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  wifi pour mon ptit village paumé sans ADSL

 


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Auteur Sujet :

wifi pour mon ptit village paumé sans ADSL

n°2484486
bis2kt
Posté le 09-08-2006 à 20:32:38  profilanswer
 

bonjour,
 
oui,vous avez bien lu, il existe encore des endroits sans l'ADSL et le plus agaçant c'est qu'en descendant un peu la rue (environ 300m de champs bien dégagé) il y a des autres maisons qui EUX ont accès à l'ADSL... on est pas branché sur la même ligne, et de mon côté je suis à 8km du DSLAM, autant dire qu'à part en construire un plus près, je n'aurais jamais l'adsl... (et FT n'aime pas débourser pour les "oubliés" )
 
mon idée (et je me demande pourquoi je l'ai pas eu plus tot) et de payer un abonnement ADSL aux personnes qui habitent dans la maison la plus proche après les champs et avec des antennes wifi exterieures capter le signal jusque chez moi... maintenant les questions que je me pose sont les suivantes :
 
- quelles antennes wifi peuvent avoir une portée aussi grande et à quel prix ?
- le débit dependra aussi des intempéries ?
- est ce que les gens qui ont le modem sont obligés d'avoir un ordi ?
- pourrais-je en faire profiter mes gentils voisins tout proches qui eux aussi en ont marre ?
 
merci de m'apporter des réponses qui me redonneront espoir :jap:


Message édité par bis2kt le 09-08-2006 à 20:33:03
mood
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Posté le 09-08-2006 à 20:32:38  profilanswer
 

n°2484520
theclow
Posté le 10-08-2006 à 01:29:11  profilanswer
 

Salut !
 
La solution existe :) Je l'ai en fait mise en application chez moi. j'ai un tres grand terrain avec deux batiments dessus, deux LANs que j'ai voulu relier entre eux, pour partager ADSL et ressources réseaux.
 
Donc de chaque coté, j'ai un switch 10/100 ou est connecté un Access Point 802.11G de chez US Robotics (a antenne interchangeable). De cette manière, je laisse tourner les switchs et les AP sur des batteries UPS, ce qui fait que leur alimentation est completement indépendante des PCs, et qu'il ne faut pas que leur PC soient allumés pour activer la liaison.
 
Sur chaque AP, est connectée une Antenne exterieure directionnelle. L'une pointant sur l'autre et vice versa bien evidemment :).
 
De cette maniere la portée est absolument monstrueuse -> on peut facilement atteindre plusieurs kilometres.  
Et je suis souvent bien heureux de constater qu'avec l'optimisation propre aux AP USR, j'obtients un débit d'environ 125 Mbits sur la liaison Wifi (+ rapide que en filiaire ! :)   )
 
Alors pour les intempéries aucune idée, a mon avis oui, mais dans des proportions assez faibles (a confirmer par une main experte c'est pas trop trop mon domaine)
 
Pour les antennes wifi a proprement parler, c'est mon paternel qui les a achetées je lui demanderai demain l'adresse du site en question :)
 
Enfin si tu veux faire profiter tout ton ptit voisinage de ton ptit réseau, c'est possible, a ce moment la laisse la deuxieme antenne de l'acces point USR qui'elle est omnidirectionnelle en place.
 
Pour te résumer tu auras une toile d'araignée wifi reliée par un long lien wifi a un ADSL ^^
 
Et tout le monde est content :)
A demain pour l'adresse du fournisseur d'antennes ;)
 
PS: garde l'espoir pour l'adsl, chez moi on s'est battu 3 années pour l'avoir: essaie la pression contre le maire c'est pas mal :) lui peut faire bouger les choses. Ah oui chose interessante et qui fonctionne pas mal tu fais une liste de tous les clients interessés par l'ADSL dans ton voisinage et tu envoies ça gentiment a Wanadoo/FT.. pardon ORANGE :p  ça ne t'engage en rien a aller chez eux par la suite bien évidemment...

n°2484548
bis2kt
Posté le 10-08-2006 à 02:19:00  profilanswer
 

merci, enfin un message d'espoir :)
j'ai pas trop compris l'histoire des batteries mais je vais me renseigner. Pis pour le moment c'es qu'une idée qui germe et va encore falloir convaincre les vieux qui habitent en bas de me preter leur ligne tel et un peu de courant (même si le surcôut pour eux est minime).
Pour ce qui est de mettre la pression au maire, c'est pas la peine, comme je le disais, mon repartiteur est deja à l'adsl mais ça reste un probleme de distance et FT ne risque pas d'investir dans un nouveau DSLAM pour une 10aine de maisons.
 
j'attend avec impatience la suite des infos, merci beaucoup !

n°2484585
r4gt
faite le vous meme !
Posté le 10-08-2006 à 08:18:41  profilanswer
 

plusieurs KMS...............mdr.
 
j ai l impression qui y en a qui vendent le wifi pour des performances extreordinaires !!!
 
aller voir la page de yves maguer sur le wifi et mon post sur antenne wifi et peut etre vous aller moin rire .
 
j ai fais des essais en aglomeration avec des arbres et on attein pas 250 m !!!!
 
alors des kms.............vous rigoler j espere.
 
le but n est pas d avoir des kms mais une connection fiable sur 364 jours !! avec un debit stable compris entre le 802-11b/g quand 802-11a meme pas la peine de penser qu avec 100 mw vous aurez de meilleur chance.

n°2484664
tiwix
In vino veritas
Posté le 10-08-2006 à 10:24:10  profilanswer
 

Bonjour,
+1
Il ne faudrait pas confondre wifi et WIMAX...  Et à 125 Mb/s en plus !!  :pt1cable:  
Le plus rationel (mais plus couteux) serait de vous orienter vers l'internet par satellite.
Sinon, il ne faut pas désespérer de l'ADSL. FT a lancé une politique de construction de "NRA relais" (NRA HD), voir ici. Peut être avec un peu de chance vous en bénéficierez...
A+

n°2484745
theclow
Posté le 10-08-2006 à 11:45:24  profilanswer
 

en vertu de quoi une antenne correctement placée, parfaitement dirigée vers sa destinataire niveau données, ne pourrait-telle pas atteindre plusieurs kilometres ?
 
Je vous rapelle tout de meme que c'est une antenne DIRECTIONNELLE. Et que le gain de cette antenne est prévu pour une utilisation extérieure avec une autre antenne directionnelle.
 
Quand au débit, bien sur qu'il dépend de la distance, des interférences, obstacles etc... je voulais simplement dire que chez moi dans ma configuration avec juste un arbre entre les deux antennes j'atteins a peu pres 125 Mbits et qu'il n'y a rien d'extraordinaire a cela (certain constructeurs assurent 154 Mbits également)...
 
Je précise bien que ça n'a rien a voir avec des antennes classiques, qui elles en effet se limite a une petite centaine de metres pour la majeure partie d'entre elles !
 
EDIT Petit topo sur les différentes types d'antennes :) http://www.distriwan.fr/fr/technologies/antennes.html
 
R4gt pourrais-tu nous donner le lien de ton post ?


Message édité par theclow le 10-08-2006 à 11:48:18
n°2484758
tiwix
In vino veritas
Posté le 10-08-2006 à 12:01:32  profilanswer
 

Bonjour,
100mW, plusieurs kilomètres et un débit de 125Mb/s, désolé je n'y crois pas.
Mais étant cartésien je suis prêt à changer d'avis devant les faits et preuves...
Je pense que le site évoqué par r4gt est celui-ci.
A+

n°2484781
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 10-08-2006 à 12:23:55  profilanswer
 


plusieurs Km et je site "un debit supérieur au cable......"    :lol:     en utilisant juste 2 AP avec 2 antennes directionnelles.  re- :lol:

n°2484789
tiwix
In vino veritas
Posté le 10-08-2006 à 12:31:02  profilanswer
 

Bonjour,

Citation :

Donc de chaque coté, j'ai un switch 10/100 ou est connecté un Access Point 802.11G de chez US Robotics (a antenne interchangeable).


Un petit rappel pour thclow: 802.11g=54Mb/s, théorique en plus. Dur, dur alors de créer une liaison à 125Mb/s, à moins d'inventer les antennes multiplicatrices...  :whistle:  
A+

n°2484799
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 10-08-2006 à 12:37:19  profilanswer
 

bis2kt : 3OOm à vol d'oiseau et SANS obstacle, le wifi est envisageable en utilisant des antennes directionelles. par contre, il ne faut pas que ton faisceau wifi traverse la voie publique sinon, il te faudra une autorisation.
 
 

mood
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Posté le 10-08-2006 à 12:37:19  profilanswer
 

n°2484801
r4gt
faite le vous meme !
Posté le 10-08-2006 à 12:40:24  profilanswer
 

mdr...........il va bientot battre le record des radio-amateurs en wifi...........STOOOOOOOOOP .
 
faut arreter de dire n importe quoi.
 
le cable via ethernet donne plus de debit que le wifi avec 108 mbts alors meme a 54 ou 11 mbts vous n obtiendree pas plusieurs kms !
 
en plus sur la portion canal 1 a 10 on est limiter a 100 mw donc n esperer pas faire plus d 1 kms avec des antennes dont le gain avoisine 10 dbi qui plus est la reglementation de l ART commence a regarde ce qui ce passe sur le spectre de 2.4 GHZ .
 
va y avoir de la casse et des peines d enprisonnement a la clef et amendes qui va bien !!!!!
 
faite un reseau da AP TO AP avec des distance de moin d 1 kms et fonctionel a 100% et y aura surment pas de probleme.
 
quand au arbres , ils sont capables de bouffer jusqu a 30 db sur n importe que frequence a partir de 3.5 MHZ jusqu a 240 GHZ !!!!!!!!
 
 

n°2484859
theclow
Posté le 10-08-2006 à 13:30:23  profilanswer
 

pour tiwix
 
Je reprécise que c'est l'optimisation USR donc merci de se renseigner avant de poster ce que tout le monde sait
http://www.usr-emea.com/products/p [...] a&loc=frnc
 
vrobaina -> tout a fait d'accord.
 
r4gt:
 
Je ne suis pas encore fou et je continue a t'assurer que j'obtients bien un débit de 125Mbits !
 
Plus d'un kilometre on s'en fiche les antennes dont j'ai posté le lien ont potentiellement La POSSIBILITE d'atteindre plusieurs kilometres avec bien évidemment un débit proportionellement décroissant avec la distance entre les deux AP (Evident !)
 
Pour la réglementation je suis d'accord, autorisation obligatoire. Sans ça risque d'amence.
 
Pour le réseau de AP to AP tu te vois faire équiper tout un voisinage d'AP et leur demander de les laisser tout le temps allumés toi ?

n°2484865
theclow
Posté le 10-08-2006 à 13:34:28  profilanswer
 

Enfin juste une derniere chose la question n'est pas de savoir le nombre de kilometres qu'on peut atteindre mais juste essayer d'aider quelqu'un qui a une question j'essaie d'apporter ce que moi je vois marcher tout le temps chez moi, et lui dit que cette solution est APPLICABLE car fonctionnelle, performante dans mon cas !
 
 
 
Pourquoi pas chez lui ?

n°2484870
hackthewor​ld4ever
the way it' meant to be played
Posté le 10-08-2006 à 13:38:17  profilanswer
 

pourquoi pas tirer des cables et les entérer ?
de plus une connexion adsl sans debit max partagée sur plusieurs ordis, je te racconte pas la mort
en effet les inconvéniants :
- vu que la maison qui a l'adsl est guère moins éloigné que toi, elle sera pas éligible au debit max donc 16 ko/s en upload maxi (avec 15 pc ça va ramé à mort)
- impossible de faire partager des fichiers entre tes ordis sans risquer que d'autres puissent y accèder (à part avec un id et un mdp)
- si t'a besoin de rebooter le modem tu vas aller chez tes voisins ?
 
la solution la plus logique comme l'a dit quelqu'un (désolé j'ai pas fait attention au pseudo) ça serait de prendre une connexion satellite...
les cartes sat pci ou pcmcia sont offertes avec  je crois...

n°2484916
theclow
Posté le 10-08-2006 à 14:08:19  profilanswer
 

Bonne idée en effet c'est une autre solution a ce moment la si tu veux faire partager ton voisinage de tout ça vous vous cotisez pour louer la bande passante qui est assez chère selons mes souvenirs et tu la partages en wifi ;)

n°2484925
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 10-08-2006 à 14:15:01  profilanswer
 

techniquement c'est réalisable, mais au quotidien, cela va vite devenir du Nawouak.
 
Tu paies l'abo à tes voisins, ceux-ci partent en vacances et tu as besoin d'acceder au modem pour le rebooter. Comment fais-tu ?.
Au fait et l'electricité et l'entretient de l'antenne fixée chez ton voisin, c'est toi aussi qui paie ?.
 
De plus légalement ce sera la ligne de tes voisins sur laquelle l'abo sera rattaché. tu fais du p2p comme un porc, qui va d'abord avoir des pb ?. (bien evidement tes voisins).
 
et en plus tu veux en faire profiter d'autres voisins, là cela devient du délire. Il suffit que l'un d'eux installe sur sa bécanne une Mule ou un MicroTorrent pour que tout surf devienne rapidement impossible quand le-dit voisin téléchargera "Cum-Shot Vol. 34"......
 
 
Bref, c'est assez facile à mettre en branle mais cela va vite devenir une galère et rapidement un sujet de discorde avec tes voisins.
 
 
 
Theclow : tu as peut-etre 125Mb/s de bande passante mais tu n'as en aucun cas le meme débit qu'avec un cable ethernet à 100Mb/s.  Fais juste un petit test de transfert (genre une image iso ) à travers ta connexion wifi et tu verras que tu seras bien loin  du débit reel d'une ligne ethernet 100 (de l'ordre de 9à11 Mo/s).


Message édité par vrobaina le 10-08-2006 à 14:15:47
n°2484945
tiwix
In vino veritas
Posté le 10-08-2006 à 14:22:44  profilanswer
 

Bonjour,

theclow a écrit :

pour tiwix
 
Je reprécise que c'est l'optimisation USR donc merci de se renseigner avant de poster ce que tout le monde sait
http://www.usr-emea.com/products/p [...] a&loc=frnc
[...]


et  

Citation :

Donc de chaque coté, j'ai un switch 10/100 ou est connecté un Access Point 802.11G de chez US Robotics (a antenne interchangeable).


 :pfff:  
Il faudrait savoir.
 
La norme 802.11g, c'est 54Mb/s.
Sinon, les technologies telles SuperG, Mimo, RangeMAX, MAXg, ... sont des "add-on" basés sur certains artifices électroniques ou informatiques qui n'ont rien à voir avec la norme: ils sont d'ailleurs incompatibles entre eux. (certaines technos, telle MIMO, seront cependant reprises dans la future norme 802.11n).
 
Tous les constructeurs parlent de débits théoriques et plus le débit est élévé, plus la portée est réduite.
Alors désolé, mais 125Mb/s à plusieurs km, je continue de ne pas y croire.
 
A+

n°2484949
sircam
I Like Trains
Posté le 10-08-2006 à 14:25:03  profilanswer
 

Cette idée est réalisable, mais c'est plutôt une expérience entre personnes passionées qu'une solution vraiment praticable. Surtout en raison de la situation du matos chez un "non participant".
 
Il existe des solutions pour le pb du partage de la bande-passante évoqué par 2 personnes:
- Quota au niveau du routeur;
- Machine qui sert de passerelle.
 
Dans les deux cas, c'est cher et contraignant à administrer.
 
Je ne pense pas que cette idée est de nature à prospérer.
 
http://www.reseaucitoyen.be/wiki/


---------------
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n°2485032
Ma-Nux
Posté le 10-08-2006 à 15:21:24  profilanswer
 

Il est possible d'atteindre des distances très importantes avec le Wifi et une antenne directive , mais il y a de fortes chances pour que la PIRE (Puissance Isotrope Rayonné Equivalente) soit au delas des 100mW et/ou 10mW suivant les canaux utilisés .
http://www.art-telecom.fr/dossiers [...] es-2-4.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Canal_fr%C3%A9quence_Wifi
 
Il faut savoir que 3dB de gain multiplie la puissance par 2 , et que 10dB de gain multiplie la puissance par 10 .
 
Donc en tenant compte de cela , si l'antenne fait un certain gain (plusieurs dB) , il faudra calculer une longueur de cable coaxial équivalent pour compenser en pertes ce gain extraordinaire et avoir en sortie d'antenne une puissance rayonnée dans les normes .
Exemple de câble à faibles pertes :
H1000 = 21,9dB sur 2,4Ghz de pertes pour 100m de câble , c'est ce qui se fait de mieux en matière de câble à faibles pertes , par contre il faudra des adaptateurs pour passer du RPSMA  vers ce câble de 11mm de diamètre et vers une connection de Type N .
On peut très bien prendre d'autres modèles moins performant surtout si on n'a pas besoin d'une grande longueur de câble d'antenne .
http://www.nantes-wireless.org/pag [...] version=18
 
J'ai vu sur le site de Netgear (ça doit exister chez les autres fabriquants) qu'il existe un point d'accès qui peut travailler aussi en simple répéteur (pas de PC , travaille en autonome) pour augmenter la couverture d'un réseau Wifi .
http://www.netgear.fr/produits/pro [...] od=WG602v3
dont le fonctionnement est expliqué là .  
http://www.netgear.fr/produits/point_d_acces/index.htm
 
Il resterais à mettre une antenne omnidirectionnelle bien dégagé sur le toit ou sur une facade pour le propriétaire de l'accès internet et les autres n'auront plus qu'a se connecter à lui via des antennes directives en faisant attention que la polarité des antennes dirctives soient la même que l'antenne omni ... Vertical en général .
Idées de différent type d'antennes (faire attention au type de connecteur car si non il faudra sûrment des adaptateurs) .
http://www.ges.fr/wireless/wireless-antenne.html
 
Pour le débit de 125Mb/s (voir même plus) , c'est possible en réseau interne , mais pour ce qui est du surf , j'y crois pas une seconde .
Si ton voisin est abonné à de l'ADSL2+ il aura au mieux du 16Mb/s IP qu'il faudra diviser par le nombre de PC en services , donc si vous voullez surfer à au moins 1Mb/s il faudra pas dépasser les 15 ou 16 utilisateurs simultanés .
Dans le cas d'ADSL à 8Mb IP , cette vitesse est raremant atteinte à moins d'être très proche du central ... disont 6Mb/s constant ... donc pas plus de 5 ou 6 utilisateurs simultanés .
En fait , ça dépendra aussi du traffic internet à un certain moment , donc ça pourra être moins !
 
Pour ce qui est des intempéries , c'est pareil que pour une réception satellite TV , ça dépend de la densités de la pluie et surtout des vibrations de l'antenne dû au vent !
Eviter de la mettre trop exposer au vent , prendre éventuellement une parabole grillagé plutôt qu'une antenne pleine ou alors placer l'antenne contre une façade bien à l'abrit du vent plutôt qu'au pied du mat d'antenne exposé à tout vents .

n°2485200
r4gt
faite le vous meme !
Posté le 10-08-2006 à 17:24:43  profilanswer
 

mdr.....................d abord on ne peut atteindre plus de 54 mbts sur 2.4GHZ pour une seul raison : la largeur du canal ne l autorise pas .
 
apres pire a 100 mw laisse sous entendre que le faite d avoir une antenne qui depasse alegrement  la puiscance en question mettra l installation hors norme d ou une source de probleme a la clef.
 
n importe quel routeur ne depasse pas les 30 mw alors imaginer vous un AP qui aurait 100 mw avec une antenne qui aurait 24 dbi ( voir les paraboles de G.E.S. .........MON ANCIEN BOULOT ......HEHEHE ) , meme pas conforme , par contre avec ca sur un tel faisceau on arrose a plus 1 km .
 
contentez vous de faire du fiable et discret , ca evite les emmerdes.
 
je partage ma connection WANADOO de puis + 1 semaine avec 2 routeurs WRT54G upgrader DD-WRT en mode wds et j ai 2 personnes connecter a + 50 sans probleme quand au 3 eme , abandons pure et simple a cause des arbres sur la trejectoire .
 

n°2485211
r4gt
faite le vous meme !
Posté le 10-08-2006 à 17:30:50  profilanswer
 

a j allais oublier le cable pour infos :
 
LMR 400 = 2.80 euros HT.
 
H1000 = 1.97 euros HT.
 
ANDREW LDF 2/50 = prix NC.
 
ANDREW LDF 4/50 = prix NC.
 
inutile de dire que l ordre des perfomance va sur LMR 400 / H 1000 / ANDREW LDF 2/50 / ANDREW LDF 4/50 mais y a aucun comparaison des 2 er cables contres les 2 derniers !!!!!!!!!!

n°2485223
Ma-Nux
Posté le 10-08-2006 à 17:45:43  profilanswer
 

r4gt a écrit :

mdr.....................d abord on ne peut atteindre plus de 54 mbts sur 2.4GHZ pour une seul raison : la largeur du canal ne l autorise pas .


 
Et alors , que dire de Netgear qui propose des modems Wifi MIMO qui atteigne les 240Mb/s voir plus ... c'est des menteurs ?
http://www.netgear.fr/produits/pro [...] od=WPNT834
Il doivent bien utiliser une astuce , comme la compression des données par exemple !
Ou alors , il travaillent sur plusieurs fréquences à la fois , mais je pense pas !
 
Je suis tout à fait d'accord avec toi , ça sert à rien de balancer de la puissance pour le plaisir , car plus c'est puissant plus ça porte loin et quelqu'un pourrait se plaidre de perturbations et autres brouillages , et là ça peut être fatal pour tout ceux qui ne serait pas dans les normes , et à mon avis , il y en aura beaucoup (un peu comme les radars sur les routes , tout le monde se dis est très prudent , mais quand un radar mobile se met en place , il y en a beaucoup qui se font flasher !) .

n°2485393
r4gt
faite le vous meme !
Posté le 10-08-2006 à 20:14:18  profilanswer
 

ben je confirme que y a des menteurs .............c est comme LINKSYS avec leur version WRT54GS qui soit disant fais 108 mbts alors que l on gagne seul 30% en plus !!
 
minable comme resultat.
 
enfin pour infos : 802.11a donne 30 mbts au lieu de 54 comme le dit la norme.
                        802.11b donne 6 mbts au lieu de  11 .
         
                        802.11g donne 30 mbts au lieu de 54 .
 
                    et 802.11gs donne 70 mbts au lieu de 108 .
 
je mettrais dans mes 2 post les revue virulentes qui donne ces infos car elles ont fais leurs preuves .
 

n°2485524
Ma-Nux
Posté le 10-08-2006 à 22:15:57  profilanswer
 

Alors pour LINKSYS , c'est vrai , ils ont eu la réputation d'avoir une portée minable .
pourquoi ?... je sais pas , mais c'est ce qui a fait que je ne l'ai pas l'acheter !
 
Après dire que les débits sont bidons , je serais plus prudent , car il y a beaucoup de paramètres qui rentrent en jeux et ils sont pas connus de tous .
- Les antennes sur les cartes Wifi PCI ont un soucis , car la carcasse du pc absorbe une grande partie des ondes si l'antenne n'est pas déportée .
- Un micro-onde en fonctionnement dans les environs créé assez de perturbations pour brouiller partiellement ou totalement une liaison wifi .
- Un frigo ou tout autre appareil à forte masse métalique relié à la terre est un d'écran parfait pour les ondes .
- Les téléphones sans fils (base en général) créent aussi une barrière électro-magnétique qui peut bloquer une bonne partie des ondes .
- Un mur porteur ou un plancher (féraillage dans sa structure) fait aussi un écran presque parfait , car une partie des ondes sont réfléchis et une autre absorbé par le féraillage .
Même un simple mur en placo fait écran , mais dans une mesure beaucoup moindre .
C'est pour ça que les fabricants ont créer le MIMO qui utilise plusieurs antennes pour pouvoir contourner les obstacles , mais il n'y peuvent rien quand ils tombent sur une masse métalique relié au fil de terre .
Penser aussi que nous même sommes aussi des obstacles aux ondes car constitués d'un pourcentage élevé en eau ... ceux qui connaissent savent très bien que les ondes se propagent très facilement et très loin au niveau de la mer en rebondissant sur l'eau .
En extérieur , une simple haie ou un arbre peut être un écran total surtout quand il est très chargé en végétation .
 
Et pour finir , il faut tenir compte de la distance .
En vue directe , plus la distance est importante , plus le débit s'affaiblis , et plus elle est proche et plus elle est excellente .
100M en extérieur et une distance vraiment limite , mais en intérieur il faut bien diviser par 3 ou 4 vu le nombre important d'obstacles .
Puis les test en laboratoire ne sont pas reproductibles en conditions réelles à moins de tricher !
 
Attention au brouillage et aux installations fantaisistes quand même , car ça coûte cher si on se fait prendre .
http://www.art-telecom.fr/dossiers [...] brouil.htm


Message édité par Ma-Nux le 10-08-2006 à 22:18:13
n°2486068
bis2kt
Posté le 11-08-2006 à 13:04:36  profilanswer
 

wow... je laisse le post une journée et vous m'avez foutu un de ces bordel !!!
bon entre 2 personnes qui se traitent de menteur, j'ai trouvé des infos interressantes quand même :) et j'aurais appris des choses.
 
Sinon pour revenir à mon probleme, j'avais effectivement pas pensé que parfois le modem pouvait déconner et que j'aurais a le rebooter. Pour les autres problemes, jsuis pas obligé de partager ma connexion, c'etait juste une idée comme ça.

Citation :

3OOm à vol d'oiseau et SANS obstacle, le wifi est envisageable en utilisant des antennes directionelles. par contre, il ne faut pas que ton faisceau wifi traverse la voie publique sinon, il te faudra une autorisation.


non, ce ne sont que des champs et des vaches... a moins que ça dérange les vaches?

Citation :

Enfin juste une derniere chose la question n'est pas de savoir le nombre de kilometres qu'on peut atteindre mais juste essayer d'aider quelqu'un qui a une question j'essaie d'apporter ce que moi je vois marcher tout le temps chez moi, et lui dit que cette solution est APPLICABLE car fonctionnelle, performante dans mon cas !


merci de le rappeler  :)  

Citation :

vu que la maison qui a l'adsl est guère moins éloigné que toi, elle sera pas éligible au debit max donc 16 ko/s en upload maxi (avec 15 pc ça va ramé à mort)


pas forcement, comme je le disais, un champ (plutot un pré) nous sépare, et FT n'a pas jugé bon de planter des poteaux a cet endroit, ce qui veut dire que lui et moi ne sommes pas branchés sur le même cable. Faudra que je verifie la distance entre chez lui et le repartiteur pour connaitre le debit possible.

Citation :

impossible de faire partager des fichiers entre tes ordis sans risquer que d'autres puissent y accèder (à part avec un id et un mdp)


un pc suffit :)

Citation :

si t'a besoin de rebooter le modem tu vas aller chez tes voisins ?


AIE... mes espoirs s'anéantissent à nouveau. +1 pour ta remarque...
 

Citation :

la solution la plus logique comme l'a dit quelqu'un (désolé j'ai pas fait attention au pseudo) ça serait de prendre une connexion satellite...


ça reste super contraignant (notamment sur les quotas en dl sauf si je paye 60€/mois) et faut garder l'abonnement RTC pour l'upload, et ça c'est vrt pas terrible. A quand le bidirectionnel illimité à 30€ ??
 
la solution la plus logique comme l'a dit quelqu'un (désolé j'ai pas fait attention au pseudo) ça serait de prendre une connexion satellite...

n°2486094
dann
Posté le 11-08-2006 à 13:39:56  profilanswer
 

Je dis surement une bétise ...  
mais n'y a t'il pas de possibilités d'assurer une liaison par courant porteur (CPL Edf) ?  
Si les lignes alimentant les 2 maisons concernées sont les mêmes ?


Message édité par dann le 11-08-2006 à 13:40:54
n°2486114
Ma-Nux
Posté le 11-08-2006 à 14:00:33  profilanswer
 

bis2kt a écrit :

wow... je laisse le post une journée et vous m'avez foutu un de ces bordel !!!


Ça , c'est comme le lait sur le feu ...  :D  
 
Pour le Sat , c'est une possibilitée , mais il te faudra mini un abonnement bas débit pour passer tes commandes ... faire attention aux programmes DIALER qui appelles des n° lointains à ton insu et bonjour la note de téléphone après !
 
Tu peux voir aussi , auprès d'EDF , si ils font toujours l'ADSL via CPL .
http://www.zdnet.fr/actualites/tel [...] 374,00.htm
Cette technologie n'est pas rentable en ville , mais dans les endroits isolés , ça peut dépanner , encore faut t'il que ça soit pas tombé à l'eau !
 
La liaison CPL de ton voisin à chez toi n'est pas possible , je crois qu'il y a une histoire avec le compteur comme quoi il empèche les parasites et autres signaux de ton installation de se foutre le camp sur le réseau ... avec une modification (filtre spécial) ça dois être possible , mais tu pourra pas le faire à cause des plombages EDF !

n°2486118
Ma-Nux
Posté le 11-08-2006 à 14:03:48  profilanswer
 

Après , il ne te restera plus qu'à espérer qu'un éventuel opérateur de téléphonie installe un pylone dans les environs pour capter l'UMTS ou le WIMAX (Boucle Locale Radio dans quelques temps).


Message édité par Ma-Nux le 11-08-2006 à 14:10:07
n°2486126
tiwix
In vino veritas
Posté le 11-08-2006 à 14:08:49  profilanswer
 

Bonjour,

Citation :

[...]
La liaison CPL de ton voisin à chez toi n'est pas possible , je crois qu'il y a une histoire avec le compteur comme quoi il empèche les parasites et autres signaux de ton installation de se foutre le camp sur le réseau ... avec une modification (filtre spécial) ça dois être possible , mais tu pourra pas le faire à cause des plombages EDF !


Il me semble que compteurs et disjoncteurs peuvent être perméables aux CPL, et ça pose d'ailleurs des problèmes de confidentialité. Voir peut-être ici pour plus de détails.
A+


---------------
"Tout ce que je désire vraiment est soit immoral, soit illégal ou fait grossir... "
n°2486137
Ma-Nux
Posté le 11-08-2006 à 14:19:44  profilanswer
 

Hé ! joubiais ... même si les signaux passent le compteur , tu auras un soucis de Phase .
La distribution se fait sur 4 fils (3 phases + Neutre) .
Vu que les maisons sont branchés succéssivement sur des phases différentes pour équilibrer les lignes , si tu est sur la phase 1 et ton voisin sur une autre (phase 2 ou phase 3), c'est rappé , ça marchera jamais .

n°2486154
tiwix
In vino veritas
Posté le 11-08-2006 à 14:32:12  profilanswer
 

+1
Pour le CPL, il est impératif que tout le monde soit sur la même phase.


---------------
"Tout ce que je désire vraiment est soit immoral, soit illégal ou fait grossir... "
n°2486157
Ma-Nux
Posté le 11-08-2006 à 14:33:20  profilanswer
 

Avec ce lien , tu saura où se trouvent les émetteurs et les services proposés : GSM , UMTS , GPRS ou autres
 
http://www.cartoradio.fr/netenmap.php?cmd=zoomfull

n°2486200
bis2kt
Posté le 11-08-2006 à 15:18:24  profilanswer
 

Ma-Nux a écrit :

Avec ce lien , tu saura où se trouvent les émetteurs et les services proposés : GSM , UMTS , GPRS ou autres
 
http://www.cartoradio.fr/netenmap.php?cmd=zoomfull


 
je comprend pas bien à quoi ça me sert ?
me connecter au net par GSM, UMTS, GPRS ou autre revient à me connecter grace a un telephone portable non ? et les prix des forfaits sont exhorbitants ! c'est dommage, j'habite juste à côté d'un emetteur, genre une grande antenne de 250m qui donne la télé a toute la région ( et surement utilisé pour le reseau GSM et autres), mais pas l'adsl..
 
edit: je viens de me renseigner, 70€ pour le forfait illimité Orange (jsuis couvert par le 3g - debit max 384Kb/s.. ça reste encore cher) et c'est possible de brancher une pc-card sur un pc de  bureau ?


Message édité par bis2kt le 11-08-2006 à 15:41:02
n°2486262
Ma-Nux
Posté le 11-08-2006 à 15:56:38  profilanswer
 

En fait , le WIMAX c'est comme le WIFI sauf que ça va plus vite que l'ADSL2+ et que la portée des signaux est de quelques dixaines de Km .
Par contre , le wimax travaillera sur du 3Ghz environs et nécessite des équipement à la norme 802.16x (version E pour le mobile et le fixe , si je me trompe pas) .
 
les opérateurs de téléphonie qui ont déboursé pas mal de pognon pour les réseau 3G et autres , s'il ne veulent pas se retrouver à poil à cause des performances élevées de ce nouveau concurant devront fournir des offres d'accès internet sur leurs réseaux .
 
Je te poste l'article dès que je le retrouve ...

n°2486269
Ma-Nux
Posté le 11-08-2006 à 16:03:57  profilanswer
 

C'est pas celui que j'ai lu , mais l'essentiel y est !
http://www.generation-nt.com/actua [...] f-cegetel/

n°2486374
bis2kt
Posté le 11-08-2006 à 17:05:31  profilanswer
 

oui j'ai entendu parler du wimax mais je savais pas que ça allait arriver très bientot, jme voyais  encore attendre 5 ans... mais je ne comprend toujours pas en quoi le site sur les emetteurs m'est utile puisque le Wimax n'est pas encore en place.  
En attendant que cette merveilleuse technologie arrive dans ma campagne, la seule solution pour moi est de passer par la 3G et pour ça il faut que je branche une PCcard sur un pc de bureau et j'ai pas l'impression que ce soit possible, et même l'investissement est lourd (la PCcard +70€/mois...)
Je suis pas sur que les offres Wimax arriveront avant une année au moins... patience, patience... (ca fait deja 5 ans que j'attend, jsuis pas à un an pres :) )
 
edit : j'ai vu que les licences d'exploitation du WImax ont été distribuées, pour ma région (comme pour 12 autres) c Maxtel qui va s'en occuper. Je leur ai envoyé un mail, pour avoir une estimation du début d'exploitation de leur licence...
 

Citation :

auto-reply : En congés jusqu'au 21 Aout inclus, je répondrai à votre message dés mon retour.


ça me fait un début de réponse : pas avant le 21 août  :)


Message édité par bis2kt le 11-08-2006 à 17:31:25
n°2486627
yves_mag
Posté le 11-08-2006 à 21:39:35  profilanswer
 

1) le débit réel des appareils wifi a toujours fait à peu près la moitié des débits théoriques.
 
2) sans respecter la loi (PIRE de 10watts) J'AI fait 15kilomètres.
 
3) en respectant la loi, (0.1watt de pire) on peut faire 8Km. le principe est  de parler doucement et d'écouter fort. J'AI capté un ap avec antennes d'origine à 10Km, mais avec un mauvais niveau de puissance.
 
4) le wimax c'est (ou ça sera) cher, et, malgré leurs 20watt de pire, la couverture n'est pas systématique.
 
5) le CPL fonctionne bien, les débits progressent. il existe du matériel pour passer d'une phase à l'autre, plus cher que celui qui travaille sur la meme phase (utilisation indoor). le couplage se fait par une boucle autour d'un fil du secteur.

n°2487286
Ma-Nux
Posté le 12-08-2006 à 17:46:15  profilanswer
 

yves_mag a écrit :

1) le débit réel des appareils wifi a toujours fait à peu près la moitié des débits théoriques.
 
2) sans respecter la loi (PIRE de 10watts) J'AI fait 15kilomètres.
 
3) en respectant la loi, (0.1watt de pire) on peut faire 8Km. le principe est  de parler doucement et d'écouter fort. J'AI capté un ap avec antennes d'origine à 10Km, mais avec un mauvais niveau de puissance.
 
4) le wimax c'est (ou ça sera) cher, et, malgré leurs 20watt de pire, la couverture n'est pas systématique.
 
5) le CPL fonctionne bien, les débits progressent. il existe du matériel pour passer d'une phase à l'autre, plus cher que celui qui travaille sur la meme phase (utilisation indoor). le couplage se fait par une boucle autour d'un fil du secteur.


 
1°) je suis d'accord avec toi , c'est des débits théoriques et à part de n'être pas trop éloigné et bien à vue , on ne peux qu'avoir un débit moindre .
 
2°) 15Km avec 10Watts ... je suppose que tu utilisais une antenne directive ou parabole inversé ... car si non , tu dois pouvoir faire mieux .
Mais fais gaffe de pas te faire attrapé , car ça coûte cher ... 450€ d'amande et le reste !
 
3°) tu utilise 2 antennes alors une à faible gain et l'autre à fort gain , mais pour celà , il faut un commutateur automatique .
A moins que tu utilise un préampli de réception sur la même antenne . Là c'est légal , car la limitation est en émission , en réception on peut mettre une antenne de 20dB sans soucis voir plus  .
 
4°) le WImax qui était prévu pour les liaisons fixes norme 802.16d , est en train de se transformer en 802.16e qui lui permettra de communiquer avec des PC portables équipés de cette norme . la couverture théorique est soit disant de 50km , mais en réalité elle ne depassera pas les 30Km .
Pour un déploiment rapide de cette nouvelle technologie , les relais Wimax seront sûrement placés sur les même sites que des éméteurs GSM classiques , d'ou l'inquiétude des fournisseurs de téléphonie mobile .  
Exemple : chez moi , j'ai un chateau d'eau à vue et il y a déjà du GSM 900MhZ , 1,8Ghz et même l'UMTS est présent d'après les infos que j'ai pu relever sur le site de l'ANFR . Donc il sera très probable que le Wimax s'installera à cet endroit car le site est sur une petite coline qui domine des Km de plaine et de plus , le site est loué et n'appartient pas à un opérateur particulier .
 
5°) le CPL est bien joli , mais il a un défaut , c'est qu'il crée des parasites sur toutes les basse fréquences génant d'autres services de transmission radio .
La solution , c'est que EDF enterre tous ses cables d'alimantation , ou qu'il utilise un cablage blindé .
Les utilisateurs de CPL risquent eux aussi de se voir contraint à effectuer des travaux de rénovation de leurs installation électrique si une plainte pour brouillage venait à être déposé .


Message édité par Ma-Nux le 12-08-2006 à 17:46:55
n°2487339
Ma-Nux
Posté le 12-08-2006 à 19:02:50  profilanswer
 
n°2487341
Ma-Nux
Posté le 12-08-2006 à 19:11:34  profilanswer
 

Je sais plus si c'est bien celui-là que j'avais lu , mais là , tout est dit ... ou presque !
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 331,0.html

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