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Enceinte hifi vs kit pc

n°1846954
yuna-ffx
Posté le 26-02-2013 à 17:31:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Souvent on lit que les parasites sont causé par les alimentations sur les pc portable, donc je me suis dis que je vais essayer de mettre une autre alim pour tester. Et est-ce que c'est normal aussi que j'entende toute les merde dans les enceintes, quand l'ordi démarre ?
Qu'est-ce qui pourrait alors causer ses parasites, sachant qu'ils sont présent sur la xonar dx et sur la carte son intégré.

Message cité 1 fois
Message édité par yuna-ffx le 26-02-2013 à 17:36:27
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Posté le 26-02-2013 à 17:31:44  profilanswer
 

n°1846959
yuna-ffx
Posté le 26-02-2013 à 18:14:59  profilanswer
 

J'ai refais le teste avec une autre alimentation encore, et c'est toujours pareille avec la dx.
J'ai fais une recherche sur le disque dur, et pendant que ça cherche, j'entends les accès disque dans les enceintes :S

n°1846968
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 26-02-2013 à 18:44:17  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

Souvent on lit que les parasites sont causé par les alimentations sur les pc portable, donc je me suis dis que je vais essayer de mettre une autre alim pour tester. Et est-ce que c'est normal aussi que j'entende toute les merde dans les enceintes, quand l'ordi démarre ?
Qu'est-ce qui pourrait alors causer ses parasites, sachant qu'ils sont présent sur la xonar dx et sur la carte son intégré.

Un manque d'isolation par rapport au système est chose commune parmi les intégrés. Par contre, que ça arrive sur une Xonar... c'est pour le moins décevant/étonnant. [:wam]  
 
Honnêtement j'ai du mal à croire qu'une carte son avec un SNR à 116 dB puisse avoir un bruit plus audible que celui de l'ampli.  [:dakans]  
Soit les 116 dB sont mensongers, soit il y a un problème de config/matériel quelque part. [:spamafote]
 
Par contre pour les portables, c'est une idée reçue. Au contraire même. J'ai un netbook avec une M-Audio Transit, et je n'ai aucun parasite sur sa sortie ligne.  [:p'tit soleil]  

yuna-ffx a écrit :

J'ai refais le teste avec une autre alimentation encore, et c'est toujours pareille avec la dx.
J'ai fais une recherche sur le disque dur, et pendant que ça cherche, j'entends les accès disque dans les enceintes :S

Comme je te l'ai dit, pour moi ce n'est pas une affaire d'alimentation. Tu as bien réinstallé les drivers et muté les entrées (dont le + 20 dB) ?  :ange:  
 
Sinon, un autre truc que tu pourrais faire c'est brancher une autre source sur ton Denon (comme un lecteur MP3, ou un PC portable, ou autre) et voir s'il y a le même genre de souffle. S'il n'y est pas, tu pourrais aussi demander à un ami de te prêter une carte son autre que la Xonar pour voir si cela isole mieux du système.  :)  
 
Mais vérifie déjà que tu as bien fait les étapes ci dessus, ce serait bête de passer à côté.  :)


Message édité par Trias le 26-02-2013 à 18:46:05

---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
n°1846969
yuna-ffx
Posté le 26-02-2013 à 18:53:49  profilanswer
 

J'ai muté et tout réinstaller et c'est pareille :S Je sais plus quoi faire XD
Enfaite à la base il y a un peu de souffle sans le jack de branché, mais en le branchant, on à des trucs supplémentaire du style brrr, bzzzz, qui se rajoute :S
Avec un lecteur mp3, pas de merde supplémentaire.
 
Je vais tester avec une vieille creative sound blaster audigy ls que j'ai pour voir si c'est pareille.

Message cité 1 fois
Message édité par yuna-ffx le 26-02-2013 à 19:30:42
n°1846978
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 26-02-2013 à 19:35:21  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

Enfaite à la base il y a un peu de souffle sans le jack de branché, mais en le branchant, on à des trucs supplémentaire du style brrr, bzzzz, qui se rajoute :S
Avec un lecteur mp3, pas de merde supplémentaire.

Donc c'est bien un problème lié au PC.  :)  
 

Citation :

Je vais tester avec une vieille creative sound blaster audigy ls que j'ai pour voir si c'est pareille.

:jap:  


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KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
n°1846980
yuna-ffx
Posté le 26-02-2013 à 19:38:56  profilanswer
 

Je parcours les forum et je vois pas mal de problème de ce genre :S

n°1846987
yuna-ffx
Posté le 26-02-2013 à 19:52:53  profilanswer
 

C'est exactement pareille avec mon audigy LS

n°1846994
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-02-2013 à 20:08:56  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

J'ai refais le teste avec une autre alimentation encore, et c'est toujours pareille avec la dx.
J'ai fais une recherche sur le disque dur, et pendant que ça cherche, j'entends les accès disque dans les enceintes :S


 

yuna-ffx a écrit :

C'est exactement pareille avec mon audigy LS


 
Dans ce cas cherche pas plus loin, c'est la carte mère...  
 
J'ai eu le cas pour un client, après changement de carte mère, plus de problème.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 26-02-2013 à 20:11:15
n°1846996
yuna-ffx
Posté le 26-02-2013 à 20:11:06  profilanswer
 

Comment la carte mère peut provoquer ce genre de problème ?

n°1846999
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-02-2013 à 20:15:26  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

Comment la carte mère peut provoquer ce genre de problème ?


 
Très franchement je ne sais pas, le fait est que j'ai déjà résolu ce problème pour un client en changeant la CM.
 
J'imagine que c'est à cause des condensateurs bas de gamme qu'on met sur les CM aujourd'hui pour faire baisser le prix, qui ne filtrent plus correctement les distorsions harmonique, mais ce n'est qu'une supposition.
 
Reste que c'est de plus en plus fréquent sur les nouveaux modèles de CM, ça existait pas avant ce genre de problème sur les pentium III, et PIV (à l'époque les CM coutaient plus cher et les condos étaient plus haut de gamme).  
 
Il faudrait je pense, qu'un ingé en électronique digital se penche sur le problème pour vraiment déterminer la cause.  :??:

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Message édité par Elias de Kelliwich le 26-02-2013 à 20:16:59
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Posté le 26-02-2013 à 20:15:26  profilanswer
 

n°1847000
yuna-ffx
Posté le 26-02-2013 à 20:17:07  profilanswer
 

Le problème c'est que j'ai un cpu en socket 1156 et les carte mère en 1156 on en trouve plus, donc faudrai que je change le cpu avec, je vais donc laisser tomber :(

n°1847001
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-02-2013 à 20:18:31  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

Le problème c'est que j'ai un cpu en socket 1156 et les carte mère en 1156 on en trouve plus, donc faudrai que je change le cpu avec, je vais donc laisser tomber :(


 
Ouai utilise la sortie la sortie numérique, c'est plus simple (et moins cher)...  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 26-02-2013 à 20:18:42
n°1847002
yuna-ffx
Posté le 26-02-2013 à 20:19:18  profilanswer
 

Problème c'est que si je souhaite mettre un ampli nad + bx2, adios la sortie numérique et bonjour les parasites :(

n°1847003
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-02-2013 à 20:23:15  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

Problème c'est que si je souhaite mettre un ampli nad + bx2, adios la sortie numérique et bonjour les parasites :(


 
Dans ce cas, cartes son externe ou DAC externe en USB (si possible avec une alim externe en 5V pour ne pas l'alimenter via l'USB de la CM, facile à faire sois même)...  [:cosmoschtroumpf]  
 
Y'a aussi ça qui est très efficace : http://www.thomann.de/fr/behringer_microhd_hd400.htm  
 
Ultra-Compact 2-Channel Hum Destroyer : http://www.behringer.com/EN/Products/HD400.aspx
 
PS : il faut prévoir des câbles jack mono 6.35 > RCA...  
 
 ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 26-02-2013 à 20:26:05
n°1847004
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 26-02-2013 à 20:23:18  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

Très franchement je ne sais pas, le fait est que j'ai déjà résolu ce problème pour un client en changeant la CM.


En tous cas, en dehors de la carte mère et de l'OS, je ne vois pas grand chose d'autre qui puisse être en jeu. Surtout si le problème est présent sur trois cartes différentes, et uniquement sur le PC.  
 
Et vu que l'OS fonctionne chez d'autres, ça resserre l'étau sur la CM. Ce n'est pas illogique d'ailleurs, puisque c'est elle qui gère les bus système qui relient les périphériques (dont le HDD et la carte son) entre eux.  :)  
 
Avant d'envisager le grand saut, tu peux essayer de voir si tu as bien installé les pilotes de la CM (de ton chipset surtout), ou de voir si le problème reste présent sur une carte son USB (si tu en as).  :ange:
 
EDIT : grillaid.  :o


Message édité par Trias le 26-02-2013 à 20:26:44

---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
n°1847008
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 26-02-2013 à 20:26:14  profilanswer
 

Citation :

Problème c'est que si je souhaite mettre un ampli nad + bx2, adios la sortie numérique et bonjour les parasites :(


Tu as des amplis Hifi qui ont des entrées numériques (genre Onkyo ou BCA), mais ils sont peu fréquents.
 
Et je croyais que tu avais déjà testé en coax ?  :o


---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
n°1847009
yuna-ffx
Posté le 26-02-2013 à 20:29:33  profilanswer
 

Oui mais si c'est une carte son externe en usb et alimenté séparément, elle reste toujours physiquement relié à l'ordi en usb, donc toujours un possible risque de parasite :S Non pas de sortie coax, juste une spdif.

Message cité 1 fois
Message édité par yuna-ffx le 26-02-2013 à 20:30:21
n°1847010
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-02-2013 à 20:30:00  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

Oui mais si c'est une carte son externe en usb et alimenté séparément, elle reste toujours physiquement relié à l'ordi en usb, donc toujours un possible risque de parasite :S


 
Sinon un DAC S/PDIF > Analogique (genre musical fidelity).  
 
La plus de risque... [:cosmoschtroumpf]
 
genre ça : http://www.cobrason.com/son-haute- [...] o-dac.html
 
edit : moins cher : http://www.cobrason.com/son-haute- [...] na542.html
 
pas d'usb, tu rentre en optique ou coax, tu ressort en RCA Stéréo...


Message édité par Elias de Kelliwich le 26-02-2013 à 20:36:55
n°1847014
yuna-ffx
Posté le 26-02-2013 à 20:39:56  profilanswer
 

Ouai ça reste une possibilité :)

n°1847015
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-02-2013 à 20:41:22  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

Ouai ça reste une possibilité :)


 
le bidule s'alimente en 5v avec une alim externe : http://www.amazon.fr/Connect-Resea [...] B00ALSDUMG
 
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31QiRJTc3LL.jpg
 
aucun risque de parasites...  [:cosmoschtroumpf]
 
par-contre, y'a pas de bouton on/off, c'est chiant ça...  :o


Message édité par Elias de Kelliwich le 26-02-2013 à 20:44:17
n°1847017
yuna-ffx
Posté le 26-02-2013 à 20:47:35  profilanswer
 
n°1847020
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-02-2013 à 20:53:29  profilanswer
 


 
Oui c'est pareil...
 
Sinon y'a ça, c'est plus cher, c'est moche (en rack 19", c'est du matos de studio, mais il est possible de démonter les embases rack...), et faut des câbles XLR pour la sortie analogique, mais c'est le plus efficace :  
 
http://www.thomann.de/fr/behringer [...] c_2496.htm
 
http://www.behringer.com/FR/Products/SRC2496.aspx
 
 :D
 
Note que ça fait double emploi, ca convertit le numérique en analogique et inversement l'analogique en numérique (ça peut servir), et y'a une sortie casque haut qualité pour les casques de studio en 300 ohms (ou moins)...  [:a03hegaz:5]
 
A première vu, ça parait cher, mais c'est pas plus cher qu'un bon DAC ou une bonne carte son, et vue les fonctions (indicateur led, gain réglable, circuit analogique de qualité, sortie casque, sorties XLR, etc...) le rapport qualité / prix est très bon (voir excellent).  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 26-02-2013 à 21:31:10
n°1847195
yuna-ffx
Posté le 27-02-2013 à 18:56:21  profilanswer
 

J'ai épluché pas mal de forum et il semble pas y a voir de véritable solution pour ce problème de parasites sur les sorties jack :S

n°1847197
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 27-02-2013 à 19:02:10  profilanswer
 

Si c'est lié à ton matériel, effectivement, comme le suggère fourbement Elias. :whistle:  
 
En effet, la plupart des gens n'ont pas ce problème. Sur une carte son qui atteint 116 dB de rapport signal bruit  (soit à peu près 94-96 en 16 bits), le souffle est à peu près 95 dB en deçà du moindre signal (ce qui est énorme), donc inaudible. La présence d'un souffle ou de parasites traduit donc un problème soit matériel, soit logiciel, mais il est certain que ta carte son ne fonctionne pas comme elle est censée le faire. :)


Message édité par Trias le 27-02-2013 à 19:02:56

---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
n°1847199
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-02-2013 à 19:03:02  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

J'ai épluché pas mal de forum et il semble pas y a voir de véritable solution pour ce problème de parasites sur les sorties jack :S


 
Si le hum destroyer de berhinger plus haut, ça c'est vraiment efficace...  ;)

n°1847211
yuna-ffx
Posté le 27-02-2013 à 19:47:53  profilanswer
 

La carte son fonctionne comme elle devrait sauf qu'elle se prend dans la gueule soit des ondes électromagnétique soit des parasites de la carte mère via le port pci.
Le berhinger supprime le souffle peut être mais est-ce qu'il supprime tout les autres parasites :S

n°1847214
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-02-2013 à 19:50:43  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

La carte son fonctionne comme elle devrait sauf qu'elle se prend dans la gueule soit des ondes électromagnétique soit des parasites de la carte mère via le port pci.
Le berhinger supprime le souffle peut être mais est-ce qu'il supprime tout les autres parasites :S


 
A priori oui ça supprime vraiment tout les parasites, un forumeur qui avait le même problème en a tester un, son retour était que c'est super efficace.  ;)
 
Après, la solution DAC S/PDIF > RCA, me semble tout de même meilleur (plus sure, diront nous).  [:cosmoschtroumpf]
 
Une fois j'ai eu le même cas, on entendait des parasites sur la carte son d'un client à moi, quand il déplaçait la souris (à volume élevé sur l'ampli, sans musique en lecture), assez hallucinant...  :??:


Message édité par Elias de Kelliwich le 27-02-2013 à 19:54:51
n°1847232
yuna-ffx
Posté le 27-02-2013 à 21:12:42  profilanswer
 

Est-ce que ta encore le topic où ce forumeur à utilisé ce behringer ?

n°1847236
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-02-2013 à 21:23:16  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

Est-ce que ta encore le topic où ce forumeur à utilisé ce behringer ?


 
Franchement je sais plus, faut que je cherche, si je trouve je t'envoi le lien...  :??:

n°1847238
yuna-ffx
Posté le 27-02-2013 à 21:25:59  profilanswer
 

ok merci :)

n°1847347
yuna-ffx
Posté le 28-02-2013 à 16:52:41  profilanswer
 

Pour le behringer hd400, dans la doc il dise qu'on peut brancher deux mono ou un stereo. Pour 2 mono,ok, un dans l'entrée 1 et l'autre dans l'entrée 2 comme indiqué dans la doc, mais pour un signal stéréo avec un seul cable ? En plus c'est du jack 6.35 lol, va me falloir un adaptateur.

Message cité 1 fois
Message édité par yuna-ffx le 28-02-2013 à 16:53:07
n°1847350
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 28-02-2013 à 17:02:29  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

Pour le behringer hd400, dans la doc il dise qu'on peut brancher deux mono ou un stereo. Pour 2 mono,ok, un dans l'entrée 1 et l'autre dans l'entrée 2 comme indiqué dans la doc, mais pour un signal stéréo avec un seul cable ? En plus c'est du jack 6.35 lol, va me falloir un adaptateur.


 
Bin t'a repondu tout seul à la question, il faut un adaptateur.  :D  
 
http://www.homestudio.fr/power-cab2065.html
 
http://www.homestudio.fr/djcr2m.html

n°1847353
yuna-ffx
Posté le 28-02-2013 à 17:04:57  profilanswer
 

Ah un câble comme ça, je pensais que je pouvais rentrer direct avec un signal stéréo dans l'entrée 1 et ressortir en stéréo à la sortie 1 lol

n°1847358
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 28-02-2013 à 17:19:31  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

Ah un câble comme ça, je pensais que je pouvais rentrer direct avec un signal stéréo dans l'entrée 1 et ressortir en stéréo à la sortie 1 lol


 
Non, c’est deux entrées mono (donc une seul stéréo au total en utilisant les deux).

n°1847724
yuna-ffx
Posté le 02-03-2013 à 13:49:43  profilanswer
 

Je viens de recevoir le hd400 et j'ai testé. Et il n'y a plus rien du tout :D

Message cité 1 fois
Message édité par yuna-ffx le 02-03-2013 à 13:49:54
n°1847739
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 02-03-2013 à 15:33:21  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :

Je viens de recevoir le hd400 et j'ai testé. Et il n'y a plus rien du tout :D


 
merci du retour, je continuerai à le conseiller (et j'ai toujours pas retrouver l'autre topic)... :jap:
 
PS : plus rien mais avec du son quand même ?  :D


Message édité par Elias de Kelliwich le 02-03-2013 à 15:34:52
n°1848547
yuna-ffx
Posté le 06-03-2013 à 16:32:44  profilanswer
 

J'ai un petit soucis avec le nad c316bee et les bx2 que j'avais pas avec le denon et les sib. ça concerne les câbles. J'avais tout branché avec le boitier hd400, c'est à dire jack vers 2xjack 6.35 puis 2xjack 6.35 vers 2xrca. Et la quand je me mets sur la source ça fait bzzz,brrrr. Alors je décide de juste laisser brancher le rca sur l'ampli et l'autre coté je le laisse débranché. C'est pareil. J'ai testé avec un autre câble, mais cette fois-ci, rca vers jack 3.5, et là aucun parasite.
 
Qu'est-ce que je dois en conclure ? Que le câble rca vers 2xjack 6.35 est foireux ?
 
Merci

Message cité 1 fois
Message édité par yuna-ffx le 06-03-2013 à 20:28:51
n°1848622
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 07-03-2013 à 00:10:52  profilanswer
 

yuna-ffx a écrit :


Qu'est-ce que je dois en conclure ? Que le câble rca vers 2xjack 6.35 est foireux ?


 
Oui probable, ou proche d'une source qui émet de parasites (tel dect, modem adsl, etc...)

n°1848643
yuna-ffx
Posté le 07-03-2013 à 01:20:08  profilanswer
 

J'ai posté dans ce topic la suite, ça à plus sa place la bas.
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 80_839.htm

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