Hello!
 
J'ai entendu tout un tas de choses sur les -alt presets comme quoi ils optimisent la qualité du son, mais personne n'a jamais été capable de m'expliquer ce qu'elles modifient réellement et en quoi le son est alors meilleur (si c'est bien de ca qu'il s'agit). De plus, j'en viens à m'interroger sérieusement sur le fondement de ces affirmations étant donné que l'utilisation des -alt presets suggère le passage non seulement en VBR mais aussi en Joint Stereo!

Oui les alt preset améliore la qualité du son...
 

 
Et pk tu tinterroge ?!? le vbr est très bénéfique pr l'encodage, il permet d'utiliser un bitrate plus élevé quand le besoin s'en fait sentir, et le JS n'est qu'une manière de gagner de place, sans détérioration aucune du signal, donc ou est le mal? MEME QUALITE mais POIDS PLUS PETIT !!!
 
Et pour finir cette petite explication, les alt preset sont meilleur, car ils ont été créer par les créateur du codec, qui connaissent leur bb ds ses moindres recoins, donc c'est eux qui sont le plus à même de juger qu'elles sont les meilleurs options pour obtenir la meilleur qualité... voila, comme ça tu sais presque tout, et s'il y a qq chose d'important que tu dois encore savoir, je pense que Guru fera une ptite intervention
 
++

 
  d'avoir pris la peine d'écrire tout ca. Pourtant, ca ne m'apprend rien  
 
Mon souci n'est pas la place que tiennent les mp3, mais uniquement leur qualité. Ce que tu dis ne m'apprend rien sur le fonctionnement des presets, sur leur principe: ce qu'ils modifient. Pareil pour le joint stereo: "ca prend moins de place donc c'est mieux" ok, mais ce ne m'intéresse pas en l'occurrence!
 
Mais merci d'avoir répondu

Leur fonctionnement c'est simplement des réglages fin que tu peux faire avec les options avancé de Lame, telle que la coupure des fréquences, l'utilisation des short block, etc...
 
Sinon pour le joint stereo, c'est simplement une manière d'encodé le signal stéréo sur moins de place, mais avec exactement la meme restitution à l'arrivé, je ne peux pas te donner les détails techniques, mais tout est histoire de matrice... Tu dois pouvoir trouver des doc technique en anglais assez facilement avec    je pense si le sujet t'intéresse... pareil pour les preset, tu dois pouvoir dénicher exactement leur configuration...
 
Au fait, pk toutes ces interrogations`?

Les alt preset sont en effet du fine tunning des options de lame, mais ne peuvent se resumer a une liste d'options simple (comme le r3mix en son temps par exemple) : ca va plus loin que ca. Pour une explication technique, il faut demander a Gabriel Bouvigne, ou peut etre sur son site http://www.mp3-tech.org/
 
Pour le JS, c'est plus simple. Au lieu d'encoder les deux voies G et D independament, on encode la moyenne M=(G+D)/2 et la difference F=(G-D)/2. Si les voies sont assez proches, les valeurs prises par M sont sensiblement les meme que celles prises par G ou D, mais celles prises par F sont plus faible. Donc au lieu d'avoir a encoder deux 'gros' chiffres (G et D), tu en encode un 'gros' (M) et un petit (F), ce qui prends moins de place. Au decodage, tu retrouve mathematiquement G et D a partir de M et F : D=M-F et G=M+F.
Aucune information n'est perdue, mais l'encodage prends moins de place (ou est d'une meilleure qualite pour une place identique).

Tu veux vraiment savoir?
 
Entre autres:
*selection de la quantification différente selon le type de block et la valeur de l'ajustement de l'ath
*valeurs de masquage différentes selon le type de block et la valeur de l'ajustement de l'ath
*selection différente des modes stereo/ms stereo
*paramétrage différent des blocks courts
 
Voila, c'est ce que tu as demandé. (je suis quasiment sûr que tu n'es pas plus avancé maintenant)

fallait pas l'énerver

 
Non en effet, pourquoi alors avoir posté ce message? Je ne comprends toujours pas ce que ca change à la sonorité de mes fichiers. Il paraît que les -alt presets réduisent le pré-écho, je ne remarque pourtant qu'une faible différence, peut-être l'ai-je mal paramtétré?

Il voulait faire son malin!    

Et pourtant, c'est la vérité et rien que la vérité. Mais, vous n'êtes pas près de la comprendre...
 

 
Bein c'est drôle parce que j'entends quasiment aucune différence

Tu connais le codec Xing?... Non ?!?
 
Alors je suis sur que tu devrais l'essayer... le son d'un mp3 encodé en 128 kbps avec Xing, c'est la perfection...
 
Voila, je te laisse méditer la dessus... ++ Bonne nuit

 
Si tu n'as aucune information à fournir, je te serais gré de plus rien poster d'inutile sur ce topic
Pour l'instant, la seule chose utile qui ait étée postée c'est le message de Guigui, grâce à qui j'en ai appris un peu plus. Je l'en remercie .
Finalement, c'est bien ce que je pensais: l'encodage mp3 tout le monde en parle sans rien savoir, un exemple parmi tant d'autres sur ce topic

je crois pas non dans ce topic

• y a des infos que t'as jamais du lire ailleur
• des gens très compétant qui ont posté

il y a d'autres topic avec les infos que tu cherches
mais vu ton attitude je crois qu'on a pas vraiment envie de te répondre

Ton attitude n'est pas tres sympathique envers ceux qui essayent de te donner un premier niveau de reponse, qui convient a 95% des gens qui posent cette question. Il se trouve que tu veux aller plus loin, c'est tres bien mais ca n'empeche pas de le dire plus poliment que "tu m'a rien appris, degage !Merci a qqn de competent de poster". Voila pour la forme : essaye d'etre plus patient avec ceux qui repondent, meme si leur reponse ne te convient pas ! Ils ont fait l'effort d'essayer de t'aider quand meme !
 
Pour le fond, le sujet est tres complexe, et d'autre part ta question n'est pas tres claire :
 
- veux tu savoir quel effet ca a sur le son (pre-echo, disto, frequences de coupure...etc..) ? Si oui, alors il n'y a pas de reponse generale : ca depends du morceaux, du preset utilise..etc.. Fais toi ton idee toi meme, avec des test en aveugle et la musique que tu ecoute en general !
 
- veux tu savoir quel effet ca a sur l'encodage lui meme, du point de vue technique ? Alors Gabriel a commence a te repondre. Et de ce point de vue personne ne pourra mieux te repondre puisqu'il est developpeur de Lame, et de ces preset en particulier (avec d'autres).
 
En bref, soigne la forme et clarifie le fond : tu aura plus de reponses conforme a tes attentes.  

 
Au vu de cette phrase, deux possibilités s'offrent à nous:
* C'est un troll
* Tu cherches vraiment des informations, mais dans ce cas il est clair que tu as un problème de communication avec autrui

si tu cherche uniquement la qualité, encode en 320 CBR
 
et pas de dérappage ici sinon je close

 
Oui, c'était plutôt de ca que je voulais parler: des effets précis produits sur le son, et à quoi s'attendre avec tel ou tel réglage (ce qui n'empêche en rien une discussion plus technique sur l'encodage), ainsi que des différences que vous observez avec vos mp3 et vos réglages (-alt standard, CBR etc.), car pour l'instant, je n'ai malheuresement pas noté de grande amélioration à l'écoute de musique de type douce/classique. Toutefois je ne désespère pas malgré le mauvais départ que ce topic a pris.

 
Ok, maintenant on comprend mieux ce que tu veux savoir.
 
Les presets réduisent (de manière générale) tous les artéfacts que le mp3 peut générer.
Ton problème actuel est que tu ne sais pas à quoi ressemblent ces artéfacts, et donc forcément tu n'entends rien à améliorer.
 
La connaissance de ces artéfacts peut venir très lentement, au fur et à mesure des années d'écoute, ou alors bien plus rapidement si on te guide.
 
Tu peux apprendre rapidement à reconnaitre les artéfacts produits par la compression mp3 sur cette page:
http://ff123.net/training/training.html
 
Attention cependant: une fois que tu sauras reconnaitre ces artéfacts, tu risque des les entendre tout le temps et partout (à la manière des artéfacts de compression vidéo pour lesquels il semble que plus de personnes soient en mesure de les remarquer)

 
merci infiniment!

Je ne saurai dire mieux. Mais attention en effet : le passage sur cette page m'a conduit, a terme, a l'abandon du mp3, et a la reexctraction complete de ma discotheque  

 
Vers quel format?

Je pense pouvoir répondre le MPC à la place de Guigui sans trop avoir peur de me tromper...
 
Ou alors carrément en APE ???
 
J'aimerais encore ajouté que nous sommes bcp dans ce cas la sur le forum... donc c'est à tes "risques et périls" que de t'entrainer à entendre ces artefacts...
 
Pour ma part le lame@128 semblait presque transparent sur certain morceaux, mais mtnt, même du 192 sur ces même morceau me donne un arrière gout de M**** dans la bouche si je puis dire...

Oui, j'ai adopte le mpc, et pour l'instant je ne regrette pas mon choix.
 
J'utilise toujours le mp3 pour mon lecteur CD Napa, principalement dans la voiture. Pour cela je fais des transcodages depuis les mpc, que je grave. En general, je me limite a du 128 car en voiture, je ne suis pas concentre sur la musique donc les defaut ne me genent pas, sans parler du fait qu'il sont deja plus dur a deceler vu la qualite du systeme de reproduction et les condition d'ecoute (Napa + K7 adaptatrice + autoradio de base, le tout dans une FIAT turbomazout   ). En plus, ca passe a replaygain et au compresseur dynamique avant d'etre reencode en mp3, donc la on ne parle plus de qualite depuis longtemps

 
Ben oui mais moi le problème c'est que j'ai un bon autoradio MP3 et une bonne install dans la voiture.  Et que je n'écoute de la musique pratiquement que dans ma voiture.  Donc je garde le mp3 et tout ses artefacts mais bon...  J'avoue qu'en --preset standard  c'est plus que suffisant en terme de qualité pour moi.
 
Par contre je deviens de plus en plus difficile et je remarque de plus en plus d'artéfact...    
 
Ca existe des autoradios mpc???    

non, et ca n'existera probablement jamais 'officiellement'. Par contre, on peut imaginer des 'firmware' decodant le mpc pour les autoradio/balladeur mp3. C'est theoriquement possible, puisque le mpc necessite environ 100x moins de puissance de calcul pour etre decode : on n'est donc pas confronte aux meme problemes qu'avec l'ogg.
 
Par ailleur, je pense que la solution viendra du mp4/aac, qui est en plein boum. Les codecs deviennent performant, et le support harware commence a suivre. Pour l'instant, l'effort sur les codecs se situe dans les 128kbps, mais on peut esperer a mon avis d'ici quelques mois un codec qui offre une perf > a lame standard pour le meme bitrate moyen.
 
Il te faudra juste changer d'autoradio  
 
En attendant, tu peux passer au preset extreme  

 
 
Accésoirement, ca fait un moment que je me posait la question de savoir quel était l'avantage d'utiliser les Alt Preset machintrucbibulebizarre que je vous voyaient tous utiliser....
 
Merci pour la réponse qui m'éclaire un peut. Je suppose qu'il y a une doc ou un site quelque part qui liste tous les réglages des preset ???  
 
Sachant que je n'ai pas encore lu le site que tu donne en lien et que je n'ai pas regarder non plus ton site, je ferai cela plus tard, pour le moment je n'ai malheureusement pas le temps (boulot inside).