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  Besoin d'aide pour l'achat d'un caméra HD

 


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Auteur Sujet :

Besoin d'aide pour l'achat d'un caméra HD

n°1569090
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Posté le 01-08-2009 à 20:25:58  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je souhaite m'acquérir une caméra pour un film amateur.  
On m'a conseillé le canon HF10. J'ai regardé le test et la caméra semble être d'une très bonne qualité. Mais je me demandais si pour le prix on pouvait avoir quelque chose de mieux.
Sachant que mon prix maximal est de 700 €
Que pouvez vous me conseiller ?
Merci d'avoir lu ma requête et de vos futures réponses.

mood
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Posté le 01-08-2009 à 20:25:58  profilanswer
 

n°1569093
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 01-08-2009 à 20:49:27  profilanswer
 

Vouloir filmer en HD avec des cartes flash, quelles soient interne ou externe, est actuellement encore un rêve. Nous le disons ici souvent. Fait une recherche. ;)  
En effet la capacité de telles mémoires n'est pas suffisante.  
Pour te donner une idée, en SD avec un taux de compression minimum, il faut 14 Go pour une heure.
On utilise donc un système de compression qui malheureusement n'est pas supporté par les logiciels de montage courant et ceux fournis avec l'appareil sont souvent de véritable daube.
Si c'est pour filmer le chat de tata ginette, pas besoin d'un camescope HD, un truc basique à 120€ est largement suffisant.


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
n°1569097
Whats up
Posté le 01-08-2009 à 21:01:29  profilanswer
 

Merci de cette information.
Pourrais-je avoir votre avis sur le canon HF10 ?
Je ne souhaite pas vraiment filmer en HD ... surtout après ce que vous avez dit. Mais je veux une caméra de bonne qualité, que pouvez vous me conseiller ? J'ai un budget assez important, je ne veux pas me limiter un produit "bas de gamme"
 
Je compte également utiliser la caméra d'une manière occasionnelle, m'en servir quotidiennement pour filmer beaucoup de choses.
 
Cordialement.

n°1569113
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 01-08-2009 à 22:42:58  profilanswer
 

Si c'est pas pour te prendre la tête, vas y c'est pas un mauvais produit (ça sera largement mieux que les trucs Sanyo et cie à 100 €... :sarcastic: ), mais saches que tes vidéos ne pourront pas être exploitées derrière (ça sera soit visionnage, soit balancer sur Youtube).
 
Si tu comptes faire du montage par exemple, c'est DV ou HDV, pas autre chose. Pour une bête exportation sur DVD/Blu Ray (pareil sans montage), un modèle à disque dur peut faire l'affaire.


Message édité par starconsole le 01-08-2009 à 22:44:46
n°1569114
Whats up
Posté le 01-08-2009 à 22:45:09  profilanswer
 

Merci de cette réponse.
En réalité, je compte utiliser Adobe After Effect pour rajouter quelques effets spéciaux. Le HF10 convient il toujours ?
Sinon, qu'est-ce que vous pouvez me conseiller d'autre pour 700 € ?

n°1569115
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 01-08-2009 à 22:47:58  profilanswer
 

Whats up a écrit :

Merci de cette réponse.
En réalité, je compte utiliser Adobe After Effect pour rajouter quelques effets spéciaux. Le HF10 convient il toujours ?
Sinon, qu'est-ce que vous pouvez me conseiller d'autre pour 700 € ?


Ah bah alors avec des fichiers en AVCHD tu vas galérer camarade !!!
 
Il te faut du DV ou du HDV alors. Le problème... 700 € c'est un budget pour aucun des deux, je m'explique :
 
Les caméras DV les plus chères sont à 350 €
Les Caméras HDV les moins chères sont à 900 € [:joce]
 
C'est à toi de voir... pour tout ce qui est montage, ou traficotage de vidéos, c'est du format bande et pas autre chose actuellement. Le HF10 est un bon produit... mais il te faudra oublier after effects.


Message édité par starconsole le 01-08-2009 à 22:48:56
n°1569117
Whats up
Posté le 01-08-2009 à 22:50:57  profilanswer
 

Oh je vois, j'ai bien fait de venir consulter les pros sur ce forum.
Donc, je suis prêt à pousser mon budget jusqu'à 1000 € s'il le faut, mais il me faut absolument un bon produit, car je veux vraiment effectuer des retouches.

n°1569119
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 01-08-2009 à 22:55:33  profilanswer
 

Whats up a écrit :

Oh je vois, j'ai bien fait de venir consulter les pros sur ce forum.
Donc, je suis prêt à pousser mon budget jusqu'à 1000 € s'il le faut, mais il me faut absolument un bon produit, car je veux vraiment effectuer des retouches.


Sony HC9, Canon HV40.
 
Pas de souci là dessus, ce sont les quelques rares modèles HDV en grand public mais ce sont d'excellents produits.
Les K7 sont les mêmes que pour du DV classique.


Message édité par starconsole le 01-08-2009 à 22:56:09
n°1569120
Whats up
Posté le 01-08-2009 à 22:56:22  profilanswer
 

Merci beaucoup de cette information !

n°1569122
Whats up
Posté le 01-08-2009 à 23:03:31  profilanswer
 

Dernière question,
Pour ce qui est de la qualité d'image concernant ces deux caméras, comment est elle par rapport au hf 10 ?
à ce prix là, je m'attends vraiment à une qualité exceptionnelle.

mood
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Posté le 01-08-2009 à 23:03:31  profilanswer
 

n°1569124
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 01-08-2009 à 23:06:06  profilanswer
 

Elle sera forcément meilleure sur les deux modèles cités, pour la simple et bonne raison qu'il n'y a aucune compression d'image sur une K7 DV.
 
En fait le seul et unique point faible de ce format, c'est que t'es obligé de faire tourner la K7 pour faire les acquisitions, et qu'il faut de la place sur disque dur pour stocker tout ça. Comme le dit Arsène, le DV c'est 14 Go de l'heure, en HDV c'est donc encore plus !
Te voilà prévenu ;)

n°1569126
Whats up
Posté le 01-08-2009 à 23:13:07  profilanswer
 

Ohh !!!
Je vois, merci de cette information.

n°1569127
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 01-08-2009 à 23:16:44  profilanswer
 

Y'a pas de souci, ce qui est sûr c'est qu'avec ce genre de modèle y'aura aucun souci avec un logiciel comme after effects. Les fichiers DV/HDV étant volumineux certes, mais facilement manipulables. :)


Message édité par starconsole le 01-08-2009 à 23:19:00
n°1569128
Whats up
Posté le 01-08-2009 à 23:17:26  profilanswer
 

J'ignorai vraiment que les K7 existaient toujours, enfin me voilà prevenu. J'étais déterminé à acheter le canon hf10, mais avec vos informations je vais me prendre une des deux caméras. Y'a t'il une préférence pour l'une des deux ? Les deux semblent être de très bons matériels.

n°1569129
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 01-08-2009 à 23:24:02  profilanswer
 

C'est vrai que ces formats sont en régression... mais c'est un effet de mode pervers !  
 
Oui c'est vrai, les disques durs et cartes mémoires sont plus ergonomiques... mais monsieur tout le monde qui a sa caméra il fait quoi après ? bah rien, il regarde sur sa TV ou il balance sans comprendre sur un DVD. Et on met à l'écart ceux qui ont un esprit plus créatif, qui veulent faire des retouches. On oublie quand même que tout le monde n'a pas 4000 € à foutre sur une caméra... dont les fonctionnalités n'intéresseront pas forcément même un petit reporter/monteur...
Pour info les pros ne bossent qu'en format bande ou à cart mémoire à fort débit (pas la même chose qu'un appareil type HF10 comme tu cites).
 
Sinon entre les deux... ma préférence va sur le Sony... alors c'est vrai que je sui un pro-sony et je le revendique j'ai toujours eu satisfaction de leurs produits. Mais il faut avouer que dans le domaine de la vidéo c'est la marque qui a le plus les faveurs, tu pourras remarquer qu'en prod TV à chaque fois qu'on voit des caméramans ils ont les 3/4 du temps du Sony... mais pour être plus objectif j'argumenterais sur le fait que Canon visiblement y'a des soucis si on utilise des K7 sony [:pingouino] c'est bizarre... :/
 
Mais ce sont d'excellents produits tous les deux ;)
 
Ah aussi d'autres avantages de la bande pour ta culture :
- K7 pas cher
- meilleure autonomie
- système fiable et pas fragile (les disques durs peuvent clauqer au moindre pet).
 
N'oublies pas quand même de prendre une 2ème batterie de bonne capacité c'est preque une nécessité.


Message édité par starconsole le 01-08-2009 à 23:29:45
n°1569130
Whats up
Posté le 01-08-2009 à 23:27:43  profilanswer
 

Merci beaucoup !
Moi aussi, j'ai toujours eu une préférence pour les produits Sony. Je préfère également d'un point de vu esthétique le Sony, je pense donc que mon choix va se pencher sur ce modèle là. En tout cas, merci bien de ces informations, je me coucherai moins bête ce soir :)

n°1569132
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 01-08-2009 à 23:30:36  profilanswer
 

Si d'autres passent je pense que leur point de vue sera équivalent au mien, je pense effectivement que c'est une très bonne solution pour toi :jap:
 
Ah aussi... ce sont des caméras HDV... mais tu peux downconvertir (surtout si ton PC manque de puisssance) ;)


Message édité par starconsole le 01-08-2009 à 23:31:30
n°1569134
Whats up
Posté le 01-08-2009 à 23:35:57  profilanswer
 

Mon pc tient la route, j'ai un bon processeur et une bonne capacité de stockage, je ne pense pas avoir de problème la dessus. Je suis impatient de voir les résultats du Sony HC9. Déjà que le HF10 est excellent, j'imagine même pas le Sony.

n°1569138
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 01-08-2009 à 23:40:18  profilanswer
 

Whats up a écrit :

Mon pc tient la route, j'ai un bon processeur et une bonne capacité de stockage, je ne pense pas avoir de problème la dessus. Je suis impatient de voir les résultats du Sony HC9. Déjà que le HF10 est excellent, j'imagine même pas le Sony.


ça sera meilleur, enfin faut pas non plus exagérer je pense pas que la différence soit vraiment nette entre les deux modèles.
Le HF10 compresse, mais pas trop justement pour garder une bonne qualité.


Message édité par starconsole le 01-08-2009 à 23:40:47
n°1569140
Whats up
Posté le 01-08-2009 à 23:44:58  profilanswer
 

Okay.
Lequels de ces deux modèles est le plus récent ? (Canon HV40 et le Sony HC9). J'ai lu sur certains forums que le Canon HV40 est le succésseur du HC30, j'imagine qu'il est plus récent que le sony. Le Sony quant à lui date de 2008, (incertain sur la date) mais apparemment il semble demeuré toujours aussi performant.

n°1569142
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 01-08-2009 à 23:50:25  profilanswer
 

Oui c'est exact.
 
Globalement les générations sont équivalentes, le HV40 est le successeur du HV30... mais globalement peu de différence entre les deux.
Tiens ça pourra peut être t'aider :)
http://www.magazinevideo.com/tests [...] p?Clef=280
http://www.magazinevideo.com/tests [...] p?Clef=160

n°1569143
Whats up
Posté le 01-08-2009 à 23:52:53  profilanswer
 

Merci, ce lien va m'être beaucoup utile :)

n°1569144
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 01-08-2009 à 23:54:45  profilanswer
 

Ah aussi je vais être honnête... avec du AVCHD le montage au sens strict est possible... mais c'est un vrai bordel, tu es obligé de refaire un encodage des vidéos (ya des logiciels qui le font), ça entraîne des pertes en quaelité et en temps (tu rattrapes le temps perdu avec l'acquisition de la K7 finalement).
Y'a des logiciels qui font des efforts pour reconnaitre ces formats, mais quoi qu'il en soit, la bande restera le meilleur outil.

n°1569147
Whats up
Posté le 02-08-2009 à 00:00:16  profilanswer
 

Ah je vois, mais si le HDV reste le meilleur format pour faire des montages vidéos, je prendrais sans hésitation ce format. Le AVCHD c'est le format du canon HF10 ?

n°1569149
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 02-08-2009 à 00:08:16  profilanswer
 

oui

n°1569714
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 03-08-2009 à 20:27:17  profilanswer
 

Je fais remonter ce topic, car je viens de me rendre compte que visiblement Adobe Premiere CS4 prend en charge le AVCHD, intéressant.
http://www.adobe.com/fr/products/p [...] timesavers
Du coup c'est vrai que l'intérêt du HDV en prend un coup.
Toi c'est AfterEffects, je sais pas si c'est encore géré, mais ce qui est sûr c'est que si ce n'est pas le cas maintenant, ça le sera plus tard.
 
A toi de voir je te prends pas en traitre, ce qui est sûr c'est que la meilleure qualité sera avec le HDV quoi qu'il en soit, mais si la qualité est pas primordiale, finalement tu peux t'orienter le sur HF10 qui est un bon produit.


Message édité par starconsole le 03-08-2009 à 20:28:23
n°1569719
Whats up
Posté le 03-08-2009 à 20:29:41  profilanswer
 

Ahh, merci de cette information.
Je reste sur ma décision et je vais me prendre le Sony HC9 :)
La qualité est primordiale.

n°1569721
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 03-08-2009 à 20:31:28  profilanswer
 

C'est une valeur sûre, bon film :jap:

n°1570022
Whats up
Posté le 04-08-2009 à 20:36:39  profilanswer
 

Une question. Pour mon film, je compte prendre deux caméras. Si je prenais le HC9 et le HV40, la différence se verrait ?  
Si c'est le cas, je prendrais 2 HC9. Mais bon, avoir deux caméras différentes c'est bien d'un côté ...

n°1570026
Whats up
Posté le 04-08-2009 à 20:37:55  profilanswer
 

Quand je parle de différence c'est bien entendu au moment de changement de la caméra, quand on passe d'une caméra à une autre ...
La qualité semble être similaire pour les deux caméras, mais bon, je ne sais pas si ça peut être inconvénient pour la suite, pour la prise d'une scène spécifique par exemple ...

n°1570165
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 05-08-2009 à 11:39:29  profilanswer
 

Je pense pas en effet que ça change grossièrement f'avoir 2 caméras différentes sur 1 seul même film...

n°1570177
zoroastre9​4
Posté le 05-08-2009 à 12:21:41  profilanswer
 

Remontée bis:

Citation :

je viens de me rendre compte que visiblement Adobe Premiere CS4 prend en charge le AVCHD


Oui. Pas que Premiere CS4 d'ailleurs.
Mais LA question reste la même : importé OK, mais vraiment maniable pour autant ??? (Studio importe ce format depuis des lustres)
D'après quelques échos que j'en ai, des personnes concernées utilisent 2 méthodes:
- convertir l'AVCHD en DVCPRO HD avec Adobe Media Encoder CS4 et monter ensuite (pas toujours avec Premiere d'ailleurs).
- utiliser une fonction de montage proxy intégrée dans PPro CS4 (monter en low def et conformer automatiquement ensuite).
Donc ça revient aux bons vieux codecs intermédiaires ou au montage proxy.
Peut-être certains montent-ils nativement... Mais je connais pas.

 

Ajout : dans des softs de montage récents, mes derniers essais avec des codecs base h264, en HD (l'AVCHD en fait partie), se sont révélés toujours aussi crispants et décevants. Pas réactif. Projets tests supprimés au bout de 5mn.


Message édité par zoroastre94 le 05-08-2009 à 12:36:36

---------------
"Avec un escalier prévu pour la montée, on réussit souvent à monter plus bas qu'on ne serait descendu avec un escalier prévu pour la descente" (devise Shadok)
mood
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