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  Comment connecter 1 ampli HC avec 1 Hifi

 


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Auteur Sujet :

Comment connecter 1 ampli HC avec 1 Hifi

n°1371628
cloclo013
Posté le 26-02-2008 à 22:20:07  profilanswer
 

Bonjour
 
Voila je possède un ampli HC Cambridge 540R V2, et je voudrais m'acheter aussi un ampli Hifi je ne sais pas encore de quelle marque, mais je ne comprend pas comment les connecter afin de faire passer le son de l'un ou de l'autre vers les enceintes (Klipsch RF62)
 
J'attends souvent parler de bi-amplification, ça apporte quoi de plus, comment faut-il faire ?
 
Merci si quelqu'un peut me donner plus de détails.

mood
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Posté le 26-02-2008 à 22:20:07  profilanswer
 

n°1371691
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2008 à 01:37:37  answer
 

Bonsoir,
 
Je pense que la première question qu'il faut te poser, c'est, est-ce que le son de ton ampli actuel te convient ou pas ?
 
Parceque Cambridge, c'est déja du bon matos, mais je vois pas trop que ça donne en HC, j'ai surtout écouter des intégré stéréo en magazin, ce qui m'a donné peut de temps pour vraiment les écouté, mais déja j'etait bluffé par le son.
 
Si vraiment il ne te convient pas, et que tu veut ajouté un ampli stéréo, voici en gros comment il faut le connecter, mais il y'a deux possibilités :
 
1°) Tu choisi un ampli intégré (avec preamp) :
 
- Tu branche la sortie preamp "enceintes avant" du Cambridge vers l'entrée "aux" du nouvelle ampli intégré.
 
- Si tu as un lecteur CD, tu le branche sur l'éntrée CD de l'ampli intégré, idem pour tout ce qui sort en stéréo.  
 
- Si tu as un lecteur DVD, tu le branche sur le Cambridge, idem pour tout ce qui sort en 5.1.
 
Le désavantage de cette manipe, c'est qu'il faut basculé sans arret entre deux pre-ampli, pour le choix des sources, de plus deux préamp, l'un derièrre l'autre diminue la qualité du signal.
 
2°) Tu choisi un ampli de puissance (sans preamp), c'est à mon avis le plus simple et le plus pratique :
 
- Tu branche la sortie preamp "enceintes avant" du Cambridge vers l'entrée "input" de l'ampli de puissance.
 
- Tu branche toutes tes sources sur le Cambridge.
 
Dans certain cas, l'ampli intégré possède une entrée "main in" qui bypasse le pre-ampli, dans ce cas on pourra le branché comme un ampli de puissance, graçe à cette entrée.
 
Et enfin, tu branche la paire d'enceintes avant sur l'ampli stéréo, et le reste du kit 5.1 sur le cambridge.  
 
Sinon, je pense qu'il existe des switches, pour pouvoir commuter deux ampli sur une paire d'enceinte, mais je ne sais pas ou on peut trouver ça.
 
Et pour le choix de la marque de l'ampli, tout depend de ton budget et de tes attentes, si tu peut va écouter en magazin. ;)


Message édité par Profil supprimé le 27-02-2008 à 01:45:06
n°1371741
cloclo013
Posté le 27-02-2008 à 09:38:45  profilanswer
 

Salut
 
Oui effectivement le Cambridge 540R V2 qui est un ampli A/V est très bien en HC et ce débouille très bien aussi en Hifi, ce qui est plutôt rare dans les ampli A/V qui sont en général plutôt bon en HC et plutôt médiocre en Hifi, mais bon cela reste une affaire de goût personnel.
Moi je suis plus Hifi que HC 70/30, donc si je prend un ampli pur Hifi la tonalité sera encore meilleure, même si je reste dans le Cambridge (le 540A ou le 640A par exemple) mais les Harmen Kardon sont très bien aussi en hifi pur.
 
par contre quant tu me dit :
 

Code :
  1. Tu branche la sortie preamp "enceintes avant" du Cambridge vers l'entrée "input" de l'ampli de puissance.


 
Ce sont des entrées/sorties RCA dont tu parle je présume ?
 
Je te remerci @ +

n°1371761
kickit
Can't stop the Prophet
Posté le 27-02-2008 à 10:56:18  profilanswer
 

Ces connectiques sont souvent référencées comme Preout sur les docs
 
a +


---------------
"Large pro is to hiphop what niggas think dr dre is to hiphop"
n°1371764
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2008 à 11:00:26  answer
 

cloclo013 a écrit :

Salut
par contre quant tu me dit :
 

Code :
  1. Tu branche la sortie preamp "enceintes avant" du Cambridge vers l'entrée "input" de l'ampli de puissance.


 
Ce sont des entrées/sorties RCA dont tu parle je présume ?


 
Oui, ce sont les sorties RCA dont je parle, je pense que sur le Cambrigde, elle doivent ètre noté "Preamp 6.1 Out", ou quelque chose de similaire.
 
Sinon, pour Harman Kardon, j'ai écouté en magazin, et j'ai été assez dessus.
 
Aussi, je ne connais pas ton budget mais regarde chez Rotel, comme par exemple le RB-1050 à 690€ chez Hifissimo, ou le RB-06 à 449€ chez magma.
 
RB-1050 >>> http://www.hifissimo.com/ampli_tun [...] 722-1.html
RB-06 >>> http://www.magma.fr/index.php?modu [...] 12b48fd...
 
Si tu peut, essai de les écoutés en magazin, je pense qu'il s'accorde bien avec du Cambridge et du Klipsch.


Message édité par Profil supprimé le 27-02-2008 à 11:09:22
n°1371962
cloclo013
Posté le 27-02-2008 à 18:48:22  profilanswer
 

Code :
  1. Oui, ce sont les sorties RCA dont je parle, je pense que sur le Cambrigde, elle doivent ètre noté "Preamp 6.1 Out", ou quelque chose de similaire.


 
Oui c'est bien ça  "6.1 preamp out"
 

Code :
  1. Sinon, pour Harman Kardon, j'ai écouté en magazin, et j'ai été assez dessus.


 
Ah bon ! lequel car HK a quant même une assez bonne réputation en Hifi ?
 
Rotel j'en attend beaucoup du bien, mais avec du klipsch il parait que ce serait plutôt criard ?
 
Sinon j'ai pensé aussi a du Nad, ou bien tout simplement rester sur un autre cambridge mais en pur Hifi ?
 
Difficile a faire un choix, car mon but est d'avoir un son Hifi qui soit quant même de meilleure tonalité que celui du cambridge A/V qui n'est pas mal déjà en musicalité pour un HC.
 
Merci pour vos conseils qui sont les bien venus

n°1372145
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2008 à 23:04:02  answer
 

cloclo013 a écrit :


Code :
  1. Sinon, pour Harman Kardon, j'ai écouté en magazin, et j'ai été assez dessus.


 
Ah bon ! lequel car HK a quant même une assez bonne réputation en Hifi ?


 
Je me souvient plus des références, le vendeur, m'en à fait écouté un en HC et un autre en stéréo, mais je n'ai pas percuter.
 
Maintenant, je ne dit pas qu'ils sont mauvais, c'est trés subjectif, leur son ne me plaisait pas, c'est tout.
 

cloclo013 a écrit :


Rotel j'en attend beaucoup du bien, mais avec du klipsch il parait que ce serait plutôt criard ?


 
La, pas du tout, je dirais même, qu'il s'accordent en générale trés bien avec du Klipsch, ou tu as eu cette avis ?
 

cloclo013 a écrit :


Sinon j'ai pensé aussi a du Nad, ou bien tout simplement rester sur un autre cambridge mais en pur Hifi ?


 
NAD, j'aime beaucoup le son de ces amplis, et rester sur du Cambridge et aussi une bonne idée, mais comme je le disait le meilleur moyen c'est d'écouter ces different ampli en magazin et si possible sur la même paire d'enceinte que les tiennes.
 

cloclo013 a écrit :


Difficile a faire un choix, car mon but est d'avoir un son Hifi qui soit quant même de meilleure tonalité que celui du cambridge A/V qui n'est pas mal déjà en musicalité pour un HC.


 
Comme tu le dit, Cambridge, c'est déja trés bon, mais en HC il est difficile d'avoir un son correcte en HIFI, c'est pourquoi, à mon avis le passage sur un ampli stéréo et une bonne solution.  
 
Ensuite concernant le choix de l'ampli, mes gouts en matière de son ne sont peut-ètre pas les même que les tiens, donc mes avis et celui d'autres sur differents forum, ne seront qu'une aide pour t'aiguillé sur la bonne voix, ensuite il t'appartient de faire ton choix.


Message édité par Profil supprimé le 27-02-2008 à 23:05:16
n°1372239
cloclo013
Posté le 28-02-2008 à 09:25:32  profilanswer
 

Salut

 

Ben ! je pense que finalement je vais rester sur un Cambridge intégré Hifi un 540A ou 640A, puisque je suis déjà très satisfait musicalement avec mon 540R en HC, donc logiquement avec un 540A ça devrait être beaucoup mieux encore !!!, pour écouter différents ampli sur du Klipsch du coté de chez moi cela n'est malheureusement pas possible car les revendeurs en Klipsch ne courent pas les rues ?

 

J'ai acheté les miennes en Belgique chez un revendeur de ce forum d'ailleurs a très bon prix !

 

Mais l'amélioration par rapport au HC ce ferait resentir a quel niveau (son plus fin, plus détaillé, etc...)  

Message cité 1 fois
Message édité par cloclo013 le 28-02-2008 à 09:26:18
n°1372252
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2008 à 10:00:09  answer
 

cloclo013 a écrit :

Mais l'amélioration par rapport au HC ce ferait resentir a quel niveau (son plus fin, plus détaillé, etc...)  


 
Difficile à dire, pour celà faudrai avoir déja écouté ton cambridge actuel et l'intégré que tu va acheter pour te repondre.
 
Mais, j'ai surtout remarqué chez le cambridge 640A V2 un son clair, transparent, et assez dynamique, mais le rendu serait peut-ètre different sur tes enceintes, car je l'avait écouté en magazin sur des Cabasses Jersey.
 
 ;)
 

n°1372304
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 28-02-2008 à 12:40:54  profilanswer
 

Cloclo, tu ferais bien mieux d'investir dans des éléments décoratifs pour ta salle d'écoute qui te permettront d'en travailler l'acoustique : rideaux épais, étagères murales, tapis...
 
La différence entre deux amplis conçus sainement (ce qui est le cas de la production Cambridge) risque fort de relever d'avantage de l'auto-persuasion qu'autre chose.

mood
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Posté le 28-02-2008 à 12:40:54  profilanswer
 

n°1372462
cloclo013
Posté le 28-02-2008 à 17:30:40  profilanswer
 

Citation :

La différence entre deux amplis conçus sainement (ce qui est le cas de la production Cambridge) risque fort de relever d'avantage de l'auto-persuasion qu'autre chose.


 
Hum ! tu veux dire que je ne percevrais aucune différences de tonalités entre le son du HC et celui de la Hifi ???

n°1372529
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 28-02-2008 à 19:51:41  profilanswer
 

C'est en effet ce que je pense, si on parle de deux amplis de conception saine et utilisés selon leurs spécifications.
Travailler l'acoustique de la pièce d'écoute peut en revanche amener une amélioration conséquente de la restitution :)

n°1372586
cloclo013
Posté le 28-02-2008 à 21:44:25  profilanswer
 

Et si je prend une autre marque : Nad, HK, Rotel etc...

n°1372687
Profil sup​primé
Posté le 29-02-2008 à 07:23:40  answer
 

_JbM a écrit :

Cloclo, tu ferais bien mieux d'investir dans des éléments décoratifs pour ta salle d'écoute qui te permettront d'en travailler l'acoustique : rideaux épais, étagères murales, tapis...
 
La différence entre deux amplis conçus sainement (ce qui est le cas de la production Cambridge) risque fort de relever d'avantage de l'auto-persuasion qu'autre chose.


 
L'acoustique de la pièce est importante, je suis d'accord.
 
Mais dire qu'il n'y à pas de difference entre un ampli HC et un ampli stéréo, la je ne suis pas d'accord.
 
 

n°1372694
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 29-02-2008 à 08:05:42  profilanswer
 

La seule grosse différence entre un ampli HC et un ampli HIFI équivalent est l'alimentation qui n'est pas à la hauteur sur le HC.
Cela veut dire que si on fait fonctionner l'ampli HC de façon adapté, réglage au neutre, pas d'effet, la différence risque de ne pas être aussi importante que ça, voir inaudible.
Tout le reste est plus du niveau subjectif qu'autre chose.

n°1372700
Profil sup​primé
Posté le 29-02-2008 à 08:33:54  answer
 

Apparement, les avis divergent sur ce point, sur un autre post on voulait me faire croire qu'un ampli de sono etait meilleur qu'un ampli HIFI, ici on me dit qu'un ampli HC et un ampli HIFI, finalement c'est pareil qu'il n'y pas de differences.
 
Peut-ètre n'avez vous tout simplement pas les même exigences que d'autres sur le son.  ;)


Message édité par Profil supprimé le 29-02-2008 à 08:47:30
n°1372707
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 29-02-2008 à 09:39:48  profilanswer
 

La question est: est-ce que la différence sonore entre deux amplis vaut 450€, prix d'un ampli stéréo moyenne gamme genre Cambridge 540A, alors qu'il a un excellent ampli A/V équipée d'une vrai alimentation.
Brancher le deuxième ampli en 6.1 preamp out revient à utiliser le préampli avec ses DSP et donc seul la partie amplificateur est différente et ce nest pas là que la différence doit être la plus importante surtout qu'il y a de forte chance que ce soit les mêmes composants dans les deux amplis.  :whistle:  

n°1372733
Profil sup​primé
Posté le 29-02-2008 à 10:43:28  answer
 

arsene de gallium a écrit :

La question est: est-ce que la différence sonore entre deux amplis vaut 450€, prix d'un ampli stéréo moyenne gamme genre Cambridge 540A, alors qu'il a un excellent ampli A/V équipée d'une vrai alimentation.


 
C'est exact c'est la question qu'il faut se posez en premier.
 

arsene de gallium a écrit :


Brancher le deuxième ampli en 6.1 preamp out revient à utiliser le préampli avec ses DSP


 
Pas dans le cas ou on choisi un ampli intégré, car on peut passez par le pre-amp de l'intégré avec les sources stéréo, et par le pre-amp du HC avec les sources HC.
 
Dans le cas ou on prend un ampli de puissance, oui, on passe forcément par le pre-amp du HC dans tout les cas.
 

arsene de gallium a écrit :

et donc seul la partie amplificateur est différente et ce nest pas là que la différence doit être la plus importante surtout qu'il y a de forte chance que ce soit les mêmes composants dans les deux amplis.  :whistle:


 
Je ne suis pas d'accord, la partie amplification est trés importante, et je ne pense pas que les composants soit les mêmes dans les deux amplis, aussi un ampli stéréo est mieux conçu qu'un ampli HC.
 
A mon avis l'ampli HC couterait beaucoup plus chêr, si il avait les 6 amplis mono de même référence que les 2 utilisé dans l'ampli intégré stéréo.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-02-2008 à 10:57:28
n°1372745
cloclo013
Posté le 29-02-2008 à 11:27:45  profilanswer
 

Citation :

Pas dans le cas ou on choisi un ampli intégré, car on peut passez par le pre-amp de l'intégré avec les sources stéréo, et par le pre-amp du HC avec les sources HC.
 


 
Tu veux dire sur les entrées "main in" ou "line in" du intégré hifi !

n°1372770
Profil sup​primé
Posté le 29-02-2008 à 12:39:03  answer
 

cloclo013 a écrit :

Citation :

Pas dans le cas ou on choisi un ampli intégré, car on peut passez par le pre-amp de l'intégré avec les sources stéréo, et par le pre-amp du HC avec les sources HC.
 


 
Tu veux dire sur les entrées "main in" ou "line in" du intégré hifi !


 
Oui, ont pourra par exemple utilisé l'ampli stéréo comme ampli de puissance en raccordant l'ampli HC par l'entrée "main in" de l'ampli stéréo (si il en possède une, sinon on utilise une entrée du preamp comme "aux" ou "AV" ), et utilisé la partie preamp de l'ampli stéréo ("CD", "tuner", "aux", ect...) pour y connécter un lecteur CD classique ou une autre source stéréo, et garder le preamp du HC pour un lecteur DVD ou une source 5.1
 
De cette manière on utilise le preamp de l'ampli HC pour le HC, et le preamp de l'ampli stéréo pour la HIFI.


Message édité par Profil supprimé le 29-02-2008 à 12:49:40
n°1373014
cloclo013
Posté le 29-02-2008 à 19:12:10  profilanswer
 

Merci papycool52 pour tes commentaires a ce sujet
 
Donc je branche la sortie 6.1 preamp du cambridge a une entées "main in" ou "line in" (aux, dvd ou autre) du intégré Hifi, les enceintes frontales sur le HF, et les autres sur le HC, le lecteur CD sur le HF et DVD sur le HC
 
Pour écouter des CD ou le Tuner FM pas de souci, seul le HF fonctionne
 
Mais quant je passe en HC pour y regarder un bon film, va falloir allumer les deux ampli, donc comment vais-je procéder pour régler le niveau des enceintes pour être homogènes en HC ?
 
Ça marche sans problèmes avec ce cas de config

n°1373029
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 29-02-2008 à 19:55:32  profilanswer
 

Entrée de gamme hifi ou HC, même combat, les schémas utilisés sont les mêmes depuis 30 ans. Les schémas gagnent généralement en complexité et en performances en montant en gamme (pour les fabricants grand public du moins), encore une fois même topo coté hifi et HC.

 

Les composants constituant la partie amplificatrice proprement dite ne sont pas très onéreux comparés au prix du chassis, des dissipateurs, de l'alimentation. Un ampli stéréo a aussi besoin d'un chassis. Les dissipateurs sont de même taille car un appareil HC est presque toujours ventilé pour accroitre l'efficacité du refroidissement. L'alimentation est souvent bien dimensionnée pour 2 canaux. Donc cout identique à un appareil stéréo pour les composants les plus chers.

 

Il y a aussi l'économie d'échelle : le HC est plus à la mode que la stéréo, et doit donc être construit en plus grandes séries, ce qui permet de réduire les couts. Et le marché est plus dynamique, avec beaucoup de concurrence, donc les fabricants seront plus enclins à diminuer leurs marges sur les produits HC.


Message édité par _JbM le 29-02-2008 à 19:56:33
n°1373138
cloclo013
Posté le 01-03-2008 à 10:17:17  profilanswer
 


Je crois que je commence a me disperser un peu ?
 
Un ampli Hifi a t-il une bien meilleure tonalité en musical qu'un ampli HC, OUI ou NON ???
 
A mon avis je dirai OUI, mais il est vrais que les ampli HC d'aujourd'hui vu leurs succès, mais de loin beaucoup plus cher, ont peut-être fait d'énorme progrès en Hifi ?
 
Il faudrait que je puisse écouter un Cambridge 540A Hifi pour le comparer a mon Cambridge 540R HC, mais je doute que la tonalité soit la même ???

n°1373229
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 01-03-2008 à 13:35:24  profilanswer
 

Si tu ne prends que la partie ampli (by pass des préamplis et DSP), dans cette gamme, je dirais que la différence ne va pas être perceptible.
Maintenant si tu es persuadé qu'il y a une différence transcendantale alors tu "entendras" une différence transcendantale.  :whistle:

n°1373464
myridon
Posté le 01-03-2008 à 22:53:57  profilanswer
 

va écouter c'est mieux et choisi un magasin qui possède ton 540R.
 
Maintenant ne révons pas, un ampli HC à 900 euros pour 7 enceintes sera inférieur à un ampli HIfi à 600 euros pour deux enceintes...Un ampli hifi sera quoiqu'il arrive supérieur à un HC pour écouter un CD à moins d'avoir un ampli HC à plusieurs milliers d'euros.
 
Maintenant qu'as tu comme source? car si tu rajoutes un ampli Hifi mais que tu as un lecteur DVD à 39 euros comme lecteur hifi... arrête tes frais sur l'amplification ;)

n°1373624
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 02-03-2008 à 11:50:00  profilanswer
 

A propos de l'écoute subjective en magasin, Arsene a très bien posé le problème : on a tendance à y entendre ce qu'on a envie d'y entendre.
 
Quant à la supériorité présumée des amplis stéréos sur les amplis HC en fonction du prix, je pense avoir donné suffisamment d'arguments contre ce mythe il y a trois ou quatre posts.

n°1373737
cloclo013
Posté le 02-03-2008 à 17:36:54  profilanswer
 

myridon a écrit :

va écouter c'est mieux et choisi un magasin qui possède ton 540R.
 
Maintenant ne révons pas, un ampli HC à 900 euros pour 7 enceintes sera inférieur à un ampli HIfi à 600 euros pour deux enceintes...Un ampli hifi sera quoiqu'il arrive supérieur à un HC pour écouter un CD à moins d'avoir un ampli HC à plusieurs milliers d'euros.
 
Maintenant qu'as tu comme source? car si tu rajoutes un ampli Hifi mais que tu as un lecteur DVD à 39 euros comme lecteur hifi... arrête tes frais sur l'amplification ;)


 
 
Ben ? oui pour le moment j'ai un lecteur DVD Samsung HR753, mais sur ce forum il m'a était aussi dit la même chose que pour les ampli, c'est a dire qu'avec un lecteurs de DVD d'aujourd'hui je ne percevrai pas de différences avec un lecteur CD ???
 
Alors zut entre l'ampli Hifi et le lecteur de CD, je ne sais vraiment plus comment faire ???

n°1373747
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 02-03-2008 à 17:47:44  profilanswer
 

C'est pourtant simple tu achète ça:
http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/ChainesCompos/AudioAnalogue/PucciniSettantaRF63.jpg
à 4500€
 :pfff:

n°1373759
cloclo013
Posté le 02-03-2008 à 18:13:26  profilanswer
 

 


Pour les enceintes c'est fait ! le modèle juste en dessous RF62 + RC62 acheté chez notre ami Belge.

 

Le reste je ne connais pas, et a quel prix aussi ?

 

Comme le dit si bien myridon, avec quelques milliers €, évidemment la question ne se pose plus !!!

 

Je ne suis pas un parano non plus.

 



Message édité par cloclo013 le 02-03-2008 à 18:14:17
n°1373815
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2008 à 20:51:00  answer
 

cloclo013 a écrit :

Mais quant je passe en HC pour y regarder un bon film, va falloir allumer les deux ampli, donc comment vais-je procéder pour régler le niveau des enceintes pour être homogènes en HC ?
 
Ça marche sans problèmes avec ce cas de config


 
Si tu passe par l'entrée "main in", pas de souci car tu bypass le preamp de l'ampli stéréo, et le volume ne se règle que par le HC.
 
Si tu passe par une entrée "aux", il faut jouer avec les deux réglages de volume (HC et Stéréo), et ça se fait à l'écoute uniquement.
 

_JbM a écrit :

A propos de l'écoute subjective en magasin, Arsene a très bien posé le problème : on a tendance à y entendre ce qu'on a envie d'y entendre.
 
Quant à la supériorité présumée des amplis stéréos sur les amplis HC en fonction du prix, je pense avoir donné suffisamment d'arguments contre ce mythe il y a trois ou quatre posts.


 
Je ne suis pas d'accord, si on entend une difference en magazin, c'est peut-ètre parce qu'il y'a une difference.
 
Et je ne pense pas que les arguments que tu à donnée soit vraiment suffisant, en tout cas pas assez pour me faire changer d'avis sur ce point.  ;)

mood
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