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  Quelques question autour de la hifi

 


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Quelques question autour de la hifi

n°2005289
latruiteau​diophile
Posté le 12-12-2015 à 12:52:19  profilanswer
 

Bonjour bonjour,
 
Je suis néophyte dans le monde de la hifi et j'ai deux trois petites choses qui m’interroge.
 
Je vous liste le matériel déjà pour avoir un peu plus de précision
 
ampli yamaha rn301  
cabasse mt360
platine technics sl d2
pré ampli spr-6
 
Alors voila, j'ai acheté cet ampli car j'utilise beaucoup spotify et je le trouvait plutôt pratique, je l'utilise pour spotify en direct via mon téléphone, pour regarder des films via jack/rca et des vinyles via preampli/rca. ce qui me chiffonne est la différence de volume selon les entrées. Quand j'écoute spotify je suis a 40/50, quand je regarde la tele c'est plutot 50/60 et pour le vinyle c'est encore pire je dois tater les 70 pour une écoute "confortable". Donc je me demandais si c'était dangereux ou usant pour l'ampli et les enceintes de pousser le volume assez haut. (avant j'avais un ampli technics et quand j’écoutais de la musique je ne dépassais pas 15% du volume sinon je devenais sourd)  
 
je me doute que cela dépend des watts de l'ampli et des enceintes mais comme je ne m'y connais pas trop ^^ donc voila je voulais savoir si c'était normal de pousser le volume aussi haut.
 
Autre petites question concernant les vinyle: j'ai branché le préampli sur l'entrée cd, je crois que ca marche plutôt pas mal mais selon le style musical des vinyles j'ai l'impression qu'il manque des basses et la je comprends pas trop. Par exemple quand j'ecoute de l'electro (vitalic etienne de crecy ...) pas de problème au niveau des basses, par contre quand je vais mettre du hard rock ou de l’alternatif ( tool mastodon ...) j'ai l'impression d'avoir une grosse perte au niveau des basses et que la chanson ne ressemble plus a l'original, c'est plutôt frustrant.
 
Donc voila si vous avez des pistes :)

mood
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Posté le 12-12-2015 à 12:52:19  profilanswer
 

n°2005303
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-12-2015 à 13:54:31  profilanswer
 

latruiteaudiophile a écrit :


Alors voila, j'ai acheté cet ampli car j'utilise beaucoup spotify et je le trouvait plutôt pratique, je l'utilise pour spotify en direct via mon téléphone, pour regarder des films via jack/rca et des vinyles via preampli/rca. ce qui me chiffonne est la différence de volume selon les entrées. Quand j'écoute spotify je suis a 40/50, quand je regarde la tele c'est plutot 50/60 et pour le vinyle c'est encore pire je dois tater les 70 pour une écoute "confortable". Donc je me demandais si c'était dangereux ou usant pour l'ampli et les enceintes de pousser le volume assez haut. (avant j'avais un ampli technics et quand j’écoutais de la musique je ne dépassais pas 15% du volume sinon je devenais sourd)


 
Non, ce n'est pas dangereux de pousser le volume "haut" si la source envoi moins de gain.
 
Cette différence de volume, est simplement du au fait qu'on enregistre le son avec un gain beaucoup plus élevé aujourd'hui, que sur un vinyle dans les années 70/80...
 
Loudness war : https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_volume
 
En réalité, c'est ton vinyle qui as un volume normale (et en écoutant un vinyle, tu obtient la vrai puissance de ton ampli), et ce sont les CD d'aujourd'hui (ainsi que la TV et la radio) qui sont enregistrés avec un gain beaucoup trop fort.  
 
Un petit exemple, un extrait de "give me the night" (les 30 premières secondes, c'est le mixage du CD de 1980, et juste après c'est le mixage du best of de 2003) : http://www.partage-facile.com/KMUC [...] t.zip.html
 

latruiteaudiophile a écrit :


Autre petites question concernant les vinyle: j'ai branché le préampli sur l'entrée cd, je crois que ca marche plutôt pas mal mais selon le style musical des vinyles j'ai l'impression qu'il manque des basses et la je comprends pas trop. Par exemple quand j'ecoute de l'electro (vitalic etienne de crecy ...) pas de problème au niveau des basses, par contre quand je vais mettre du hard rock ou de l’alternatif ( tool mastodon ...) j'ai l'impression d'avoir une grosse perte au niveau des basses et que la chanson ne ressemble plus a l'original, c'est plutôt frustrant.


 
C'est simplement que tu est très habitué à écouter des musiques "moderne", avec beaucoup de gain et beaucoup de basses, forcement quand tu repasse tu un disques des années 70, c'est plus la même histoire...  :D  
 
Ceci-dit le RN-301, n'est pas un ampli avec une grosse capacité de courant, il peut s'avérer un peu faible justement sur les anciens disques qui demandaient des monstres d'amplification à l'époque.  
 
Pour un exemple concret, le Yamaha RN-301 consomme 200W sur secteur (pour en délivré 2x100W / 8 Ohms), alors qu'un vieux Rotel RA-350 des années 70 qui délivre 2x30W RMS consomme 340W sur secteur (il est donc en réalité presque deux fois plus puissant que le Yamaha, et délivrera plus de basses même à bas volume grâce à sa très forte capacité de courant).
 
Le petit soucis c'est qu'un ampli stéréo qui consomme 300W ou 400W sur secteur, va couter entre 600€ et 800€ neuf (pas franchement accessible à tout le monde), c'est un peu pour ça, qu'on va aujourd'hui faire des amplis qui consomment moins, pour les vendre moins cher, et en contrepartie on va "booster" le son directement sur l'enregistrement des CD pour palier à la "faiblesse" de l'ampli.
 
Mais rassure toi, on as tous le même problème, chez moi aussi le vinyle est quasiment deux fois moins fort que ma platine CD, et je doit monter le volume bien plus haut avec le vinyle (sauf que j'ai un ampli des années 70, et je suis à un volume d'environ 3/10 pour écouter un CD moderne, sinon après c'est trop fort, et un volume d'environ 6/10 pour écouter un vinyle des années 70/80).  
 
Pour faire simple, les disques étaient enregistrés moins fort dans les années 70/80, mais les amplis étaient des monstres avec lesquelles on pouvait se chauffer l'hiver (et pas franchement écologique en terme de consommation de courant)...  :o  
 
 ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-12-2015 à 14:30:54
n°2005307
latruiteau​diophile
Posté le 12-12-2015 à 14:32:58  profilanswer
 

d'accord :) donc je ne m'inquiete pas pour le volume, faudra juste que je fasse gaffe en passant d'une source à l'autre pour pas me ruiner les tympans.
 
mais pour en revenir aux vinyles, ce ne sont que des vinyles neufs. J'ai les albums sur cd et spotify, et vraiment je ressent une grosse difference avec le vinyle mais juste sur 3 ou 4 vinyles en particulier.
J'ai testé de brancher la platine + preampli sur un edifier c2x et la pas de problème, le son est cohérent pour tous les vinyles.

n°2005308
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-12-2015 à 14:37:23  profilanswer
 

latruiteaudiophile a écrit :


mais pour en revenir aux vinyles, ce ne sont que des vinyles neufs. J'ai les albums sur cd et spotify, et vraiment je ressent une grosse difference avec le vinyle mais juste sur 3 ou 4 vinyles en particulier.
J'ai testé de brancher la platine + preampli sur un edifier c2x et la pas de problème, le son est cohérent pour tous les vinyles.


 
C'est quand même bizarre, car normalement ton Yamaha devrait être bien plus puissant qu'un kit Edifier C2X...  
 
Par-contre, le kit Edifier dispose d'un caisson de basses, et va beaucoup plus "coloré" ou "embellir" le son qu'un système HiFi, qui sera bien plus "neutre" et fidèle à l'originale, c'est l'explication la plus logique que je vois...
 
PS : c'est quoi les 3 ou 4 vinyles qui posent problèmes (c'est des ré-éditions, ou quelque chose du genre) ?
 
Aussi tu utilise quoi comme cellule sur ta platine (certaines cellules ont un gain moins élevé en sortie que d'autres) ?
 
Par exemple, tu pourrait passer sur une Shure SC35C ou une Ortofon OM-Pro, qui ont un assez gros gain de sortie de 5mV (Perso, j'utilise une Ortofon OM-Pro, mais je trouve que la Shure SC35C à un peu plus de pèche, surtout sur les basses, c'est une cellule typé DJ...).


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-12-2015 à 14:44:37
n°2005311
latruiteau​diophile
Posté le 12-12-2015 à 14:49:41  profilanswer
 

Oui c est vrai que le caisson du edifier ne restitue pas fidèlement les basses, je m'y était peut être un peut trop habitué ^^
 
http://www.amazon.fr/Lateralus-Ltd [...] +lateralus
 
http://www.amazon.fr/Once-More-Rou [...] s=mastodon
 
C'est surtout les deux vinyles la qui me pose problème mais je vais peut être les réécouter plus attentivement pour être sûr.  
 
pour la cellule c'est une technics 270C si je ne me trompe pas

n°2005316
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-12-2015 à 14:57:48  profilanswer
 


 
Je ne connais pas du tout, ceci-dit, le hard-rock / métal, c'est généralement beaucoup moins "basseux" que la musique électronique.  :o  
 
Pour ta cellule, c'est une cellule avec un gain de sortie plutôt faible de 3.2mV : http://www.vinylengine.com/library [...] 270c.shtml
 
Avec une Shure SC35C, tu gagnerai un peu plus de gain.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-12-2015 à 14:58:51
n°2005352
latruiteau​diophile
Posté le 12-12-2015 à 17:13:11  profilanswer
 

Et donc avec un gain de sortie plus élevé j'aurais plus de courant qui arrive a l'ampli et une meilleur qualité audio ?

n°2005392
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-12-2015 à 20:11:17  profilanswer
 

latruiteaudiophile a écrit :

Et donc avec un gain de sortie plus élevé j'aurais plus de courant qui arrive a l'ampli et une meilleur qualité audio ?


 
Non, la "qualité audio" sera la même, mais le gain sera plus élevé en sortie de la cellule, donc le son sera plus fort à volume équivalent sur l'ampli.  ;)
 
Et tu aura aussi plus de basses à bas volume, car la Shure SC35C, est une cellule très typé "disco".
 
L'ortofon OM-Pro, par exemple est une cellule plus neutre, plus porté sur les medium aigues (souvent utilisé dans les radios FM des années 80/90), alors que la SC35C est une cellule plus "basseuse", souvent utilisé en discothèques de la même époque.  [:moustik42]
 
PS : ce sont deux cellules dit "DJ", c'est à dire qui sont capable de lecture avant et arrière et scratch (sans cassé le diamant).
 
PPS : j'ai utilisé la Shure pendant plus de 10 ans en disco-mobile, aujourd'hui j'ai l'Ortofon sur ma platine, mais j'ai toujours une petite préférence pour la Shure (pour son coté "basses qui tuent sur de la Funk" )...  :love:
 
Note : avoir plus de basses, ou avoir un son plus élevé en volume, ne signifie pas "avoir une meilleur qualité de son", mais plutôt avoir un son qui est un peu plus "embellit" (pas forcement plus fidèle).


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-12-2015 à 20:26:12
n°2005529
latruiteau​diophile
Posté le 13-12-2015 à 12:49:54  profilanswer
 

merci pour tous ces conseils :)  
 
après avoir réécouté les vinyles en question le manque de basse m'a beaucoup moins choqué, je pense que je m'était habitué à un son différent de l'original. Je me suis mis un vieux vinyle des Doors et il n'y avait pas de probleme pour les basses donc je pense que le problème venait de mes oreilles ^^
 
J'avais une petite dernière question qui me trotte dans la tête: pour l'instant j'ai deux enceintes colonne cabasse mais dans un avenir plus ou moins proche j'aimerais investir dans d'autres enceintes. Sachant que mon ampli est plutot un "entrée" de gamme, je me demandais combien d'enceintes je pouvais branché sans qu'il soit "a la traine" ou risquer de l'endomager ?

n°2005600
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 13-12-2015 à 21:14:52  profilanswer
 

latruiteaudiophile a écrit :


J'avais une petite dernière question qui me trotte dans la tête: pour l'instant j'ai deux enceintes colonne cabasse mais dans un avenir plus ou moins proche j'aimerais investir dans d'autres enceintes. Sachant que mon ampli est plutot un "entrée" de gamme, je me demandais combien d'enceintes je pouvais branché sans qu'il soit "a la traine" ou risquer de l'endomager ?


 
Tu peut brancher deux paires d'enceintes de 16 Ohms, ou une seul paire d'enceintes de 8 Ohms.
 
Rien de plus.  [:cosmoschtroumpf]
 
Tes enceintes sont en 8 Ohms, donc tu ne peut pas rajouter une deuxième paire d'enceintes.
 
http://exceptional-av.co.uk/media/catalog/product/y/a/yamaha-rn301-rear.jpg
 
C'est écrit en dessous des branchements speaker : (Sortie A ou B = 8 Ohms minimum, Sortie A et B = 16 Ohms minimum)
 
Si tu branche 2 paires d'enceinte de 8 ohms, ça descend l'impédance à 4 ohms, et cette ampli ne supporte pas cette impédance (risque de l'endommager).


Message édité par Elias de Kelliwich le 13-12-2015 à 21:21:30

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