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  Câble ou ADSL ?

 


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Auteur Sujet :

Câble ou ADSL ?

n°373303
DarkMavis
I can't face the grazes.
Posté le 17-09-2001 à 11:43:32  profilanswer
 

Je suis abonné à Noos depuis un an, et j'ai bénéficié pendant cette période de la gratuité des frais de location du modem.
 
A partir de ce mois-ci, c'est 79 frs par mois qui viennent s'ajouter à ma facture, et finalement je paie 378 frs mensuels pour ma connexion Internet ! Ca fait un peu cher, surtout compte tenu de la limite en upload de 250 Mo par mois !
 
Résultat : je me demande si je ne devrais pas passer à l'ADSL, sachant qu'on achète le modem une bonne fois pour toutes, et que le prix est amorti en un an !
 
Qu'en pensez-vous ?
 
Merci :hello:


---------------
10.000 posts ! Après Special K, bye bye DarkMavis [:darkmavis]
mood
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Posté le 17-09-2001 à 11:43:32  profilanswer
 

n°373305
pyramid200​2
Posté le 17-09-2001 à 11:47:38  profilanswer
 

Je pense que tu as raison. Je suis sous adsl et je ne m'en plaint pas. Je telecharge regulierement en saturant ma bande passante :D . Pas de limite upload... Le pied quoi.

n°373309
alf73
Posté le 17-09-2001 à 11:50:41  profilanswer
 

ce que je vois moi:
 
avec l'adsl:
DL et UL illimité (ca n'a pas de prix ;) )peformances en DL comparables au cable (60/65 ko/s en DL en 16/18 ko/s en UL
 
avec le cable:
meilleur ping en general, mais bon, CS est largement jouable ave un ping a 70 :D
 
Quant aux modem, le home touch alcatel en ethernet du pack Xtens est pas mal (c'est celui que j'ai) meme si au vu des test il apparait que ce n'est pas le plus performant...mais perso je n'en ai aps vu focntionner d'autres donc..wait and see.
 
D'ailleurs une petite question a ceux qui ont le cable, un log comme edonkey est utilisable pour vous ? ârce que 250 Mo de upload c'est ridicule si votre FAI compte absolument tout ce qui sort de vos machines...

 

[edtdd]--Message édité par alf73--[/edtdd]

n°373311
DarkMavis
I can't face the grazes.
Posté le 17-09-2001 à 11:51:08  profilanswer
 

Merci de ta réponse :jap:
 
Mais pour le passage à l'ADSL, est-ce que tu sais quels sont les frais, genre frais de connexion, etc ? Est-ce qu'un technicien de FT va venir chez moi pour modifier ma prise téléphonique ?


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n°373313
littlebobo​y
Posté le 17-09-2001 à 11:52:23  profilanswer
 

DarkMavis a écrit a écrit :

Merci de ta réponse :jap:
 
Mais pour le passage à l'ADSL, est-ce que tu sais quels sont les frais, genre frais de connexion, etc ? Est-ce qu'un technicien de FT va venir chez moi pour modifier ma prise téléphonique ?  




 regarde le post juste au dessous ....
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &owntopic=
 
je te le remst la va :)

Jubijub a écrit a écrit :

MA FAQ perso, inspirée de divers autres, incluant mon exp personnelle de l'ADSL (depuis 1 ans déjà) et ce que j'ai lu sur divers forums
 
I LES OFFRES
 
WANADOO par Netissimo/autre :  
260 FTTC/mois : Netissimo 198 F
44,62 : location du modem ethernet (achetable à 1469)
135 : prix de l'ISP wanadoo, indépendant théoriquement de FT
ou moins cher selon les FAI (donnez les prix, j'éditerai)
Nerim :120 F
 
768,57 : frais d'installation  
ou 490 f : pack netissimo pres a emporter (dans ce cas personne ne vient chez  vous juste un filtre gigogne a poser sur la prise modem au choix USB ou ethernet (insister pour l'ethernet) la ligne est active sous  7 jours ouvrés apres la souscription du contrat (en general  2 jours :p )

  • Que recouvrent les frais d'install ?

-->un installateur vient chez vous, teste votre ligne (taux d'affaiblissement), change l'installation des prises pour rendre la prise proche de votre pc "prise principale", tt les autres étant dérivée dessus (c non destructeur, il intervertit des broches), et pose une nouvelle prise au besoin. Il installe un filtre mural et installe votre modem. Il installe une carte ethernet dans votre pc au besoin (+250 balles :fou:) (c inutile, faite le vous même, c moins cher), et vous prouve par A+B sur son portable que votre ligne fonctionne avant de partir. Au niveau du DSLAM (la plaque), on pose un filtre de l'autre coté de votre ligne.
 
+ c instantanné : quand le technicos est parti, votre ligne marche
+ vous avez une super installation, bien réglée
- c cher juste pour une install
- c pas amovible : si vous déménagez, faut le refaire
 
La migration de cette formule vers Xtense :  
 
800 f : rachat de votre modem actuellement loué : c une arnaque, car il n'est plus garantit si il a plus d'un an
298 f/mois ensuite, pour tt compris, ligne + FAI
 
+ c moins cher
+ vous gardez votre bon vieux modem en ethernet, c pas plus mal
- l'enculage avec le modem
- niveau dialogue, vous pouvez plus parler à FT pour la ligne, alors que souvent les technicos FT sont meilleurs que ceux de wanadoo
- c pas hyper intéressant : voir supra
 
Xtense :
achat du pack : 1000 balles 990 USB +300 f environ pour ethernet
prix par mois : 298f
Aussi option Kit Xtense si modem déja achete frais de mise en service offert en ce moment semble t'il sinon logiquemnt devrait etre de 400 F
 
Contenu du pack : 3 filtres ADSL en prises gigognes (style prise de minitel), 1 modem ethernet ou USB (en pratique, que de l'USB), et les frais de mise en route
 
+ c l'offre la moins chère
- c trop souvent de l'usb, car c moins cher pour les ISP qu'un modem ethernet
- on a que le FAI comme interlocuteur, et souvent, il dit que c pas de sa faute, et on peut rien faire pour le savoir (accès au 1013 refusé)
 
G passé sous silence les offres Pack netissimo, et netissmo 2, trop marginales pour etre traitées ici.
 
II - Les questions fréquentes
 

  • USB ou Ethernet ?

-->Ethernet :  
+ pratique pour une mise en réseau, étant donné que ca peut se mettre sur un hub pour un accès commuté sur différent pc, et que le modem, une fois tweaké, fait routeur (rechercher le post de JRCondat, le speed touch home est un routeur)
+ marche nickel quel que soit l'os (linux, windows, UNIX, MAC, etc)
+ performant niveau ping (5-10 ms de moins)
+ existe en interne comme en externe
+ la concurrence existe sur ce marché (Alcatel, ECI, Olitec, Bewan)
- c cher
- très rare à avoir en pack
- faut une carte rézo dédiée (mais bon,ca coute 90 balles une carte, c pas la mort)
 
-->USB
+ facilement connectable aux pc récent, d'où
- impossible à connecter sur ancien pc, à moins de gaspiller un port pc, et acheter une carte USB
+ moins cher
- instable avec du VIA
- ping moins bons (5-10 ms de plus)
- plus chiant à installer pour le partager : sous linux c possible mais c la misère
 
-->pour les deux, les perfs sont les même, à savoir :  
 
Download : 64 ko/s
Upload : 16 ko/s

  • Alcatel ou ECI ou les Autres ? ?

-->ca dépend de la plaque, on a pas le choix : une plaque alcatel ne prend que des modems alcatel, et une plaque ECI ne prend que des ECI...
-->ALCATEL : existe en alcatel 1000, une sorte d'énooooorme boite noire, ou en Speed touch Home ou Pro (net2 only) : c le modem historique de l'adsl, le premier commercialisé en france
+ toujours mieux que de l'usb niveau perf, mais le moins bon des ethernets...
+ reconnait PPtP et PPPoE
+ tweaké, il peut faire routeur
+ garanti par FT au niveau du support technique
- effet de saccade du à sa technique de bufferisation avant communication au lan  
 
-->ECI : nouveau modem faisant suite à l'introduction du PPPoE dans la commercialisation de l'adsl (fin 2000)
+ très performant
+ reconnait PPtP et PPPoE
+ garanti par FT au niveau du support technique
+ le meilleur ethernet externe
 
-->Olitec : nouveau modem, se présente sous la forme d'une carte interne PCI, hybride ADSL et 56k
+ le coté hybride, génial pour conserver fax et minitel
+ le plus performant, du au chip intégré qui traite le flux ADSL, et donc à l'absence de temps de latence du au lan (ca se traduit par 2-->5 ms max)
+ certifié par FT mais
-pas encore reconnu par le SAV :si vous téléphonnez, et que vous avez le malheur de dire que vous avez ce modem, il sera systématiquement incriminé...c ca aussi FT :sarcastic:
-interne, ce qui peut etre chiant pour le transvaser d'un pc à l'autre de la maison
-non reconnu par Linux et autre UNIX-like
 
-->BEWAN : historiquement le premier modem interne
+ même avantages du à sa conception que l'Olitec
- non hybride
- même pb de sav
-tjs pas reconnu par les Linux et autres UNIX-like

  • PPPoE, PPtP, PPPOA, Késako ?

-->pptp : (Point to point tunelling protocol) :protocole propriétaire de Microsoft, installé de base sous tous les windows depuis 98 : encore utilisé sur certaines plaques alcatel, avec les anciennes offre netissimo + ISP : c pas le plus rapide, parce que les paquets de données sont transmises via un réseau local virtuel, appelé VPN (virtual private network) (description détaillée ICI
 
-->c le protocole de base des modems Alcatel
+ reconnu de base sous windows
- pas le meilleur, mais très acceptable quand même : ping de 50 -->110 ms environ, selon la distance et la qualité de la ligne
 
 
PS : la migration de pptp en pppoe est possible, il vous en coutera 400 f, ou alors une séance de tweak du modem, en changeant son firmware...mais c pas certain comme méthode, vu qu'on ne sait tjs pas si le changement de protocole requiert un changement au niveau de la plaque
 Toutes les nouvelles lignes adsl  netissimo ouvertes le sont en ppoe
-->PPPoE : (PPP over ethernet) : protocole internationnal de l'adsl, libre de droit. C'est un protocole qui utilise une encapsulation des paquets de donnés en paquet IP normaux, c un peu plus rapide que le PPtP (c plus complexe que ca, lisez ICI[/s]
+ cher au fan du LIBRE = non MS
+ plus rapide : pings entre 35 et 80 ms
- nécessite un logiciel spécial sous windows, RASPPPoE (freeware, très performant), ou enternet 300 (une sombre merde, à éviter, fourni par FT)
 
-->PPPOA : PPP over ATM : protocole utilisé par les modems USB. Je le connais pas bien, donc si vous avez mieux que ca comme explication, postez, j'éditerai :p ;)

Utilise aussi par les modems internes, c'est en fait le protocole de base de l'adsl le PPPOE etant une encapsulation de la trame PPPOA donc sur le papier plus rapide car pas de desencapsulation Mais pour les usb "ralentissement" au niveau du periph usb lui meme car tout reste traite par le Processeur

  • IP fixe ou dynamique ?

Netissimo 1 impose un changement d'IP approximativement tt les 24 heures...non il impose une deconnexion toutes les  24h afin d'eviter selon ft des ip fantomes .... en fait a la reconnexion 8/10 on obtient la meme ip car on recupere la premiere ip dispo dans le pool d'ip,sauf si on se reconnecte  2 heures apres en gros il existe des scripts pour se reconnecter automatiquement, no pb
Netissimo 2 est fixe : mais bcp plus cher :D
PS : à noter, chez Nerim ADSL, on peut demander gratuitement une IP fixe

  • Le site netissimo parle de monoposte ...et alors ?

-->On peut très bien partager sa connection par ADSL, mais j'expliquerai pas comment ici, ce sera l'objet d'une autre FAQ

  • L'ADSL c bien pour jouer ?

-->oui, même pour la plupart des FPS : à CS par ex, g un ping de 80-90, c très honnete pour jouer...il n'y a qu'à Q3 ou face à des fous cablés ou pire, g l'air d'un con avec mes 80 de ping...sinon, pour tt autre type de jeu, c vraiment génial

  • peut-on avoir le minitel, le fax, ou téléphonner ?

-->le minitel est possible, par une émulation assez impressionnante niveau rapidité (on atteint un débit de 56k, au lieu du 14.4 habituel)
-->pour le fax je crois pas que ce soit possible
-->pour le téléphone, c payant en général

  • puis-je brancher plusieurs pc sur le modem, en mettant un hub ?

-->non, sauf en tweakant un speed touch home pour le transformer en routeur,et en renseignant sa table de routage avec les IP de votre lan, ce qui est bordelique
 
-->il faut un pc qui fasse office de server, et qui fasse du connection sharing

 
AVIS A CEUX QUI SAVENT : si vous voyez des conneries (c possible) ou des trucs que g oublié et qui vous semblent important, disez le ;) :D  
 
 



 

[edtdd]--Message édité par littleboboy--[/edtdd]

n°373314
pyramid200​2
Posté le 17-09-2001 à 11:52:34  profilanswer
 

Tu n'as aucun frais car tout est en USB. c presque du plug and play.

n°373316
DarkMavis
I can't face the grazes.
Posté le 17-09-2001 à 11:52:38  profilanswer
 

alf73 a écrit a écrit :

D'ailleurs une petite question a ceux qui ont le cable, un log comme edonkey est utilisable pour vous ? ârce que 250 Mo de upload c'est ridicule si votre FAI compte absolument tout ce qui sort de vos machines...  




Perso avec le câble, que ce soit pour Napster ou Morpheus, je ne partage pas ! Ben non, je ne peux pas à cause de la limite en upload !
Tu peux très bien utiliser un log comme eDonkey, mais garre aux dépassements !


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10.000 posts ! Après Special K, bye bye DarkMavis [:darkmavis]
n°373317
DarkMavis
I can't face the grazes.
Posté le 17-09-2001 à 11:53:03  profilanswer
 

littleboboy a écrit a écrit :

 
 regarde le spost juste au dessous ....
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &owntopic=  




Merci :jap:


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n°373319
alf73
Posté le 17-09-2001 à 11:54:44  profilanswer
 

si tu prends le pack Xtens et l'abonnement wanadoo, il n'y a pas de cout d'install, qucun technicien ne vient chez toi..
 
si tu prend netissimo1 ou 2 et un provider autre que wanadoo il y a un cout din'tall supplementaire, un tech FT vient bidouilelr deux fils dans ta prise tel..
 
Cout pout l'achat d'un pack xtens avec modem alcatel home touch ethernet 1470,00 ttc, + 3 filtres (39.00 l'unité)+ 298,00 d'abonnement mensuel..

n°373322
DarkMavis
I can't face the grazes.
Posté le 17-09-2001 à 11:56:20  profilanswer
 

Le pack Xtense m'a l'air pas mal : j'ai reçu une pub de FT, et c'est 999 frs le pack + 298 frs par mois d'abonnement.


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mood
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Posté le 17-09-2001 à 11:56:20  profilanswer
 

n°373328
littlebobo​y
Posté le 17-09-2001 à 12:00:16  profilanswer
 

DarkMavis a écrit a écrit :

Le pack Xtense m'a l'air pas mal : j'ai reçu une pub de FT, et c'est 999 frs le pack + 298 frs par mois d'abonnement.  




 Si tu fais le compte tu t'apercevras que le moins cher est netissimo + Nerim (3 mois offerts Jusqu'a fin septembre)
La sur ce post j'avais fait des calculs :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &owntopic=

 

[edtdd]--Message édité par littleboboy--[/edtdd]

n°373331
DarkMavis
I can't face the grazes.
Posté le 17-09-2001 à 12:03:28  profilanswer
 

Je viens d'aller sur le site de Nerim, mais c'est plus cher que l'offre Xtense puisqu'on paie 120 frs par mois d'abonnement + Netissimo + les frais d'instal.
 
L'avantage avec le câble c'est qu'il n'y a pas de prise de tête, et perso je préfère m'orienter vers l'offre la plus simple, et le pack Xtense me paraît être la plus accessible.

 

[edtdd]--Message édité par DarkMavis--[/edtdd]


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n°373340
littlebobo​y
Posté le 17-09-2001 à 12:07:12  profilanswer
 

DarkMavis a écrit a écrit :

C'est quoi Nerim ?  




 Nerim est un FAI (Fournisseur d'acces a Interent) www.nerim.net
c'est ma fois le Meilleur FAI rapport Qualité prix :)
http://www.adsl-france.org/jldupont/faq2.htm#3
 Quelques post  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &owntopic=
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] owntopic=1

n°373342
littlebobo​y
Posté le 17-09-2001 à 12:11:01  profilanswer
 

DarkMavis a écrit a écrit :

Je viens d'aller sur le site de Nerim, mais c'est plus cher que l'offre Xtense puisqu'on paie 120 frs par mois d'abonnement + Netissimo + les frais d'instal.
 
L'avantage avec le câble c'est qu'il n'y a pas de prise de tête, et perso je préfère m'orienter vers l'offre la plus simple, et le pack Xtense me paraît être la plus accessible.  
 
 




moarf ...
ta regarde le post du dessu ou pas ?
je te remets les calculs ;p
--------------------------------------
Nerim (en partant du fait que tu as le modem :)
 
490/12+198+120*9/12 soit 328.83/mois sur un an
 Xtense  
400/12+298 soit  331.33/mois sur un AN  
EN rajoutant qu'avec nerim il a un Ip fixe gratuite (facturé 500F /mamadoo)qu'il n'est pas exclus que nerim baisse ses tarifs encore un poil (chose que Xtense ne fera pas avant un poil de temps !!)
Il a des vrais techniciens en face competent,IL n'est PAs engagé vis a vis de nerim un an (6 mois si il veut beneficier des 3 mois gratuits) contre un an pour Xtense....
L'activation de netissimo se fait sous  7 Jours maxi contre  15 (en theorie pour mamadoo)  
 En gros il paye moins cher pour un meilleur service  donc :)
Enfin chacun son choix apres tout, si tu veux continuer a donner de l'argent a FT chacun son choix ,pour ce que j'en dis (vivement le degroupage effectif que je les envoyes *******)
------------------------------------
tire du post de dessous :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &owntopic=

 

[edtdd]--Message édité par littleboboy--[/edtdd]

n°373345
DarkMavis
I can't face the grazes.
Posté le 17-09-2001 à 12:12:08  profilanswer
 

Oui merci, j'ai posé la question mais je n'ai pas attendu qu'on me réponde, je suis allé sur leur site :)
 
En fait je ne trouve pas que Nerim soit particulièrement intéressant compte tenu :
- de l'absence de frais d'installation dans le pack Xtense
- de l'unicité de la facturation si je m'abonne à Wanadoo (c'est 298 frs par mois, je me prends pas la tête avec le coût du FAI et le coût de Netissimo).
 
Perso j'ai envie d'aller au plus simple !
 
Surtout que je n'ai pas de modem, contrairement au gars qui a posté la question dans l'autre topic...


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n°373347
DarkMavis
I can't face the grazes.
Posté le 17-09-2001 à 12:15:54  profilanswer
 

littleboboy a écrit a écrit :

 
 
Nerim
490/12+198+120*9/12 soit 328.83/mois sur un an
 Xtense
400/12+298 soit  331.33/mois



 
Ben je comprends pas très bien tes calculs, qui ne me semblent pas prendre en compte le coût des frais d'instal (inexistants pour un pack Xtense) :(


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n°373353
littlebobo​y
Posté le 17-09-2001 à 12:22:19  profilanswer
 

DarkMavis a écrit a écrit :

Oui merci, j'ai posé la question mais je n'ai pas attendu qu'on me réponde, je suis allé sur leur site :)
 
En fait je ne trouve pas que Nerim soit particulièrement intéressant compte tenu :
- de l'absence de frais d'installation dans le pack Xtense
- de l'unicité de la facturation si je m'abonne à Wanadoo (c'est 298 frs par mois, je me prends pas la tête avec le coût du FAI et le coût de Netissimo).
 
Perso j'ai envie d'aller au plus simple !
 
Surtout que je n'ai pas de modem, contrairement au gars qui a posté la question dans l'autre topic...  



bein je ne vois pas ce que cela change
d'un coté netissimo t'es facture sur  la facture FT de l'autre tu a sun facture nerim
Xtense tu as d'un cote une facture Xtense et de l'autre une facture FT tjs :)
 
Apres dans le cadre d'achat d'un modem cela nosu donne
NErim
490/12+45+120*9/12+198 soit 373.83 F/mois
Xtense
990/12+298 soit 380.5
Donc une fois encore  c'est plus cher :)
En revanche sur deux ans
Nerim
490/24+45+(120*9+1200 (offre sur un an d'abonnement dont deux mois offert))/24+198 soit 358.4 F
 Xtense
990/24+298 soit 339.25 donc la Xtense reprends l'avantage
apres a toi de voir les avantages que t'apportes Xtense ou Nerim :p ce qui fous la merde est la location de modem (45 frans/mois sick )

 

[edtdd]--Message édité par littleboboy--[/edtdd]

n°373355
littlebobo​y
Posté le 17-09-2001 à 12:24:49  profilanswer
 

DarkMavis a écrit a écrit :

 
 
Ben je comprends pas très bien tes calculs, qui ne me semblent pas prendre en compte le coût des frais d'instal (inexistants pour un pack Xtense) :(  




 Les 400 F c'ets le cout des frais d'install (Kit Xtense donc modem déja acheté) qui si certains disent qu'ils sont gratuits risque d'etre reporté car une baisse sur les offres adsl a étét repoussé par l'art donc je dois en tenir compte :)

n°373779
Laurent_g
Posté le 17-09-2001 à 20:20:02  profilanswer
 

littleboboy a écrit a écrit :

 
 Les 400 F c'ets le cout des frais d'install (Kit Xtense donc modem déja acheté) qui si certains disent qu'ils sont gratuits risque d'etre reporté car une baisse sur les offres adsl a étét repoussé par l'art donc je dois en tenir compte :)  




 
LE KIT XTENSE EST DEFINITIVEMENT GRATUIT ET SANS
FRAIS D'INSTALLATION. C CERTAIN

 
 
je corrige donc ton excellent post récapitulatif des problèmes techniques par cette précision commerciale :
 
étant donné que acheter son modem c bien  :D  
 
Nerim avec netissimo1 et ses 490F de frais d'install
revient plus cher que le kit xtense à 298F/mois.
 
et l'ip fixe si t'as pas de serveur, on s'en fous   :D  :D


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