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  Couper un M2TS à la frame près

 


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Auteur Sujet :

Couper un M2TS à la frame près

n°1895797
MrHulot
Ha bon ?
Posté le 05-01-2014 à 22:50:35  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Je rencontre des problèmes pour découper un M2TS (issu de la Freebox) à la frame près.
J'utilise VideoRedo TV suite et j'ai beau positionner mes curseurs d'entrée et de sortie nickel poil, VR n'en fait qu'à sa tête et me rajoute une seconde en entrée et me rogne une seconde à la fin. Je suis obligé de tricher pour arriver au résultat que je souhaite (ou presque).
J'en arrive à la conclusion, mais je suis loin d'être un expert en la matière, que c'est un problème de GOP que VR ne peut couper. J'ai bon dans mon raisonnement ?
D'où la question: comment couper un M2TS (de préférence sans conversion) à la frame près ?
 
Merci d'avance pour vos solutions.

mood
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Posté le 05-01-2014 à 22:50:35  profilanswer
 

n°1895833
lamnesik
La mémoire est dans le cœur
Posté le 06-01-2014 à 03:17:19  profilanswer
 

Si ton curseur d'entrée n'est pas sur une I-frame, un réencodage jusqu'à l'I-frame suivante est obligatoirement effectué, c'est comme ça. Par exemple sur la séquence suivante BBPBBPI... étant donné que tu coupes sur une B-frame, le logiciel va réencoder ce qui précède I-frame càd BBPBBP.
 
Sinon, ton problème me paraît bizarre. Peut être un bug de la version ou un réglage à faire dans les options du logiciel. Perso, j'utilise VideoRedo+ qui ne concerne les fichiers mpg (pas de prise en compte de la HD) et j'ai jamais eu de soucis de ce type.
 
 

n°1895890
arnuche
Posté le 06-01-2014 à 12:56:39  profilanswer
 

Faut croire qu'il a du mal avec le smart rendering en h264 (a fortiori entrelacé), problème très courant. D'après un comparatif que j'avais trouvé il y a quelques mois, le seul programme qui parvenait à le faire correctement avec du h264 entrelacé était TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4.

n°1896381
MrHulot
Ha bon ?
Posté le 08-01-2014 à 08:29:59  profilanswer
 

Merci pour vos réponses
 
@lamnesik
 
Mon fichier est un M2TS récupéré dans la Freebox, donc du H264 si j'ai bien compris, provenant de Arte (1440X1080 à 4656 Kbits/s)  
 
J'ai détaillé la structure qui se compose ainsi:  
 
2'09'' 13e image IDR  
PPPPPPPPPPPBBBPBBBPBBBPP  
2'10'' 13e image IDR  
 
Sachant que, dans l'idéal, je voudrais commencer ma coupe à 2'10'' et 0 image puisque la Freebox enregistre avec une marge.  
 
Si je place mon premier repère à 2'10'' 13e image (IDR), VideoRedo remonte jusqu'à 2'08'' 13e image (IDR), soit me rajoute deux secondes... Donc 2 GOP si j'ai bien compris ?!?!  
 
J'ai essayé de positionner mon repère en 2'10'' 14e image, une B. Et bien c'est pareil...  
 
Pour la fin du fichier, c'est pareil, mais à l'envers puisque là il coupe la fin de 2 secondes... Que je soit positionné sur une frame IDR, ou pas.  
 
J'ai regardé un peu, en général la frame IDR est en 25e mais est parfois en 24e voire en 23e .... C'est normal que cela varie ?

n°1896475
lamnesik
La mémoire est dans le cœur
Posté le 08-01-2014 à 14:27:28  profilanswer
 

La variation est normal, le flux ADSL comme TNT prend des libertés et n'est pas structuré comme peuvent l'être les BR et DVD.
 
Sinon, ce n'est pas normal que VideoRedo ne coupe pas à la frame que tu lui indique. Il faudrait regarder dans les options du logiciel pour un éventuel réglage. C'est peut être aussi un bug du logiciel. Essayes aussi avec un autre fichier, histoire de savoir si ça vient du fichier.

n°1897046
MrHulot
Ha bon ?
Posté le 10-01-2014 à 19:57:11  profilanswer
 

@lamnesik

 

Malheureusement j'ai essayé une autre version de VideoRedo, plus récente, et c'est pareil.
J'ai également fait des tests avec d'autres M2TS issus de la Freebox: même problème :-(

Message cité 1 fois
Message édité par MrHulot le 10-01-2014 à 19:58:47
n°1897097
lamnesik
La mémoire est dans le cœur
Posté le 10-01-2014 à 23:33:42  profilanswer
 

MrHulot a écrit :

@lamnesik
 
Malheureusement j'ai essayé une autre version de VideoRedo, plus récente, et c'est pareil.
J'ai également fait des tests avec d'autres M2TS issus de la Freebox: même problème :-(


 
Essaies donc avec celui-là
 
 

arnuche a écrit :

le seul programme qui parvenait à le faire correctement avec du h264 entrelacé était TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4.


n°1897136
MrHulot
Ha bon ?
Posté le 11-01-2014 à 10:57:02  profilanswer
 

Je viens d'essayer TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4, et bien ça marche nickel ! Passage du M2TS en MKV en gardant 100% de qualité, mais en coupant les résidus d'enregistrement devant et derrière et en virant les autres langues dont je n'avais rien à faire. Parfait.
Merci arnuche et lamnesik !
Et pourtant, j'en ai essayé des softs différents, tellement que j'en avais mal à la tête...
Le seul bémol, c'est qu'il coûte 70$ ;-)

n°1897143
arnuche
Posté le 11-01-2014 à 12:53:38  profilanswer
 

Cool. :)  
Je crois que le manque de logiciels efficaces dans ce domaine est dû à la difficulté de traiter le h264 entrelacé, plus compliqué que le mpeg-2 entrelacé parce qu'il y a 4 types d'encodages possibles en h264 entrelacé  :pt1cable:   ;
-pur entrelacé
-PAFF
-MBAFF
-mix de pur entrelacé avec du MBAFF
 :o  
Si on rajoute à ça le fait qu'une keyframe en h264 n'est pas nécessairement une image I mais aussi B, ça fait beaucoup de "pièges" possibles pour le décodeur, surtout si c'est pour faire du smart rendering puisqu'il faut pouvoir reconstituer des GOP compatibles avec ceux qui ne sont pas ré-encodés.

n°1897169
MrHulot
Ha bon ?
Posté le 11-01-2014 à 15:14:51  profilanswer
 

Petite mise à jour.
Je viens de faire le test également avec Première CS6. C'est parfait.
Seul détail, si j'ai bien trouvé les réglages de profil H264 high/4.0, je ne trouve pas dans Première l'option de vitesse d'encodage pour mettre la qualité au top.
Et accessoirement, Première ne propose pas de mkv mais uniquement du mp4.
Sinon, aucun problème de coupe, pas d'histoire de GOP ou autre...  ;)


Message édité par MrHulot le 11-01-2014 à 15:15:42
mood
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Posté le 11-01-2014 à 15:14:51  profilanswer
 

n°1897177
arnuche
Posté le 11-01-2014 à 16:17:11  profilanswer
 

Sauf que ce n'est sans doute pas su smart rendering.
Ouvrir du h264 n'est pas un problème pour les gros logiciels de montage (encore heureux), le plus dur est de faire du smart rendering, surtout en entrelacé.

n°1897179
MrHulot
Ha bon ?
Posté le 11-01-2014 à 16:27:16  profilanswer
 

Oui c'est vrai. D'autant plus que, sauf erreur de ma part, dans le cas d'une diffusion d'un film il s'agit déjà de H246 (en high/4.0 je crois). Donc effectivement, si j'avais pu me passer d'un réencodage inutile puisque le but est de conserver la qualité maximale... Mais bon, je n'y arrive pas donc c'est un bon compromis, la perte de qualité est assez minime.

n°1897180
arnuche
Posté le 11-01-2014 à 16:31:24  profilanswer
 

MrHulot a écrit :

si j'avais pu me passer d'un réencodage inutile puisque le but est de conserver la qualité maximale... Mais bon, je n'y arrive pas


Tu y arrives avec TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4, mais je suppose que tu ne veux pas l'acheter, surtout si tu as déjà Première CS6.

n°1897202
MrHulot
Ha bon ?
Posté le 11-01-2014 à 19:05:00  profilanswer
 

Oui. J'avoue qu'à 30 ou 40$ j'aurais pris, mais à 70 ça fait quand même un peu cher pour l'utilisation que je lui réserve, d'autant plus que j'ai accès à Première de manière professionnelle. Je verrai donc au boulot pour couper mes fichiers...
En tout cas merci encore de vos réponses ;)


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