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Auteur | Sujet : Enceinte PC ! Avis, Ampli ou pas ? |
Publicité | Posté le 12-09-2020 à 20:03:43 |
Tselan | Bon, j'étais parti pour me prendre des enceintes avec HP de 13 cm et un subwoofer, en plus du FDA, mais d'après ce que j'ai lu c'est un peu dommage de prendre des subwoofers d'entrée de gamme, tant ils sont importants.
Message édité par Tselan le 14-09-2020 à 05:46:05 |
goldsaint76 into the Void |
Bah justement, j'allais suggérer cette idée qui selon moi est la meilleure
Il faut pas exagérer y a quand même quelques références de caissons en entrée de gamme qui sont fiables et très correctes pour le prix. Comme le Jamo SUB 210 par exemple un petit 8 pouces (20,3 cm) avec une alimentation très honnête de 200W. En plus d'être pas cher, ce modèle a le grand avantage d'avoir son woofer et son event orienté vers le bas donc absolument idéal pour un placement sous le bureau, tu n'auras pas peur de mettre un coup de pieds dedans.
Une paire de biblios en 16 cm seule ne rivalisera jamais avec une paire en 13 cm + caisson de basses. Donc ouais c'est un compromis, et encore le mot est faible.
C'est à toi de voir. Moi aussi dans mon parcours je me suis équipé progressivement, éléments par éléments.
La réponse en fréquence est un peu surréaliste, de même que le rendement indiqué... Des colonnes en double woofers de 16 cm n'annoncent même pas de telles performances alors j'ai des sérieux doutes sur ces caractéristiques qu'annoncent Magnat, c'est du pipeau pour moi. Après ça veut pas dire que c'est du mauvais matos mais bon, un mensonge dans la fiche du constructeur est-ce que ça cache quelque chose d'autre ?
Là c'est pas un petit défaut... Vraiment je recommanderais pas une paire de biblios pour un bureau avec les events à l'arrière. Ça va pas le faire...
On est sur une finition beaucoup plus sérieuse que les Magnat et là au moins les constructeurs indiquent des caractéristiques crédibles qui sont probablement exactes. C'est de la belle paire d'enceintes, des gammes qui ont fait leurs preuves, mais après pour un bureau c'est peut-être pas l'idéal d'avoir des enceintes d'un tel gabarit, et il faut pas oublier aussi qu'il faudra les diriger vers-toi elles seront donc en biais ce qui bouffe de la place. Franchement pour un bureau de taille standard la solution biblios en 13 cm + petit caisson de basses c'est beaucoup plus équilibré et adapté à mon avis. Je recommanderais les 16 cm que si tu as un bureau d'au moins 1 mètre de profondeur.
Oui aucun problème avec des biblios même en 16 cm de diamètre. Un petit FDA ça peut même driver de petites colonnes en double woofers de 13 cm, ils ont de la ressource ces petits engins. Tu feras saigner tes oreilles bien avant d'atteindre les limites de ton appareil. C'est selon la taille de la pièce et de la proximité des enceintes, en mode bureau tu dépasseras probablement pas le tiers du volume de l'appareil, en mode salon éventuellement tu iras à 50 ou 60 % du volume je pense. --------------- °° |Diablo 3|ashram#2499 |
sonic2 |
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Tselan |
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goldsaint76 into the Void |
C'est déjà pas mal, c'est mieux que moi avec mon plan de travail de cuisine de 65 cm de profondeur que j'utilise en guise de bureau. Mon manque de profondeur je le compense par l'écartement des enceintes sur mon bureau, et j'ai un modèle d'enceintes aux parois arrondies qui me permettent cette orientation donc je m'en tire assez bien au final même si je sais que ce n'est pas totalement optimal. De toute façon l'installation d'enceintes c'est un casse-tête sans fin on sera jamais pleinement dans des conditions optimales que ce soit dans un bureau ou un salon. On est toujours contraint de faire des compromis pour rester dans des choses qui restent un minimum fonctionnel à l'utilisation. Mais en tout cas, ce qui est sûr c'est que des enceintes à event frontal c'est beaucoup plus facile à positionner quand on n'a pas de contrainte d'éloignement minimum avec le mur à gérer. C'est une liberté de placement appréciable dans le casse-tête du placement des enceintes.
Les Eltax Monitor III ont un event orienté vers le bas et sont montées sur pointes de découplages, ça peut le faire sur un bureau, elles ont assez bonne réputation. Mes enceintes de bureau j'ai monté des pointes de découplage moi aussi, concrètement c'est pratique pour faire la poussière en dessous et ça a un petit intérêt acoustique parait-il, probablement pas audible et significativement mesurable mais bon, c'est pour faire les choses bien. Quand on s'équipe avec du bon matos on essaye de faire les choses bien après. Notamment j'ai habillé mon bureau de quelques dalles acoustiques aussi, ça par contre contrairement aux pointes de découplage ça a un effet significatif sur le son, la réverbération notamment, c'est appréciable à la fois pour mes écoutes musicales mais aussi pour mon micro sur mes sessions de jeu en multi avec mes amis qui apprécient la qualité de mes transmissions micro.
En caisson de basses un peu plus costaud autour des 200 à 250 € tu as les Klipsch en 10 pouces, ils ont une amplification plutôt correcte et on trouve assez régulièrement des promos dessus parfois même les modèles 12 pouces descendent en dessous de 250 € mais attention, il faudrait pas que le caisson soit trop overkill pour la pièce. Il fait combien de mètres carré ton bureau ? En autre caisson de basses valables il y a les Polk de la serie Signature, comme Klispch c'est une marque américaine, je dirais que les ricains ont un certain savoir-faire dans les enceintes qui font boom et ambiancent très bien mais tout le monde n'est pas fan, certains préfèrent la finesse des marques anglaises qui affichent des rendements moins impressionnants mais proposent généralement un son plus raffiné.
Marque française excellente, rapport qualité prix très bon Davis tu peux y aller. Toute façon telle ou telle marque quand tu choisis une première paire d'enceintes je pense pas qu'il y ait de mauvais de choix à partir du moment où on n'a pas d'autres points de comparaison. Les modèles qui ont été évoqués sont suffisamment reconnus du grand public, il ne devrait pas y avoir de mauvaises surprises sur la qualité de rendu. Trouver une marque avec une sonorité taillée sur mesure pour soi ça vient éventuellement plus tard avec des années de recherches et d'expérience. Moi j'ai fait mes choix je suis en Klipsch dans mon salon pour le homecinema, en gros dans mon salon c'est pur sang américain pour les sensations avec des grosses colonnes et un caisson 12 pouces. Et à côté de ça j'ai du KEF une marque british pleine de finesse dans mon bureau pour mes écoutes de musique en démat FLAC/MP3 sur PC. En quelques sortes j'ai le meilleur des deux mondes si l'on peut dire, enfin selon moi, ma conception personnelle ^^ Message édité par goldsaint76 le 14-09-2020 à 20:46:28 --------------- °° |Diablo 3|ashram#2499 |
Tselan |
T'as quand même réussi à caser des enceintes à HP de 16 cm sur un bureau plus petit que le mien (si c'est bien ça sur ta photo), surtout que les KEF iQ30 ont 32 cm de profondeur. Du coup ce serait pas non plus absurde de caser moi aussi des 16 cm sur le mien.
Je pense être du côté des anglais sur le coup, des enceintes qui font boom pour du home-cinema je dirai pas non, mais en utilisation polyvalente sur mon PC, je pense qu'un son plus subtil m'irait mieux. Après je dis ça, mais j'ai quasiment aucune expérience... Donc j'ai mesuré, la pièce fait 26 m2, pour une hauteur de 3 m. Moins grand que ce que je pensais, mais vaudrait mieux prendre un caisson de 10 pouces quand même non ? Du coup j'hésite encore entre des enceintes de 13 cm ou 16... Dans tous les cas, le caisson j'en prendrai quand j'en verrai un à bon prix. Message édité par Tselan le 14-09-2020 à 20:51:14 |
goldsaint76 into the Void |
Oui c'est mon bureau, comme tu peux le voir mes enceintes ont une forme d'ogive à l'arrière, c'est ça qui facilite beaucoup le placement dans ma configuration.
Je ne sais pas si tu as beaucoup d'endroits pour écouter du matos HiFi par chez toi, dans les magasins Boulanger il y a souvent du Focal, Davis, Triangle, B&W et du Klipsch ça te fera un aperçu, après il faut écouter les modèles de même gabarit pour comparer et je ne sais si chez Boulanger ils ont des gammes très étoffées. Après pour une première paire d'enceintes HiFi une marque ou l'autre ce sera pas un mauvais choix vu que tu n'as pas de point de comparaison, et puis on peut toujours retravailler le son avec l'equalizer du logiciel de lecture pour l'ajuster à son goût. Les Monitor Audio Bronze 2 n'ont pas été citées mais c'est un excellent choix aussi par contre les stocks commencent à disparaitre, entre-parenthèses là aussi c'est une marque anglaise. Toujours chez les british il y a aussi Bowers & Wilkins, ainsi que Highland qui sont très appréciés en HiFi. Après pour le choix de la marque, franchement nos marques françaises font aussi du très bon matos au même titre que les anglais, par exemple Elipson, Focal, Davis, Triangle et Cabasse c'est pas excessivement boomy et c'est plutôt raffiné.
Effectivement avec le volume de la pièce on partirait plus sur du 10 pouces. Mais un caisson de basses de 8 pouces à proximité directe dans une config bureau ça ne serait pas si idiot que ça non plus.
Dealabs et Idealo sont tes amis, configure une alerte de notification par mail pour les caissons et les enceintes qui t'intéressent. On a souvent vu des caissons Klipsch 10 pouces descendre à moins de 200 €. Message édité par goldsaint76 le 14-09-2020 à 22:12:55 --------------- °° |Diablo 3|ashram#2499 |
goldsaint76 into the Void | Commencer dans le monde de la HiFi directement avec une paire de Monitor Audio Bronze 2 c'est la classe quand même, c'est un très bon choix, bravo. Et si jamais à l'avenir tu avais l'occasion de t'équiper des colonnes de la même gamme pour ton salon n'hésite pas, les colonnes Monitor Audio Bronze 5 et 6 sont de véritables bijoux aussi. Pour la liaison entre le PC et le FDA, tu peux effectivement utiliser l'USB ça a le mérite d'être simple et pas cher. Après si jamais tu te rends compte que tu as des petits parasites sur la liaison USB ce qui est possible parce qu'il y a beaucoup d'éléments sous tension dans un PC (chez moi ça se produisait dans les jeux gourmands qui sollicitaient beaucoup le CPU et la carte graphique), n'hésite pas à passer à la liaison optique S/PDIF qui fait très bien le job aussi, la lumière de la fibre optique elle sera jamais perturbée elle au moins. Moi je suis en optique parce que je joue beaucoup, c'est mon choix personnel. Autrement pour un non-gameur quand le PC est au repos : la lecture de musique n'est pas une activité intense pour le PC ça devrait bien se passer en USB si tu ne joues pas. Le S/PDIF est une vieille norme avec quelques limites malgré tout, notamment elle ne passe pas tous les formats audio Hi-Res mais moi je m'en fiche, ça sert à rien le Hi-Res, déjà il faut des DAC couteux pour les lire et puis c'est rien d'autre que du pipeau marketing le Hi-Res, du coup c'est l'optique qui me convient le mieux pour mon cas. Message édité par goldsaint76 le 15-09-2020 à 14:41:39 --------------- °° |Diablo 3|ashram#2499 |
Publicité | Posté le 15-09-2020 à 14:36:37 |
Tselan | Ok, très bien. Bah comme je joue beaucoup, je pense que je vais me prendre un petit câble optique histoire d'être tranquille. Merci encore.
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goldsaint76 into the Void | Pour le câble S/PDIF j'ai celui d'Amazon Basics, ça fait le taf, de toute façon ça sert à rien de mettre du pognon dans les câbles.
Message édité par goldsaint76 le 15-09-2020 à 16:46:46 --------------- °° |Diablo 3|ashram#2499 |
Tselan | Justement j'allais te demander pour les câbles. Décidément ! Je vais prendre des fiches bananes histoire que ce soit plus simple quand je veux déplacer mes enceintes dans le salon. N'importe lesquelles font l'affaire j'imagine ? Message cité 1 fois Message édité par Tselan le 16-09-2020 à 17:08:53 |
goldsaint76 into the Void |
Évidemment, les fiches bananes ça me parait indispensable si tu comptes déplacer régulièrement les enceintes. Mais fais bien attention à toujours éteindre l'ampli pendant l'opération parce si les fiches se touchent ça va faire un beau court-circuit...
Pas tout à fait, certains modèles de fiches bananes sont dimensionnés en fonction de la section de câble de haut parleur alors évite de prendre des fiches avec un trop gros diamètre interne sinon le câble va flotter dedans et ce sera compliqué de serrer le câble de façon optimale. Essaye de prendre celles qui correspondent le mieux à ta section de câble. Moi pour du câble de 2.5 mm² de section j'ai pris celle-ci : https://www.audiophonics.fr/fr/fich [...] -4634.html , qui ont un diamètre interne de 3.5 mm. Les Yarbo ce sont les plus petites et les moins chères il me semble, c'est de la bonne qualité, j'ai pas à m'en plaindre, les deux vis de serrage qui pincent et maintiennent le câble sont également plaquées or pour un contact optimale. Un set de 8 c'est qu'il faut. Sur un câble tu as le + et - dénudé de chaque côté donc c'est 4 fiches bananes par câble, un set de 8 tu fais donc une paire d'enceintes avec. Message édité par goldsaint76 le 17-09-2020 à 22:16:02 --------------- °° |Diablo 3|ashram#2499 |
Tselan | Ben ben j'ai dû me gourer, j'ai pris celles-ci avant que tu me répondes, et elles ne rentrent ni dans le FDA ni dans les enceintes.
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goldsaint76 into the Void | Non ça va, pas besoin de changer, elles sont pas si mal. Le diamètre interne de 4 mm ça ira quand même, le câble ne devrait pas flotter tant que ça dedans. Message cité 1 fois Message édité par goldsaint76 le 19-09-2020 à 00:01:34 --------------- °° |Diablo 3|ashram#2499 |
Tselan |
Effectivement ça marche. Le son est bon, enfin je crois, mon manque d'expérience m'empêche de savoir si tout va bien. On est effectivement pas sur de la restitution au niveau de mon casque (même sans ampli), mais c'est normal, et je comprends pourquoi tu dis que le caisson de basse est quasi-indispensable. Si tu as d'autres conseils/astuces matériel ou logiciel pour avoir le meilleur son possible, je prends. Merci encore ! Message cité 1 fois Message édité par Tselan le 19-09-2020 à 17:46:33 |
goldsaint76 into the Void |
Oui ça c'est normal, le Sennheiser HD600 annonce une réponse en fréquence de 12 Hz - 40,5 kHz alors que sur ta paire de biblios, Monitor Audio annonce une réponse en fréquence de 42 Hz - 30 kHz, voila donc une grosse différence forcément. Mais c'est normal, il n'y a qu'une paire de colonnes haut de gamme qui puissent éventuellement descendre aussi bas dans les graves qu'un casque. Et encore, ça sera jamais exactement pareil. Oui donc tu verras que le caisson de basses il fera un bien fou à ton installation, et pas que pour les musiques ou les films, dans les jeux aussi c'est super appréciable, ça te met carrément plus dans l'ambiance.
J'ai un Sennheiser HD600 moi aussi à la maison, comme je l'ai dit dans un précédent message c'est un casque avec une forte impédance qui nécessite une amplification assez balèze pour dévoiler tout son potentiel. Et tu as peut-être vu sur la photo de mon bureau que j'avais un autre casque d'un calibre un peu plus gros, le HiFiMan HE-500 qui lui aussi est un casque d'une toute autre technologie (orthodynamique) mais néanmoins tout aussi exigeant en alimentation comme le Sennheiser HD600. Avec ce genre de casques il ne faut pas se contenter de la pauvre sortie jack du PC, déjà elle peut souvent être polluée par le fonctionnement du PC et puis c'est mieux d'avoir un appareil séparé à côté avec un vrai bouton de volume physique pour des sensations pures. C'est tellement mieux qu'un curseur sur un logiciel de musique, enfin moi c'est ma préférence Message cité 1 fois Message édité par goldsaint76 le 19-09-2020 à 23:57:43 --------------- °° |Diablo 3|ashram#2499 |
Tselan | Merci pour les infos. En fait je parlais pas forcément de mon casque, mais surtout de mes enceintes, je me demandais s'il y avait autre chose à savoir pour améliorer et/ou écouter dans de meilleures conditions, comme ce sont mes premières, il y a peut-être des trucs/astuces que j'ignore et que je peux faire en attendant d'avoir un caisson de basse et de peut-être rajouter des dalles acoustiques. Pour l'instant je les ais bien orientées vers moi, il y a une bonne distance entre les deux, je met le volume pas trop fort. Côté logiciel je n'ai rien de plus que le driver audio de ma carte mère. D'ailleurs vaut-il mieux mettre le volume à 100% sur le PC (windows, les jeux, etc) et régler le volume sur l'ampli. Ou à l'inverse régler le volume de l'ampli assez fort, et ensuite baisser sur le PC ? Après je sais qu'il peut aussi y avoir une période de rodage pour des enceintes neuves. Je suis déjà satisfait, mais si je peux faire mieux, c'est toujours ça.
Je suis un peu confus. C'est plutôt les mégawatts qu'il faut regarder ou les ohms maximum ? Parce que Le DAC-X6 MKII envoie du 450mW@120Ω, et le HD600 monte jusqu'à 300Ω. Message cité 1 fois Message édité par Tselan le 20-09-2020 à 03:57:56 |
sonic2 | Pour le casque, à ta place je prendrais un ampli, comme le Atom de JDS Labs. Ce n'est "que" 100 balles.
Message cité 1 fois Message édité par sonic2 le 20-09-2020 à 09:09:58 |
goldsaint76 into the Void | Megawatts ? Non les valeurs sont exprimées en milliwatts, bien sûr. Ce sont pas des valeurs de centrales électriques ^^
Oui en gros c'est ça, la courbe va s'écraser au fur et à mesure qu'on monte dans les hautes impédances en ohm. C'est un peu comme une courbe d'accélération en voiture. Quand tu montes en accélération sur la fin d'accélération les km/h montent beaucoup moins vite, et pour un objectif de vitesse le moteur avec une puissance de base de 150 chevaux il va avoir plus d'aisance que le moteur de 80 chevaux. Là pour l'ampli casque c'est un peu pareil, sauf qu'à la place d'un objectif de vitesse en km/h là tu as un objectif en ohms (j'essaye de schématiser à fond là). Du coup pour comparer les amplis il faut regarder les données de la puissance de sortie jack indiquées par le fabricant, si sur de faibles impédances en ohm tu vois que le courant ne monte déjà pas très haut, tu peux te dire que c'est pas la peine de chercher plus loin et qu'il faut regarder un autre modèle.
Bah si quand même il faut regarder ce qui est indiqué pour la puissance de la sortie jack parce que le Sennheiser HD600 est un casque exigeant avec une forte impédance (300 ohm). Pour la qualité du signal le modèle DAC-X6 MKII est idéal parce qu'il a des entrées numériques, avec un signal numérique le signal est parfait. Sans se ruiner ce petit DAC a des avantages très sympa et peut servir d'ampli casque vu les puissances indiquées sur la sortie jack.
Effectivement cet ampli casque a des caractéristiques intéressantes pour le prix lui aussi. L'amplification est légèrement plus puissante que sur le DAC X6 de FX Audio, par contre il n'a pas de DAC intégré il faudra se brancher à l'ancienne sur ton FDA c'est à dire en RCA. Et pour ce raccordement il faudra privilégier un câble court et pas un câble de merde parce que les liaisons analogiques à l'ancienne c'est pas pareil qu'un signal numérique inaltérable. Le câble RCA d'Amazon Basics de 1m2 devrait faire l'affaire, les fiches sont plaquées or et le câble d'une épaisseur respectable. Le câble de KabelDirekt de 50 cm aussi est un bon candidat (c'est préférable d'avoir un câble le plus court)
Quelques dalles de mousse acoustique par-ci et par-là dans la pièce ça fait vraiment pas de mal. Pas besoin de faire venir un acousticien pour une étude acoustique approfondie de la pièce afin d'identifier les zones de réflexion. Simplement essaye de placer les dalles au jugé et harmonieusement comme sur un beau setup de streameur. Esthétiquement c'est très sympa et ça a un bienfait sur l'acoustique et la réverbération c'est tout bénef.
Message cité 2 fois Message édité par goldsaint76 le 20-09-2020 à 12:24:04 --------------- °° |Diablo 3|ashram#2499 |
Tselan |
Message cité 1 fois Message édité par Tselan le 20-09-2020 à 17:36:44 |
BoraBora Dilettante |
Message cité 1 fois Message édité par BoraBora le 20-09-2020 à 19:30:17 --------------- Qui peut le moins peut le moins. |
goldsaint76 into the Void |
Absolument. Pas besoin de changer de logiciel si tu as tes habitudes sur un autre. foobar c'est un vrai couteau suisse, moi-même je n'ai fait qu'effleuré un centième de toutes ses possibilités. Mais le foobar de base, sans rien, putain qu'est ce que c'est moche et archaïque, la vache ! Si t'installes pas une skin directement tes yeux vont saigner tellement c'est laid et ultra basique. Donc ouais il y a une petite phase d'apprentissage pour apprivoiser le logiciel et en faire quelque chose de propre. Mais ne te donne pas cette peine si tu es habitué à un autre logiciel de lecture.
Ouais j'avais un doute aussi quand je l'ai écrit et puis la flemme de vérifier pour un truc qui sert à rien --------------- °° |Diablo 3|ashram#2499 |
BoraBora Dilettante |
Message édité par BoraBora le 21-09-2020 à 00:09:35 --------------- Qui peut le moins peut le moins. |
goldsaint76 into the Void | C'est vrai que j'utilise ma vieille skin Xch4nge de Br3tt depuis des années, faudrait que je regarde ce qu'il se fait de plus moderne. Je ne suis pas spécialement marié avec foobar, du coup j'irais certainement jeter un coup d'oeil à MusicBee. J'aimerais bien avoir un lecteur avec des éléments dynamiques un peu comme les interfaces Spotify, Deezer et compagnie, genre tu cliques sur le nom de l'artiste et tu as sa biographie qui s'affiche, sa discographie, etc, etc. --------------- °° |Diablo 3|ashram#2499 |
BoraBora Dilettante |
Message cité 1 fois Message édité par BoraBora le 21-09-2020 à 00:58:25 --------------- Qui peut le moins peut le moins. |
Tselan | Je reviens sur les caissons de basses. Est-ce que l'emplacement de l'event est important pour une utilisation sous un bureau ? Par exemple le Klipsch R-8SW a son évent sur la face avant, c'est problématique ? Vous savez ce que vaut le Yamaha NS-SW050, il est a 140 sur Amazon. C'est aussi un 8 pouces, mais son prix est intéressant. Message cité 1 fois Message édité par Tselan le 21-09-2020 à 03:37:44 |
goldsaint76 into the Void |
Je ne pense pas, probablement pas, c'est moins un problème pour les caissons parce les basses sont omnidirectionnelles.
L'event comme le haut-parleur sont orientés vers le bas en fait. Et le caisson est sur pieds, comme sur le Jamo Sub 210 que je t'avais conseillé au départ. Klipsch et Jamo c'est la même boite, mais si je devais en choisir un parmi les deux ce sera plutôt le Jamo parce qu'ils annoncent une puissance en crête de 200W sur le Jamo tandis que c'est seulement 150W en crête pour le Klipsch, en plus il est moins cher. Objectivement, je crois que la différence de prix s'explique uniquement parce que Klipsch est un nom plus prestigieux que Jamo.
Ce caisson Yamaha est pas très intéressant, il se contente vraiment du strict minimum, pas de bouton par inverser la phase, pas de bouton pour régler la fréquence de coupure, il y a juste un bouton de volume et une entrée audio, vraiment le strict minimum et aucune possibilité de réglage... Et puis ils annoncent une puissance en crête de seulement 100W, limite tes Monitor Audio Bronze 2 seront plus énervées que ton caisson si tu prends un truc trop bas de gamme...
Il est où le topic ? Message cité 2 fois Message édité par goldsaint76 le 21-09-2020 à 11:05:59 --------------- °° |Diablo 3|ashram#2499 |
BoraBora Dilettante |
--------------- Qui peut le moins peut le moins. |
Tselan |
Ouais, ça reste mon premier choix.
Message édité par Tselan le 21-09-2020 à 19:27:05 |
Tselan | Salut,
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