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Auteur Sujet :

Navigon 2210 europe VS Tomtom One IQ europe

n°377139
jmb74
Miaou
Posté le 26-06-2009 à 14:19:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et moi j'ai rien entendu :D


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Posté le 26-06-2009 à 14:19:40  profilanswer
 

n°377143
JL35
Posté le 26-06-2009 à 14:28:07  profilanswer
 

Je l'avais pas dit fort

n°377145
JL35
Posté le 26-06-2009 à 14:36:01  profilanswer
 

Cela dit, je constate que ce topic est pas mal lu (près de 1400 lectures), personne d'autre n'a d'avis à communiquer sur le Navigon ?

n°377153
jmb74
Miaou
Posté le 26-06-2009 à 15:02:08  profilanswer
 

Ils viennent tous voir si ca vaut le coup d'acheter un Navigon.
 
Pour l'instant, vu nos petites galères, ils attendent.. :D


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n°377221
JL35
Posté le 26-06-2009 à 18:09:14  profilanswer
 

On essuie les plâtres, quoi...
Je l'ai revu à Carouf à 99 € prix normal, pas besoin de carte de fidélité...
Avec la fête des pères, les soldes, il y avait quelques affaires intéressantes dans les GPS.

n°377387
jmb74
Miaou
Posté le 27-06-2009 à 09:01:09  profilanswer
 

Au moins on l'a eu au même prix, sinon c'est le genre de promo qui fout les boules à celui qui l'a payé plein pot quelques semaines avant :o
 
Bon, mon téléchargement "full Q2/2009" est resté bloqué à 18% depuis hier soir.
 
Ca commence à me gonfler cette méthode de mise à jour :o


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n°377398
JL35
Posté le 27-06-2009 à 10:22:21  profilanswer
 

Entièrement d'accord, l'interface est jolie et bien foutue, mais l'exécution des commandes est on ne peut moins claire, il n'est dit nulle part qu'il faut préalablement vider la carte, il pourrait tout simplement remplacer les fichiers cartes un par un au fur et à mesure, plutôt que de faire tout d'un bloc comme ça semble être le cas.

n°377413
jmb74
Miaou
Posté le 27-06-2009 à 11:30:24  profilanswer
 

Et au moins gérer l'interruption/reprise du téléchargement, et aussi conserver les fichiers sur le hdd pour une réinstallation en cas d'échec, bref des trucs de base, du bon sens quoi :o


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n°377453
JL35
Posté le 27-06-2009 à 13:49:35  profilanswer
 

C'est sûr que sur des volumes pareils il faudrait pouvoir faire ça en plusieurs fois, suivant l'urgence des besoins. Mais je me demande, si on ne demande qu'un ou plusieurs pays, si ça n'efface pas tout l'existant. Auquel cas le programmeur qui a conçu ça serait un âne bâté.
Tiens je vais jeter un oeil sur la sauvegarde (si je trouve où elle est) pour voir l'allure qu'elle a.

n°377459
JL35
Posté le 27-06-2009 à 14:08:01  profilanswer
 

Juste pour info, la sauvegarde exécutée sous NAVIGON Fresh est un fichier xml écrit sous  
C:\Users\[Nom]\Documents\NAVIGON\NAVIGON Fresh\backup\Backup_VM2210_full.xml
Ce répertoire backup contient 1 fichier (le .xml) et 2 sous-répertoires:
storage_for_content qui contient l'image de la carte SD du Navigon (essentiellement les cartes routières des pays)
storage_for_software qui contient l'image de la mémoire interne du Navigon
Tout ça tel quel, c'est à dire non compressé, c'est une simple copie de fichiers. Donc plus facile à exploiter éventuellement.
Le fichier .xml contient la liste de tous les fichiers sauvegardés.
 
Il semble qu'il n'y ait qu'une sauvegarde possible, chaque sauvegarde écrase la précédente (sauf manoeuvre manuelle).


Message édité par JL35 le 27-06-2009 à 14:15:58
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Posté le 27-06-2009 à 14:08:01  profilanswer
 

n°377563
jmb74
Miaou
Posté le 27-06-2009 à 22:45:33  profilanswer
 

Exact, il n'y a qu'une sauvegarde possible!
 
Quant au téléchargement des cartes, je te confirme que ca écrase à chaque fois!
 
Par exemple tu demandes juste le téléchargement de France Q2/2009, tu n'aura plus que ce pays en mémoire, les autres cartes Q4/2008 seront écrasées!!
 
Le programmeur est bien un âne baté :D
 
Moi je viens de faire avec succés la mise à jour Q2/2009 de la France + tous les pays limitrophes. Du coup j'ai perdu les autres pays d'Europe, mais bon je n'en ai absolument pas l'utilité. Par contre le jour où je revends le GPS, il faudra bien que j'arrive à faire la mise à jour totale!!


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n°377571
JL35
Posté le 27-06-2009 à 23:34:31  profilanswer
 

Ca paraît effectivement complètement idiot ! On n'a sans doute pas souvent besoin de faire la mise à jour tous les trois mois des cartes de l'Estonie ou du Montenegro, mais la France si, et ce serait quand même intéressant de garder les autres en mémoire, même pas tout à fait à jour.
 
Du coup je ferai comme toi, France et limitrophes.
 
En espérant ne plus avoir de problèmes de mémoire disponible...
 
ED: j'ai lancé le téléchargement de France+limitrophes vers 22h, il ne décolle plus de 2%  :sweat:  
c'est plutôt décourageant. Je vais le laisser toute la nuit, on verra bien demain.


Message édité par JL35 le 28-06-2009 à 23:06:40
n°377838
jmb74
Miaou
Posté le 29-06-2009 à 09:09:18  profilanswer
 

C'est bien pénible ce téléchargement en tous cas.
 
Je me demande si c'est aussi problématique chez les autres marques?
 
En tous cas ca va être super compliqué pour faire une mise à jour complête des 40 pays :o


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n°378040
JL35
Posté le 29-06-2009 à 17:22:43  profilanswer
 

Tu veux dire que c'est une vraie galère !
 
Ce matin, toujours 2%, et programme figé, sans réaction. Obligé de Ctrl/Alt/Suppr pour arrêter le programme.
Je relance, il me dit "Le processus a été interrompu" (c'te blague).
Je clique 'Ok' et il relance la mise à jour, et il poursuit (ce qui semble vouloir dire qu'il reprend un téléchargement interrompu là où il en était): 3%...
A 9h40, 40%.
A 9h50: "Une erreur s'est produite (erreur hash)"
Je relance, ça repart à 0%, puis à 10h30, Erreur hash à nouveau.
Cette fois, je recommence tout, avec la France seule.
A 11h10, A nouveau erreur de hash.
Découragé, j'abandonne, et je lance une restauration de ma dernière sauvegarde (logiciel à jour mais cartes d'origine, 2008).
J'en suis donc revenu au niveau de l'achat, sauf logiciel à jour.
 
NB: le hash (hashcode) c'est la somme de contrôle, pour vérifier l'intégrité du fichier transmis. On fait la somme modulo quelque chose de tous les octets du bloc transmis (hash code), on transmet le résultat à la fin du bloc, et on vérifie à l'arrivée, en faisant la même somme, que le résultat est le même.
 
N'empêche, je suis complètement découragé par cette mise à jour.
 
Une idée, si on réussit à faire la mise à jour France, par exemple (qui détruit toutes les autres cartes comme déjà dit), est-ce qu'on pourrait récupérer et copier manuellement dans la sd toutes les autres cartes de la dernière sauvegarde (moins à jour, évidemment), histoire d'avoir toutes les cartes ?
 
Quand je pense que je vois en pub actuellement un gps europe (marque inconnue: CONNEX) à 69 €


Message édité par JL35 le 29-06-2009 à 17:25:53
n°378045
jmb74
Miaou
Posté le 29-06-2009 à 17:44:29  profilanswer
 

Mouais m'enfin moi je ne suis pas trop inspiré pour acheter du CONNEX!! Ca sent la mise à jour par disquettes :lol:
 
Bon, désolé pour ta galère, le téléchargement semble aléatoire, faut recommencer plusieurs fois jusqu'au bon moment où, coup de chance, ca passera!
 
N'empêche que si ca ne s'améliore pas rapidement, j'aurai du mal à conseiller cette marque (chose que je faisais jusqu'à présent au vu de la bonne qualité de l'appareil en lui-même).
 
Et merci pour ce cours magistral de hash [:tom slayer]  
D'ailleurs on en comprends bien la pertinence (vérifier régulièrement l'intégrité des données téléchargées), on comprends moins le blocage! En cas d'erreur de hash, il faudrait "simplement" reprendre le téléchargement du dernier bloc  [:dawadoc]


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n°378049
JL35
Posté le 29-06-2009 à 17:53:14  profilanswer
 

Evidemment, en principe c'est ce qui doit se faire, répéter le bloc jusqu'à ce que le hash soit correct !
Mais bon, je ne comprends toujours pas la façon de raisonner de cet âne (je répète) de programmeur.
Pourquoi ne pas pouvoir faire la mise à jour en plusieurs fois, quelques pays de temps en temps sans pour autant effacer tous les autres ?
 
Pour connex, je te l'accorde, c'est l'inconnue complète (boutiques Costkill ?).
 
Finalement, je regrette un peu le tomtom premier prix, guère plus cher (mais qui ne fait peut-être que France).
 
Un truc que je n'ai pas vérifié mais que je subodore, si le téléchargement rate en plein milieu comme c'était mon cas, les fichiers d'origine sur la carte doivent être détruits, et il faut restaurer (>1H), ce que j'ai fait. Perte de temps et frustration supplémentaire, en espérant que ça se passera bien.
Sinon... :cry:


Message édité par JL35 le 29-06-2009 à 18:00:20
n°378144
jmb74
Miaou
Posté le 29-06-2009 à 21:13:39  profilanswer
 

Au pire je peux toujours t'envoyer ma sauvegarde Q2/2009 :D


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n°378152
JL35
Posté le 29-06-2009 à 21:23:58  profilanswer
 

Ca représente un sacré morceau !!
 
Bon, il n'y a pas mort d'homme, et je referai des tentatives quand j'aurai du temps (beaucoup de temps) à perdre.
 
Pour la mise à jour radars, je leur ai déposé un email le 25, ils promettent une réponse dans les 48 heures mais je n'ai toujours rien reçu.
 
Autre chose, concernant la mise à jour des cartes par Navigon Fresh, le texte suivant s'affiche:
  Connectez votre appareil NAVIGON à votre PC à l'aide du câble USB.
  Vous pouvez aussi insérer la carte mémoire comportant le logiciel NAVIGON dans le lecteur de votre ordinateur.

Or la carte mémoire ne comporte aucun logiciel, seulement les fichiers cartes. Et effectivement, si on met la carte dans le lecteur du pc Navigon Fresh dit qu'il n'y trouve pas de logiciel MN.
Ca aurait pourtant été bien pratique de faire la mise à jour directement sur la carte mémoire, quitte à en avoir plusieurs. C'est un peu pour ça que j'en avais acheté une supplémentaire. Et les transferts risqueraient d'être plus rapides que via le Navigon.
Encore une incohérence...


Message édité par JL35 le 29-06-2009 à 22:06:26
n°378258
jmb74
Miaou
Posté le 30-06-2009 à 09:07:27  profilanswer
 

Allez arrêtes, si ca continue on va finir par regretter notre achat :lol:
 
[EDIT] damned, je viens de voir que Navigon est sorti pour l'iPhone, ca coûte 74€ pour avoir l'Europe jusqu'à ce soir. Mais impossible d'essayer si ca marche bien ou pas  :o


Message édité par jmb74 le 30-06-2009 à 13:58:23

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n°378392
JL35
Posté le 30-06-2009 à 14:28:25  profilanswer
 

Alors, essayons de positiver.
Pour cette histoire de mise à jour des cartes des pays directement sur la carte sd.
J'ai utilisé une micro sd 4G SDHC. Mon pc n'a pas de lecteur micro sd et de plus ne sait pas lire les sdhc sur le lecteur sd  alors j'ai fait ceci sur usb:
http://img195.imageshack.us/img195/1333/71842516.jpg
Comme Navigon Fresh cherche sur la carte un logiciel MN qui n'y existe pas normalement, j'ai copié sur la carte le contenu de la mémoire interne du Navigon (pris dans la sauvegarde).
Puis j'ai lancé le téléchargement, et là il a accepté, j'ai pris seulement la carte France, pour un premier essai. Durée 1H15.
Il a créé un répertoire NAVIGON\map, dans lequel j'ai retrouvé:
http://img294.imageshack.us/img294/5418/53388772.jpg
Bizarre ce nom de 'France.map', et non pas France_Q2_2009.map comme je m'y attendais. Mais ça fait bien 264M (contre 246M pour l'ancienne).
 
Déjà, 1ère chose, le Navigon ne reconnaît pas ma carte 4G ('impossible de trouver une carte'). Donc j'en déduis qu'il ne sait pas lire les sdhc, ce qui limite les cartes à 2G. Il reste la solution de recopier sur le pc des données de la 4G sur la 2G de l'appareil, ce que je vais faire.
 
Donc, après avoir effacé les fichiers correspondants Q4_2008, j'ai recopié sur le Navigon les fichiers ci-dessus en les renommant Q2_2009, et j'ai relancé.
Là il me propose un choix "cartes Europe 2008 ou Europe 2009". J'ai cliqué 2009, et il s'est relancé. Je lance la navigation, pour le moment il cherche le signal gps (c'est long).
 
 
Bon, eh bien ça a l'air de fonctionner correctement, et de supporter la cohabitation de cartes de dates différentes.
Je recommencerai la manoeuvre en chargeant France + limitrophes (et non plus seulement France). Mais je reconnais que tout ça est un peu acrobatique.
 
@jmb74 dommage pour toi, pour le Navigon pour iphone. Moi ça m'embête moins, parcequ'il faudrait que j'achète l'iphone en plus. :whistle:  


Message édité par JL35 le 30-06-2009 à 15:18:56
n°378440
jmb74
Miaou
Posté le 30-06-2009 à 16:45:20  profilanswer
 

Je ne comprends pas très bien ce que tu as fait. Tu fait cohabiter la carte de France 2008 et 2009 c'est ca? Mais dans quel but?


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n°378443
JL35
Posté le 30-06-2009 à 17:03:44  profilanswer
 

Non, non. J'avais préalablement effacé la carte de France 2008, et je fais cohabiter la carte de France 2009 avec les cartes 2008 de tous les autres pays.
Dans le but de savoir si on pouvait mettre à jour une ou plusieurs cartes, en gardant la version ancienne des autres pays non mis à jour.
Pour pouvoir faire les mises à jour à la demande, en plusieurs fois, ne pas avoir à charger la totalité en une seule fois.


Message édité par JL35 le 30-06-2009 à 17:06:33
n°378518
jmb74
Miaou
Posté le 30-06-2009 à 21:04:10  profilanswer
 

Ah OK, mais en fait ce n'est pas terrible car tu dois choisir entre les cartes 2008 et 2009! Mais pourquoi ne pas tout mettre dans le même répertoire tout simplement? (cartes 2008 + nouvelles cartes 2009 téléchargées au fur et à mesure?)


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n°378580
JL35
Posté le 30-06-2009 à 23:41:24  profilanswer
 

Eh bien, je mets effectivement tout dans le même répertoire, évidemment, c'était le but de la manoeuvre ! c'est le système qui m'offre le choix entre 2008 et 2009, apparemment il fait la distinction, je ne sais pas comment (le nom ?). Peut-être qu'il ne veut pas ou ne peut pas panacher des cartes qui ne sont pas de la même date ?
 
Là je viens de recommencer avec France et limitrophes (Andorre, Belgique, France, Allemagne, Italie, Luxembourg, Monaco, Pays-Bas, Portugal, Espagne, Suisse, Vatican), et je les ai renommés en Q2_2009.
 
Je les installerai demain, pour le moment  :sleep:  

n°378621
jmb74
Miaou
Posté le 01-07-2009 à 09:17:23  profilanswer
 

Moi je dirais plutôt un code dans l'entête du fichier. Ce serait intéressant de l'ouvrir avec un éditeur hexadecimal et regarder si dans les premiers octets il n'y a pas l'année clairement identifiée. Il suffirait alors de modifier les fichiers 2008 en 2009 pour pouvoir mélanger les anciens 2008 avec les nouveaux 2009 sans avoir à choisir chaque fois !


Message édité par jmb74 le 01-07-2009 à 09:17:33

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n°378658
JL35
Posté le 01-07-2009 à 11:06:10  profilanswer
 

Oui, ça semble logique que ce soit dans le fichier lui-même, l'année et le trimestre (Q).
J'avais déjà regardé en hexa, il y a tout un tas de choses en ascii, concernant la compilation de la carte, peut-être la date quelque part, mais ça figure sans doute aussi en binaire dans l'en-tête, je ne sais où. Ce n'est pas assez évident pour être modifié sans connaître la structure du fichier.

n°378696
jmb74
Miaou
Posté le 01-07-2009 à 12:01:08  profilanswer
 

Ouaip, bon, la solution finalement c'est de tout télécharger Q2/2009 :lol:


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n°378745
JL35
Posté le 01-07-2009 à 13:36:48  profilanswer
 

On peut dire ça ! mais c'est moins amusant, et surtout très long avec des risques d'erreurs.
 
Bon, je récapépète comme disait Magdane:
J'ai donc recopié France/limitrophes Q2/2009 renommés dans la carte sd de mon Navigon, après avoir effacé les 2008 correspondants. Ces fichiers cohabitent donc avec avec les autres Europe 2008 dans le répertoire map.
Je lance le Navigon, manifestement les cartes plus anciennes sont ignorées et inutilisables.
Je clique "Afficher carte":
http://img7.imageshack.us/img7/2703/13355887.jpg
On voit que les pays valides sont entourés, les autres ignorés.
 
Tu as raison, c'était pour le sport, moi aussi.

n°378775
jmb74
Miaou
Posté le 01-07-2009 à 14:32:17  profilanswer
 

Bon, avec ca, tu as déjà de quoi voir du pays ;)
 
Moi je vais me contenter de ca, de toutes facons avoir les autres pays ne m'apportera rien même si quelque part on les as quand même payé les 40 pays :o


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n°378821
JL35
Posté le 01-07-2009 à 16:21:32  profilanswer
 

Tu as raison, ça me satisfait pleinement moi aussi. Je n'avais de toute façon aucune intention de parcourir la Bosnie Herzégovine, ni l'Estonie, ni... l'île de Man.
 
Bonne journée à toi, je m'aperçois que ce forum a plutôt été un dialogue entre nous deux depuis le début, bon sang on n'est quand même pas les seuls à l'avoir acheté ?

n°378966
jmb74
Miaou
Posté le 01-07-2009 à 21:18:45  profilanswer
 

Il faut croire que si! Ou alors notre propos n'intéresse personne :D
 
Bonne route avec ton Navigon :hello:


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n°379092
JL35
Posté le 02-07-2009 à 09:45:02  profilanswer
 

Oui, c'est un peu décourageant pour nos échanges littéraires, pourtant de haut niveau technique et intellectuel (je trouve)  :sweat: .
 
Bonne et longue route à toi également, c'était un plaisir, et à un de ces jours, à l'occasion de nos expériences...  :jap:

n°379776
dflk147
Knowledge is power
Posté le 04-07-2009 à 11:17:24  profilanswer
 

Je lu avec intérêt tous les échanges sur ce forum, j ai eu les mêmes problèmes que la plupart des utilisateurs:
- sauvegarde qui ne plante  
- Lors de la mise a jour perte de toutes les cartes Q4_2008,  
- coupure reseau pendant la mise a jour ce qui fait que je me suis retrouvé avec uniquement  l albanie 2009 sur mon GPS.  
---------------------------------------------------------
 Pourtant, il existe une méthode simple pour éviter tous ces désagréments.  
-------------------------------------------------------------
car Je pense que le navigon 2210 reste un bon GPS.
---------------------------------------------------------
Le principe de base : NE JAMAIS FAIRE LES MISES a JOUR de CARTES directement sur le GPS
---------------------------------------------------------
Est ce que je peux l exposer sur ce forum ?

n°379818
JL35
Posté le 04-07-2009 à 13:33:31  profilanswer
 

C'est mieux que rien l'Albanie, mais bon... guère mieux...
 
Si tu connais un procédé plus simple que le mien pour faire la mise à jour directement sur la carte sd, tout le monde sera preneur, alors vas-y !
 
Autre chose, sais-tu faire la mise à jour des radars (gratuite 3 mois comme promis sur la boîte) ?
 
Remarque: au point où ça en est, le titre du topic n'est pas très approprié, on n'a pas du tout parlé du tomtom.
 

n°380086
JL35
Posté le 05-07-2009 à 13:40:50  profilanswer
 

Une précision concernant les cartes: on peut faire cohabiter des cartes de dates différentes (mises à jour partielles).
Après, dans le Navigon, il faut choisir la date de celles à utiliser (on ne peut pas utiliser simultanément la France Q2/2009 et la Belgique Q4/2008, dommage).
Pour choisir:
'Options', menu 'Configuration', 'Représentation de cartes', aller page 2:
par exemple: 'Pays en Europe Edition Q2 2009'. Pour changer, cliquer à droite, et on a le choix entre les différentes versions présentes.

n°380299
jmb74
Miaou
Posté le 06-07-2009 à 10:21:39  profilanswer
 

dflk147 a écrit :

Pourtant, il existe une méthode simple pour éviter tous ces désagréments.


 
Eh bien vas-y expliques nous cette méthode simple, c'est toujours intéressant de partager diverses expériences!!
 
Bien sûr que le Navigon reste un très bon GPS, je m'en suis encore servi hier avec plaisir et efficacité (sauf toujours ce foutu détour de 800m qu'il s'obstine à vouloir faire avant d'arriver chez moi :o )


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n°380425
JL35
Posté le 06-07-2009 à 15:34:23  profilanswer
 

Il n'est peut-être pas pressé de rentrer comme toi, il fait durer le plaisir de te rendre service.
 
+1, j'attends avec impatience l'exposé de la méthode simple, la mienne étant un peu tordue.

n°380745
jmb74
Miaou
Posté le 07-07-2009 à 11:50:20  profilanswer
 

Ah il y a bien un truc que j'ai trouvé foireux sur le Navigon : quand on branche le cable allume-cigare, le connecteur part vers l'arrière de l'appareil alors qu'il aurait été plus logique de le faire partir vers l'avant! Encore des trucs concus en bureaux d'étude sans aucune vérification pratique :crazy:


Message édité par jmb74 le 07-07-2009 à 11:50:33

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n°380869
JL35
Posté le 07-07-2009 à 15:20:42  profilanswer
 

Oui, c'est possible... mais je dois dire que moi ça ne me gêne pas, avec mon support maison   :sol:  
 
Avec tout ça, on attend toujours le Discours de la Méthode...

n°380980
dflk147
Knowledge is power
Posté le 07-07-2009 à 21:00:02  profilanswer
 

Puisque ça vous interesse, voici ma methode mais un forum  
"comment mettre a jour son navigon 2210 sans risque" serait peut etre plus approprié.

n°380984
dflk147
Knowledge is power
Posté le 07-07-2009 à 21:07:36  profilanswer
 

La methode se rapproche des tests de JL35  
-----------------------------------------
Acheter d abord un SDCARD 2 Go pour eviter les problemes eventuelles d incompatibilité avec L OS navigon , microsoft ( FAT32...)
--------
1) recopie du contenu du navigon
- brancher la nouvelle SD card et le navigon tel quel sur l ordi sans lancer Navigon Fresh
- recopier le contenu du navigon sur la nouvelle SDCARD  
---------
2) mise a jour sur la SDCARD
debrancher le navigon de l ordi
Lancer Navigon Fresh
Le logiciel reconnait bien la SD Card et permets la mise a jour
 

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