- Une connectivité 5G.  
- Pas trop faiblard car je joue un peu (environ 30 minutes par jour). Pas de choses trop exigeantes, mais ça reste de la 3D et il faut prévoir qu'il puisse durer un peu.
- Une bonne autonomie est également recherchée pour éviter d'avoir à le charger tous les soirs (mon actuel à 3800 mAh était à 3-4 jours avec mon usage, tombé plutôt à 2-3 maintenant).
- Il m'arrive de prendre des photos et des vidéos, donc j'apprécierais qu'il ne soit pas trop catastrophique de ce point de vue-là.
- Point de vue GPS, je voudrais qu'il soit compatible avec le plus de réseaux possibles pour une fiabilité optimale, j'en ai un peu assez d'être mal dirigé par le mien lorsque je marche en ville.  
- Puisque je parle de bien capter, que ce soit bien évidemment le cas aussi pour la téléphonie/internet, on n'en parle jamais car c'est souvent le réseau de l'opérateur que l'on regarde, mais la qualité de l'antenne  est aussi important.
- Enfin, et c'est un peu le point le plus délicat, mais ils est très important pour moi : je ne veux pas d'appareil photo en poinçon, comme on en voit sur énormément d'appareils aujourd'hui. Mon idéal serait qu'il n'y ait tout simplement pas d'appareil photo visible en façade, mais malheureusement, les smartphones proposant ça n'ont pas fait recette il y a quelques années et donc on n'en voit pas de récents. Si je me trompe, n'hésitez surtout pas à me détromper.
S'il faut qu'il y en ait un, comme c'est à peu près certain, je préfère un bandeau à l'ancienne sur la largeur du téléphone, tant  qu'il n'est pas trop épais, je ferai avec. L'idée est que je puisse disposer d'une surface d'affichage qui soit entièrement dédiée à l'application en cours, sans être parasitée par cette verrue d'objectif photo.
 
Voilà, c'est un peu un mouton à 5 pattes, mais c'est aussi pour ça que je me tourne vers la communauté.
Pour l'instant, mes propres recherches m'orientent plutôt vers un ROG Phone, mais la taille me semble quand même dépasser assez ce que je souhaite et également j'ai peur que ça fasse un peu gros nerd, voire Jackie avec ses lumières. De plus, les retours que j'en lis ne semblent pas très élogieux sur la fiabilité donc je suis totalement ouvert aux propositions.


Message édité par Maalak le 05-03-2023 à 17:29:41
mood
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Posté le 05-03-2023 à 17:09:41  profilanswer
 

n°2667784
noteman
Gentil n'a qu'un oeil !
Posté le 05-03-2023 à 19:02:28  profilanswer
 

Pour l'absence de poinçon tu as deux solutions en fait : soit l'objectif est caché sous l'écran, et là il y a extrêmement peu de candidats, vraiment peu, soit tu as la solution type Rog Phone effectivement, qui garde des bordures hautes et basses suffisamment larges pour pouvoir y planquer un objectif. Dans cette catégorie il y aussi par exemple les Sony Xperia, depuis le I jusqu'au IV c'est le cas. Idem pour les modèles plus bas en gamme genre Xperia 5 et 10.
Il y a aussi, mais plus anecdotique à présent, les téls à caméra pop-up, comme les Reno ou les Asus 6, 7, 8...

 

Pour le reste, les autres caractéristiques, ça me paraît tellement vaste que je ne m'y lancerai pas.
D'ailleurs ce genre de topic ressort régulièrement mais ne dure jamais longtemps...

Message cité 1 fois
Message édité par noteman le 05-03-2023 à 19:03:57
n°2667789
voodoospir​it
Posté le 05-03-2023 à 20:43:57  profilanswer
 

un xperia 5 III/IV ( haut de gamme sony) , 5G, en promo si possible pour avoir un meilleur rapport perf-qual/prix ( ils sont un peu cher en neuf)
-batterie dans les 4500m/5000Ah, ecran 6.1", etancheité  IP68
-bandes noires haut et bas= ecran rectangulaire, pas de poincon. son stereo, haut parleur face a toi, pas sur les cotés.
-carte micro sd si besoin rajoutable,prise jack
-suffisamment puissant pour les jeux, si tu joue  branché, ca chargera pas le tel, ca prendra directement l'electricité depuis le chargeur , ca evite la chauffe batterie  en charge + usure batterie)
- photo video plus qu'ok mais attention tres peu de retouche image par le tel (pas comme les samsung,iphone,pixel), ca prends ce que tu voit  
-gps: glonass,gps,galileo.+ chinois il me semble.
-interface quasi stock android.
- ils ont tendance a chauffer par contre
- deverouillage sur le coté
-bouton sur le coté pour prendre les photos/videos ( tenir l'appareil comme un appareil photo et appuyer avec l'index)
-charge pas super rapide (leur chargeur est/etait de 18w) et la nuit, il peut programmer la charge pour que ca soit chargé a une heure donné pour preserver la batterie ( tu branche a minuit, 100% à 7h et il chargera tres doucement pour preserver la batterie)
- le IV (je sais pas si le III l'a) peut etre chargé en induction (si tu a une voiture qu'il l'a par exemple)
 
c est un peu un mouton a 5 pattes mais bon.j'aime bien leur form factor.
j'ai un 5 II, le manque d induction me manque car ma voiture l'a (voyage) mais bon, ca reste non critique et situationnel.
le coté photo n'a pas l'effet whouaaaa des autres tel qui vont computer la photo a fond (voire trop) pour poster sur les reseau sociaux, tu peut rapidos retoucher via un soft (google one par ex) mais y a pas le gros compute samsungs/apple/google sur les photos, ce coté un peu elitiste de sony ( qui prefere qu on retouche les images apres) leur ferme un peu les portes des gens qui veulent pas se prendre la tete pour une simple photos sur les reseaux. c est bete car plein d'autres tel ont des objectifs sony, c est purement software donc ils veulent pas, c est tout.
les hauts parleurs etant de face, j'ai tout le son directement face a moi et l'ecran est un pur rectangle (jeu/film/serie) et le son est bon rapport au s22 de ma copine, j'utilise le jack aussi avec mon casque (il fonctionne en BT si je veut utiliser l anc )
il est pas rapide en charge mais bon, je suis pas suffisamment nomade pour avoir un probleme de courir apres une prise et au pire, y a le mode stamina qui va reduire l'utilisation batterie.
IP68, ca evite les consequences de maladresse ( neige, poudreuse, lac, bain, enfant qui renverse sur le tel, etc...)

Message cité 1 fois
Message édité par voodoospirit le 05-03-2023 à 21:02:38
n°2667800
Maalak
Posté le 05-03-2023 à 23:04:45  profilanswer
 

noteman a écrit :

ce genre de topic ressort régulièrement mais ne dure jamais longtemps...


 
Vraiment ? Mince, je n'ai pas trouvé sinon j'en aurais repris un au lieu de créer un sujet.
Enfin, trop tard maintenant pour repartir en recherche, tant pis. Espérons juste que ce sujet prendra mieux alors.
 

noteman a écrit :

tu as deux solutions en fait : soit l'objectif est caché sous l'écran, et là il y a extrêmement peu de candidats, vraiment peu, soit tu as la solution type Rog Phone effectivement, qui garde des bordures hautes et basses suffisamment larges pour pouvoir y planquer un objectif.


 
J'ai entendu parler de ces téléphones avec objectif caché, mais je n'en ai pas trouvé. Le souci aussi est que pas mal d'innovations concernent des modèles chinois qui ne sont vendus qu'en Chine, donc même si ça existe, c'est un no go pour moi cette fois-ci.
 
 

noteman a écrit :

Il y a aussi, mais plus anecdotique à présent, les téls à caméra pop-up, comme les Reno ou les Asus 6, 7, 8....


 
J'y ai vraiment pensé, mais il s'agit de modèles désormais anciens, et quitte à changer, j'aimerais autant avoir un modèle récent qui me durera longtemps. Il y a aussi la solution que tu n'as pas cité des téléphones à double-écran (Nubia série X), avec un capteur photo qui sert autant aux photos normales qu'aux selfies, libérant ainsi totalement l'écran principal. D'ailleurs, parlant de double écran, j'avais adoré mon yotaphone 2, et je regrette énormément que la société ait fini par mettre la clé sous la porte, sans quoi il est fort probable que je me dirigerais vers un de leurs produits alliant smartphone et liseuse.
 
 

voodoospirit a écrit :

un xperia 5 III/IV ( haut de gamme sony) , 5G, en promo si possible pour avoir un meilleur rapport perf-qual/prix ( ils sont un peu cher en neuf)


 
Merci pour la proposition du Sony, je n'avais pas trop regardé leurs produits. Sur le papier, le produit coche pas mal de cases, je dois le reconnaître, même si en dépassant les 1000 balles, le produit est quand même assez nettement plus cher que ce que j'aimerais mettre dans un téléphone. Comme tu dis, à voir en promo. :)
Je vois cependant qu'il s'agit d'un format à écran 21/9. C'est un critère auquel je n'avais pas pensé tant je suis habitué au standard 16/9, du coup, je suis un peu sceptique par rapport aux applis. Si elles ne gèrent pas ce format et collent de grosses bandes noires sur les côté pour combler l'espace par rapport au 16/9, voire écrasent les images pour les étaler sur la totalité de la surface, ça peut être dérangeant. Qu'en est-il exactement ?
Autre inquiétude également : il me semble bien que Sony n'est pas terrible en terme de suivi logiciel, avec des promesses qui ne sont pas toujours suivies d'effets. J'ai possédé il y a longtemps (enfin non, je  possède toujours dans un tiroir) un XPeria Play qui n'a eu droit en terme de suivi qu'à une seule évolution d'Android, du coup je suis un peu méfiant.
 
Ce n'est définitivement pas un produit que j'achèterai à l'aveugle, mais il a suffisamment d'atouts pour susciter mon intérêt. Il faudra que je réussisse à en prendre un en main pour voir ce qu'il donne réellement (mais achat en promo pour revenir vers les 800 balles max), merci pour l'idée.
 
 

n°2667823
voodoospir​it
Posté le 06-03-2023 à 11:59:14  profilanswer
 

pour les films, je les ai plein ecran, le 21:9 cest le format cinemascope
pour les series classiques (, j'ai des bandes latérales noires.
il me semble que disney+ (serie et DA pour les enfants), c est plein ecran aussi.
le suivi sony, dans mes souvenirs, c est un peu juste , genre 2ans d'android et 3 de maj sécurité. j'ai eu android 10 avec le tel et je suis au 12 mais ca ira pas au dela( samsung et google font 3ans d os et 4ans de sécu, je crois, sur les flagships)
generalement je change mes tels tous les 5/6 ans ou quand ils rament trop donc je me pencherai quand le xperia 5 VIII/galaxy S27/pixel 11 sortira  ^^
j'ai un vieux z5 compact qui traine dans un tiroir, je songe a mettre une rom dessus pour mon fils , histoire d'avoir des maj sécurité a jour.

n°2667947
Maalak
Posté le 06-03-2023 à 23:21:53  profilanswer
 

En fait, je parlais surtout par rapport aux applis car je ne regarde jamais de films sur le smartphone (hors ceux que j'aurais fait moi-même avec le téléphone), ce qui limite l'intérêt du 21/9, qui peut, je le reconnais être au contraire un vrai plus pour quelqu'un ayant cette pratique.
Pour ce qui est des mises à jour, ça colle malheureusement assez avec mes souvenirs. Bon, je n'en fais pas une chose capitale, ceci dit, les évolutions entre les versions Android étant loin d'être aussi fortes qu'au temps d'android 4, tant que c'est ok en terme de sécurité, ça ne me semble pas gênant.
 
Sinon, afin d'étendre les possibilités de choix, vous ne voyez rien d'autre que le ROG et les Sony qui se rapprocherait de ma demande ?

n°2668002
voodoospir​it
Posté le 07-03-2023 à 13:08:22  profilanswer
 

le probleme est le poinçon dans tes criteres, ca degage les samsungs et plein d'autres tel
apres je comprends, je suis tellement habitué a pas avoir de poinçon, que quand je prends un tel samsung, c est le truc qui attire mon oeil (ou les encoches (island et autres)..
sans regarder les prix y a les sony (10,5,1,), rog phone, asus zenphone 8,xiaomi mix4,samsung fold 4 (paye ton prix certainement)...en dehors....je vois pas..

n°2668063
joe75
Posté le 08-03-2023 à 07:03:21  profilanswer
 

voodoospirit a écrit :

le probleme est le poinçon dans tes criteres, ca degage les samsungs et plein d'autres tel
apres je comprends, je suis tellement habitué a pas avoir de poinçon, que quand je prends un tel samsung, c est le truc qui attire mon oeil (ou les encoches (island et autres)..
sans regarder les prix y a les sony (10,5,1,), rog phone, asus zenphone 8,xiaomi mix4,samsung fold 4 (paye ton prix certainement)...en dehors....je vois pas..


 
Le poiinçon chez Samsung, on peut le masquer (de manière logicielle), je ne trouve pas que ce soit un critère déterminant....on s'y réhabitue aussi assez facilement...enfin chacun fait comme il veut...
 
Et chez Samsung c'est 5 ans de support dont 4 de maj  OS  
 
Enfin avec les promos et offres de reprise, un Fold 4 peut revenir bien moins.cher qu'un Xperia 1 IV.
 


Message édité par joe75 le 08-03-2023 à 13:56:59
n°2668119
Maalak
Posté le 08-03-2023 à 18:13:10  profilanswer
 

Peut-être as-tu raison, mais comme on parle d'appareils qu'on ne change que toutes les X années et qui coûtent de plus en plus cher, ça pousse à hésiter les essais "pour voir".
 
J'ai ôté les téléphones pliables de mes choix parce que, comme je le disais, comme je peux jouer sur le téléphone, je trouve ça un peu trop visible et avoir un creux au milieu de l'écran alors que l'on glisse le doigt sur la longueur de l'écran, ça ne me botte pas trop. De plus, ça coûte un prix de dingue, bien plus que mon budget, même en faisant un effort (mais peut-être n'as-tu pas tout à fait tort, je n'ai pas pris en compte d'éventuelles réductions, je suis resté sur le prix de base annoncé).
 
Le principe adopté par le xiaomi 4 est vraiment top, c'est clairement quelque chose que j'aimerais. Mais bon, téléphone chinois, j'ai déjà donné et c'est justement pour ça que je veux changer le mien aujourd'hui. Vraiment dommage, surtout que j'adore l'idée d'avoir une caractéristique rare sur mes appareils.
 
Je vais visiter un peu les topics des modèles proposés, les retours que j'y lirai seraient probablement à même de m'aider à me décider


Message édité par Maalak le 10-03-2023 à 02:34:30
n°2668270
Maalak
Posté le 10-03-2023 à 02:33:27  profilanswer
 

Je suis passé aujourd'hui en magasin pour voir ce qui était proposé.
 
Sans trop de surprise, pas de Rog Phone 6, car il faut reconnaître que les smartphone gaming sont un peu niche tout de même.
En revanche, il y avait bien le Sony Xperia 5 IV (à plein tarif, en revanche  :o ), ce qui m'a permis de le prendre en main.
Un bon point est qu'il fait la même longueur que mon smartphone actuel, donc déjà, pas de souci pour entrer dans mon étui de transport actuel (même si c'est du détail, c'est toujours bon à prendre). En revanche, la perte de surface d'écran induite par le format allongé 21/9 se ressent assez. On peut considérer que ça peut être bien pour une meilleure prise en main de l'appareil, mais j'ai en revanche peur par rapport à la perte de surface que ça représente, surtout pour lire des pages internet en mode paysage. Enfin, ça représente une ou deux lignes en moins, c'est peut-être surtout une question d'habitude.
En autres points mitigés, ce téléphone a la même quantité de mémoire et de stockage que mon téléphone actuel. En un sens, ça me suffit, mais ça ne marque pas vraiment de différence malgré 4 ans d'écart, c'est un peu dommage.
L'appareil photo n'est que 12 MPx contre 24 pour l'actuel, c'est même une perte de ce côté-là, même si bon, je privilégie plus le respect des couleurs et la stabilité de l'image à ce niveau-là qui me semble assez suffisant.
 
Pour le reste, batterie de plus grande capacité, capacités de géolocalisation qui semblent meilleures, support de la 5G et d'un android à jour (12 vers 13 contre 9 sur mon actuel) et surtout avec support complet des GApps (enfin, la normalité en Europe, quoi) pour permettre à toutes les applications de fonctionner.
 
Au final, ce n'est pas un effet wow vis-à-vis de cet appareil, mais néanmoins je le vois comme une mise à jour correcte de mon téléphone pour lui apporter ce qu'il lui manque, donc son acquisition est envisageable.
Néanmoins, vu le prix qui dépasse mon budget, je vais quand même continuer à regarder un peu ce qui se fait à côté en le gardant bien dans un coin de ma tête.

mood
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Posté le 10-03-2023 à 02:33:27  profilanswer
 

n°2668285
Eelchiflot
Posté le 10-03-2023 à 09:19:09  profilanswer
 

Tant qu'à aller en boutique, fais le tour sans te limiter à 1 ou 2 modèles, sélectionne ceux dont le form factor, la gamme de prix te conviennent et puis creuse les specs sur le net.
Parce que là, t'es en train de pinailler sur les mm2 en largeur, le nombre de lignes lisibles sur une page internet, la réutilisation de ton étui de transport, ...
Bonne chance pour l'absence de poinçon en façade et pour tes recherches  :)


Message édité par Eelchiflot le 10-03-2023 à 09:19:29
n°2668312
philalix
Posté le 10-03-2023 à 12:09:49  profilanswer
 

pour le fun, mais finalement pas tant que ça je propose le LG Wing ;) (notamment pour pas d'apn en facade)

n°2668357
Maalak
Posté le 10-03-2023 à 18:13:59  profilanswer
 

Ben, au moins, il est original, et rien que pour ça, j'aime bien. :p
Mais non quand même.  :D  
Ceci dit, j'avais complètement oublié que LG faisait des téléphones et pas que des TV. Je vais regarder un peu leur gamme, tiens.
 
Sinon, j'ai bien évidemment profité de mon passage en magasin pour voir les autres modèles, qui sont pratiquement tous avec poinçon dans la catégorie de smartphones que je regarde. Hors Samsung, j'ai surtout vu une pelletée d'Oppo et de Xiaomi. Pas dégueulasses en caractéristiques d'ailleurs, et également même une variété dans les poinçons qui sont plus ou moins marqués selon les modèles, faisant qu'effectivement ils peuvent se faire plus discrets que je ne le pensais.
Mais bon, le non-poinçon est un peu le fil conducteur de ma recherche, sinon autant repartir de zéro (enfin, je dis à zéro, mais a priori, ce serait plutôt vers le Google Pixel 7 qui m'a semblé le plus intéressant des appareils à poinçon).
 
J'irai visiter d'autres magasins la semaine prochaine, peut-être le coup de cœur se fera-t-il là.

n°2668383
voodoospir​it
Posté le 10-03-2023 à 22:19:33  profilanswer
 

sur mon xperia 5 II, j'ai mis une micro SDXC 512Go, il me semble que je peut monter à 1To.

n°2669373
Maalak
Posté le 20-03-2023 à 21:13:52  profilanswer
 

Bon, la piste LG était un fake, ça fait des années qu'ils ne font plus de téléphones.  :fou:  
 
Sinon, pour ce qui est de ma recherche, après avoir visité plusieurs boutiques, je me dois de faire un constat d'échec.  :(  
A part le Sony qui est hors de prix (et qui en prime n'a pas des notes terribles sur les sites tech), il n'y a que du poinçon (allez, parfois encoche à la place) sur tous les téléphones.
 
Au final, ce qui m'a donné le plus envie au fil de ces recherches, c'est ... le galaxy fold 4 cité par Voodoo. Je ne l'aurais pas cru tant je ne flashe pas sur le Flip, mais en version Fold avec ce grand écran une fois ouvert, c'est vraiment autre chose quand on le voit en vrai. Bon, je me dis que je préfèrerais peut-être l'avoir plutôt en e-ink pour en faire une liseuse comme une version évoluée de mon vieux Iota Phone 2, mais bon, c'est bien aussi comme ça pour se balader sur le net de façon plus agréable que sur un écran classique de smartphone.
 
Maintenant, il faut remettre les pieds sur terre car il va sans dire que ce produit est plus que hors-budget.
 
Pour autant, ça laisse à réfléchir pour les années à venir, le temps que ce format se démocratise chez les autres constructeurs (j'ai vu chez Google bientôt) et gommer les derniers défauts. En en visant un modèle d'une génération avant celui qui sera en vogue, il y aura probablement moyen de trouver chaussure à mon pied à un prix raisonnable (enfin, ça restera relatif, je me doute bien, on parle d'un appareil bien hi-tech).
 
Du coup, pour ce qui est de ma recherche actuelle, je crois bien que je vais laisser un peu tomber toutes mes belles idées et me rabattre sur une solution plus classique en attendant que ce moment de meilleure accessibilité des Folds-like arrive.
Vu le peu de folie en ce moment dans l'univers des smartphones, je vais donc devoir me rabattre sur un modèle plus classique, qui aura donc ce fameux poinçon, en espérant que ça fasse comme le dit Joe et qu'on finit par l'oublier. Ce téléphone aura pour fonction de durer 2-3 ans le temps que les gammes de Fold-like se diversifient et surtout se démocratisent, ou peut-être autre chose qui sortira et m'intéressera davantage à ce moment-là. Enfin, c'est un espoir en tout cas. C'est un peu pénible car j'aime bien le côté un peu original et j'ai l'impression d'avoir fait un post de type "tout ça pour ça".  :sweat:  
 
J'ai regardé ce qu'il y avait en "classique" qui tiendra assez la route et ai vu que le Pixel 7a va sortir et je pense que ce sera un bon choix pour éviter le chinois. Il y a bien aussi le 6a, mais je me dis qu'il tiendra moins sur la durée même s'il y a des promos intéressantes sur ce modèle en ce moment qui peuvent faire réfléchir. J'attends donc pour le moment l'annonce officielle et surtout le prix recommandé pour finaliser mon choix.

n°2669409
philalix
Posté le 21-03-2023 à 10:55:26  profilanswer
 

LG n'était pas un fake mais j'avais précisé "pour le fun"
j'en ai acheté un tout récemment.

 

pour trouver un téléphone sans poinçon c'est mort.. et finalement on s'y fait. (sur mon Note 20 Ultra 5 G)

 

Sinon il y a toujours le surface duo 2, mais il faut bien cibler ton usage. c'est plus une tablette pliable qu'un téléphone (oui j'ai aussi)

 

Nb : sinon j'avais adoré les Yota phone également ;)


Message édité par philalix le 21-03-2023 à 10:56:43

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