Bonjour à tous,
 
Je suis en résidence universitaire, et nous devons relier plusieurs personnes sur le réseau. Problème : on n'a plus droit aux câbles ... donc je cherche une solution sans fil pour relier le maximum d'apparts. J'ai vu qu'il existait de bons routeurs Wifi, par contre niveau portée ça a pas l'air démentiel ! J'aimerais donc savoir s'il existe des antennes Wifi omnidirectionnelles (on a des étages) grande portée, à brancher sur un routeur ou simplement en point d'accès (pour étendre le réseau filaire existant).
 
En mutualisant les achats on devrait réussir à faire quelque chose de sympa. Les murs sont en carton pâte, et nos logements font dans les 20m², donc ils sont plutôt proches. J'ai déjà une expérience Wifi, mais jamais en grande portée : je compte sur vous pour me renseigner
 
Merci !

Tu trouves des antennes omnidirectionnelles avec des gains de l'ordre de 15 dBi... c'est déjà pas mal du tout
 
http://www.fwt.fr/index1.php?WebCl [...] tionnelles

Les routeurs et cartes à technologie MIMO boostent bien aussi. mais bon, c'est assez cher...

Et il faut que tout le monde s'équipe de matos compatible MIMO... sachant que les étudiant sont plutôt Laptop qui intègrent du WiFi et "cost savy" lorsqu'il s'agit de réseau

C'est pour ça que j'ai précisé que c'était assez cher

Ouep, effectivement les 3/4 des portables de la résidence sont équipés de solutions Wifi Centrino.
 
Sinon, quels bons AP/routeurs permettent de connecter de telles antennes ? On a à peu près quelle portée avec du 15dB en appart "normal" ?
 
Je ferais quelques tests la semaine prochaine avec un routeur Wifi standard, j'imagine qu'on peut doubler voire tripler sa portée, ça me donnera déjà une idée.

Si l'adjonction d'une antenne omnidirectionnelle ne suffit pas, tu peux aussi voir à prendre des point d'accès supplémentaires pour relayer le signal.

Les APs grand public ont en général une antenne avec au maximum un gain de 6 dBi de base... sachant que les décibel c'est une échelle logarithmique !
 
Après pour l'AP perso j'aime bien les Linksys (WAP54G, WRT54G, WRT54GS) car la puissance de sortie de l'AP peut être réglée (de base 28 mW), les firmwares sont stables et le prix reste raisonnable.

Mais des AP même Linksys sans antenne "correcte" n'auront pas une portée suffisante pour rayonner sur tout le batiment, non ?
Est-ce que les modèles Linksys permettent d'y adjoindre des antennes amplifiées ?
 
Sinon, j'ai vu des antennes SMA et TNC Linksys, quelle est la différence et est-ce que ces antennes sont efficaces ?

Etant donné que l'on ne connait pas ton bâtiment c'est un difficile d'estimmer la couverture que tu va obtenir. Toutefois il est clair que plus le gain de ton antenne est élevé, mieux c'est.
 
Les amplis ne sont pas très utile dans le mesure ou si le signal émis par l'AP est bien supérieur à celui des PCs, ces derniers verront l'AP, mais ne pourrons pas y transférer des données si la réception de leur signal est trop faible par l'AP. De plus la plus part des amplis proposent de pousser le signal bien au delà de toute norme, ce qui rend ces appareils en illégaux en Europe.
 
SMA et TNC sont deux connecteurs coaxiaux utilisés pour les antennes.

si vous etes tous sur la meme façade (ou en vis-àvis), placez vos antennes aux fenetres et tout marchera...

Le problème est là les gens :
Tu auras beau mettre une antenne sur ton AP à 500 millions dbi, il faut que le signal reparte après (pc vers AP) et les pc ils ont pas cette puissance (corrigez moi si je me trompe)
 
Quelle est la superficie du terrain à couvrir ? Le budget également.

C'est un batiment d'environ 50m sur 30m, sur 4 niveaux. On a deux facades, et deux séries d'appartements, chacun donnant sur l'une ou l'autre. Pour le budget, c'est mutualisé, donc je dois d'abord estimer les coûts mais je pense à 150~200€ par batiment, évidemment si c'est moins tant mieux. La structure du batiment est vraiment pas lourde (enfin j'ai pas vraiment vérifié, mais vu l'épaisseur des murs et la facilité avec laquelle on fait des trous dedans, c'est pas la tour Eiffel.
 

• On a déjà quelqu'un qui a un routeur Netgear Wifi dans la résidence, je ferais des tests de portée : comment tester avec fiabilité le débit et la couverture, existe-t-il un outil qui donne une valeur chiffrée de ces notions ?
• Vous me dites que la portée du Wifi est fonction de l'AP, mais également du matériel client : est-il dans ce cas vraiment intéressant de coupler une antenne puissante à un AP ou est-il plus judicieux d'utiliser plusieurs AP ?
• Comment faire en sorte que le réseau Wifi soit "transparent" entre deux AP : on leur donne le même nom et les mêmes restrictions (liste d'accès identique), on leur donne le même numéro de canal ... ?

Merci de vos réponses !

"réseau Wifi soit "transparent" " meme SSID.
 
"coupler une antenne puissante à un AP":  
http://yves.maguer.free.fr/WiFi/pa [...] aison_WiFi

Merci Yves !
Je teste le Wifi cet après midi. Je pense prendre un Linksys avec firmware Alchemy pour booster un peu son antenne, mais les tests me donneront déjà la portée "standard" de ce genre de routeur : voyez-vous un autre modèle qui puisse convenir ?
 
En ce qui concerne les antennes, le souci est que je ne peux évidemment pas jouer sur les antennes des clients, j'aimerais donc savoir si mettre une grosse antenne sur mon AP pouvait améliorer l'émission/réception et dans quelle mesure ?

J'ai pas vraiment percuté que c'était Yes Maguer qui parlait
 
D’abord bravo pour ton initiative et pour ta page, c’est beaucoup de boulot et ça m’a été très utile pour comprendre mieux le Wifi et me documenter pour notre projet.
 
Je lis sur tes docs qu'on a environ 3 possibilités pour monter un tel réseau :

• Un Linksys WRT54g en remplaçant les deux antennes par des antennes omnidirectionnelles ayant un gain plus important
• Un Linksys WRT54g en remplacant les antennes par des antennes directionnelles pour augmenter la portée (inadapté ici)
• Un Linksys WRT54GX avec les 3 antennes

Lequel est le plus adapté à mon cas ? Est-ce que je pourrais me contenter d'un point d'accès par bâtiment ? Est-ce qu'un WRT54g avec une sortie boostée par firmware peut faire l'affaire ou doit-on utiliser des antennes plus importantes ? Est-ce que la technologie WRT du WRT54GX suppose d'utiliser des cartes Wifi spécifiques ou est-ce qu'il profite également aux carte Wifi "standard" 802.11b/g ? Sera-t-il compatible 802.11n (pas que ce soit d'un grand intérêt, mais bon ) ?
 
Comment bricoler simplement un WRT54g et quelles antennes omnidirectionnelles me conseillez-vous ?
Dans les specs je lis : RF Power Output 18 dBm, sachant que la limite légale est de 20 dBm, le gain offert par une antenne plus puissante sera-t-elle significative (sachant que sa taille augmente sa sensibilité d'après la page d'Yves) ?
 
Autre question : certains clients ne sont pas encore équipés de cartes Wifi, lesquelles conseillez-vous (cartes PCI, USB et PCMCIA) pour un bon rapport qualité/prix ?

"Lequel est le plus adapté à mon cas ?"
 
si les batiments sont à moins de 100m, garder le mode diversity, et remplacer les antennes d'origine par des omni avec le plus de dBi (genre 14dBi) - placer les antennes à l'extérieur si possible, sinon juste derrière les fenetres.
 
"me contenter d'un point d'accès par bâtiment ?"
faudrait un plan vu de dessus. les tests répondront
 
"Est-ce qu'un WRT54g avec une sortie boostée"
pour le dialogue entre ap, oui, sinon pour les clés usb, n'ont pas cette puissance, tu auras le cas: ap visible mais connection (0%) impossible, dans certains cas (les plus éloignés)
 
"est-ce qu'il profite également aux carte Wifi "standard" 802.11b/g ?"
d'apres ce que j'ai lu, OUI.
je m'explique la chose par le fait que le traitement MIMO fait à l'émission est aussi fait à la réception sur le meme appareil. (meme si l'emetteur n'est pas MIMO)
 
"Sera-t-il compatible 802.11n"
j'en sais rien du tout
 
"quelles antennes omnidirectionnelles me conseillez-vous ?"
soit des trucs du commerce, soit des home-made mais mesurées (avec netstumbler par exemple), bref des mesures en dBi.
 
"le gain offert par une antenne plus puissante sera-t-elle significative"
OUI. mais ça devient illégal si tu baisses pas la puissance. mais ya tellement de trucs illégaux en wifi....
tu ne risques QUE la dénonciation.
 
l'anf ne scanne pas cette bande par défaut.
 
"cartes Wifi, lesquelles conseillez-vous"
le mieux c'est 2 antennes. RF Power Output 18 dBm, c'est bien. éviter le matos qui ne donne pas la "RF Power Output".
 
chuis au bout, ouf!
 
 
 

Bonjour !
 
Je deterre ce post interessant en posant une question de base :
 
est que les WRT de linksys peuvent etre configurés en simples AP ?
 
Merci

s'il y a gain, il y a directivité

54, GX, GC, ? il y en a un paquet et ils n'ont pas tous la meme base de firmware

les routeurs WRT54G peuvent etre utiliser comme simple AP .
 
gain ne veut pas dire directivite , un omni peut avoir du gain mais pour attaquer un point precis , il vaut mieux de la directivite ( yagi ," ricore" ,patch , parabole )
 
quand au firmware , le WRT54G il possede seulement un version de base .
 
a mon gout , HYPER-WRT et DD-WRT sont bien , petite preference au dernier mais faut savoir le regler pour eviter de refaire tout sa config sous peine du petit erreur.
 
derniere info :802-11n non compatible avec le 802-11 b/g.
 
a +

le wrt54g a une base linux, ce qui n'est pas le cas d'un gx
"gain ne veut pas dire directivite"  depuis quand? une antenne sur ton ap a beau être pas très directionnelle, elle l'est quand même (voir doublet de hertz). une parabole atteint un gain de 47dB assez facilement, mais à pointer c'est une galère. il ne faut pas oublier que le gain est exprimé en fonction du niveau gagné en réception par rapport à une antenne idéale omnidirectionnelle qui n'existe pas.
cherche les diagramme de rayonnement des antennes. les boudins ne sont pas là pour faire joli mais pour donner dans quelle direction l'atténuation en réception (edit: ou en émission, c'est symétrique de ce point de vue) sera la plus faible
pour en avoir bavé avec la théorie des antennes, je pense connaître mon sujet
 
edit: tu devais savoir tout ça si tu a une license radio amateur pourtant  

"s'il y a gain, il y a directivité"
j'ai pas de license AM, je connais mal les théories des antennes, mais:
il y a des antennes omni qui ont un seul brin rayonnant (celles qui sont d'origine sur les AP ), elles font à peu près 2dBi,
il y a des antennes omni avec une dizaine de brins, elles font à peu près 10 à 15 dBi.
dans ces 2 cas, le diagramme de rayonnement en cross-polar (vue de dessus de l'antenne verticale) est UN CERCLE.
 
"doublet de hertz" j'ai lu, c'est trop compliqué pour moi, mais ça a pas l'air de contredire ce que je dis.
et pis nos lecteurs, ils veulent de la portée, pas de la théorie ;-)
 

ah mais si je te dis que l'antenne 'omnidirectionnelle' dans l'absolu n'existe pas (rayonnement isotrope, dans toutes les directions de l'espace)! elles sont toutes un minimum directionnelles!
rien que la forme d'un fil ça donne ca comme diagramme : http://www.edu.upmc.fr/physique/phys325/Galerie.html. un brin (doublet et associés) rayonnent suivant un tore dont le plan est perpendiculaire à l'axe de l'antenne. d'où l'orientation verticale des antennes cb    
l'equation radar ce n'est qu'un bordel de cosinus dans des cosinus, et pour en avoir bouffé, tu peux me croire sur parole   . directivité=gain et vice versa.
exemple, la yagi qui n'est soit disant pas directionnelle, d'après toi, pourquoi il faut l'orienter dans la direction de l'émetteur tv pour recevoir correctement? idem pour les antennes parabolliques. pourquoi on dit que pour couvrir au mieux une zone il faut mettre les 2 antennes (ou 3) perpendiculaire l'une par rapport à  l'autre.
 
il est vrai que les antennes à faible gain peuvent être perçues à l'utilisation comme de l'omni, mais c'est uniquement parce qu'on n'est pas dans des cas trop limites de réception.
après il y a des antennes avec des alimentations qui font varier la phase, ce qui donne un diagramme de rayonnement variable. on peut toucher à la directivité avec cette différence de phase. ca peut aussi donner l'illusion que ça ressemble à une omni.
 
edit pour illustrer un poil. digramme de rayonnement d'une antenne yagi. plus la limite de surface est loin du centre, plus le gain est grand. tu peux voir qu'elle est quasiment aveugle derrière

mdr...........
 
une antenne omni qui depasse les 5 dbi s appelle une expanded colineaire ou plus simplement colineaire et fais tres dificilement 15 dbi  car pour infos , on a du gain sur ces antennes que du facon logarytemique et donc plus on met des element l un au dessus de l autre ( 1/2 ou 5/8 ) plus on du gain mais il n est pas lineaire !!!!!!
 
quand au dipole de reference , il fait 2.14 dbi et son point faible est son angle de tri en omni qui a un grosse tendance a rayonner dans le ciel ( angle de tri a 45° vers le ciel a 1/2 lambda du sol !!!!! )
 
alors qu une colineaire possede un angle de tir plus bas par l ajonction d elements suplementaire ( 1/2 ou 5/8 ) qui permet d avoir un tir proche de l horizon ( env. 5° vers ce dernier ) .
 
quand au directive que ce soit sur le plan H ou E , elles rayonnent avec du residuelle et ne sont pas d un rendement maxi !!
 
il faut faire des stacking pour obtenir des performance en plus .
 
dernier point : sirjeanot , si tu veut parler d antennes avec moi , c etait mon ancienne activiter pro et je ne m etale pas sur des details qu un novice ne connait pas sous peine d etre perdu !!!!

je parle en dB et pas en dBi. et un brin n'est pas omni dans l'absolu    
 
edit: fait chier d'avoir à tout expliquer et de passer pour l'ignare  
surtout quand les intervenants disent pas connaître la théorie qui régit le rayonnement font la leçon à celui qui en. bref

mais moi la theorie je ne m en sert plus a mon age , car a forciori , tu met db ceux qui ne veut rien dire mais plutot dbi ou dbd !!!!!!!!!!!
 
apres tu t etonne de passer pour un ignare alors fait attention a ce que tu met !!
 
quand au dipole de reference , tout le monde sait tres bien que l energie est au centre ( le courant ) et qu a l extremite il y a presque rien ( la tension ) .
 
maintenant si tu veut parler de cours concernant le rayonnement HF d un dipole aucun probleme mais on va se faire jeter d ici !!!!!!

comme je l'ai déjà dit, le gain en dB d'une antenne est exprimée en fonction de l'amélioration par rapport à l'antenne isotrope idéale, mais à part ça je dis des conneries

bon assez de polemique car ca peut duree longtemps !
 
donc je considere que la prochaine fois , met ce type de precision.
 
quand au conneries , on peut parler des plein de choses en HF , tu ne dit surement pas autan de conneires que j en trouve ici , et je trouve que l on est pas assez nombreux pour expliquer clairement comment fonctionne un liaison HF avec des informations non vocales (ex: rtty , packet-radio , sstv , fax ).
 
a +

avec une bonne boite de ricoré tu amplifie le signal lol
c'est faisable mais pas pour de grande distance.
bon courage

Fred, (le mosieur qui pose la question) demande:
"Les murs sont en carton pâte, et nos logements font dans les 20m², donc ils sont plutôt proches. J'ai déjà une expérience Wifi, mais jamais en grande portée"
 
ma réponse est: une omni (qui arrose selon un cercle autour d'elle) de 15dBi n'est pas forcemment la bonne solution à l'intérieur des batiments.
personnellement, je couvrais toute une maison (avec 1 étage) avec 2 ap en mode diversity. j'ai pas testé mimo, normalement ça devrait etre encore mieux.