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  pb de configuration de ma platine vinyle.

 


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Auteur Sujet :

pb de configuration de ma platine vinyle.

n°2257523
tgrd
Posté le 04-11-2020 à 14:54:25  profilanswer
 

Bonjour, nouveau sur ce forum, je suis la quiche du jour.
 
Profitant de ce deuxième confinement je me suis mis dans l'idée de remettre en service mon antique platine vinyle AKAI (Auto return model AP-821) (Oui c'est une antiquité qui approche des 40 ans mais j'y suis attaché) et de la brancher sur mon ampli audio vidéo Marantz (SR 6005) beaucoup plus récent.
 
ET là... c'est le drame : Impossible d'arracher le moindre son à mes enceintes qui fonctionnent très bien si j'en crois les plaintes des voisins lorsque je mets un cd à un volume un peu trop enthousiaste. :D  
 
J'ai épluché minutieusement la notice de l'ampli sans succès. Par d'instruction précise pour le paramétrage de la bête. Je pense avoir correctement branché la platine sur les prises analogiques même si j'ai un petit fil (une masse ?) supplémentaire qui se balade. Je crois que le problème vient du paramétrage de l'ampli et du fait que je ne retrouve pas ma platine dans le menu.  
 
Please HELP !!!  :cry:

mood
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Posté le 04-11-2020 à 14:54:25  profilanswer
 

n°2257526
Marcel Pit​ou
Posté le 04-11-2020 à 15:26:08  profilanswer
 

Salut,
 
1°) la référence "AKAI model AP-821", n'existe pas..., par-contre il existe une "Akai AP-B21" : https://www.vinylengine.com/library/akai/ap-b21.shtml (tu as du confondre le B en 8).  :o  
 
2°) ton ampli Marantz SR6005, ne dispose pas d'entrée "phono" dédié pour une platine vinyle, il te faut donc obligatoirement un "pré-ampli Phono RIAA" : https://www.thomann.de/fr/behringer [...] c76b0f30b2 (celui-ci est un modèle premier prix, il en existe des plus haut de gamme, et bien sur plus cher..., celui-ci suffit pour connecter ta platine à l'ampli, mais n'aura pas forcement une "super qualité de son"..., mais ça fonctionnera).
 
Un modèle un peu plus haut de gamme : https://www.thomann.de/fr/art_deejaypre_ii.htm (excellent rapport qualité/prix, il est meilleur que certains modèles à plus de 100€)...  
 
3°) il faudra aussi bien régler la platine (diamant neuf, et réglage du contrepoids et anti-skating) => impératif.
 
4°) le topic HFR dédié aux platines vinyles : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
PS : j'utilise moi même régulièrement une platine vinyle (de 1978), je peut te guider pour une bonne configuration de celle-ci (dans la mesure, ou tu peut acheter quelques éléments de base, comme un diamant ou une cellule neuve, et un petit niveau à bulle, voir si possible, un disque de réglage..., ça ne coûte pas très cher, sauf pour le disque de réglage qui n'est pas obligatoire, mais "conseillé"...).
 
PPS : pour le niveau à bulle, un truc de chantier fait parfaitement l'affaire...  :D  
 
Pour finir, ta platine est une "antiquité", certes, mais elle est largement meilleur que les modèles premiers prix qu'on trouve aujourd'hui, donc pas d’inquiétude à ce sujet (au contraire, je te conseil de la garder).  ;)  
 
Si tu as besoins de plus d'informations (comme le choix d'une cellule neuve, ou d'un disque de réglage, etc...), n’hésite pas à me demander.  
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 04-11-2020 à 15:58:57
n°2257547
tgrd
Posté le 04-11-2020 à 16:48:44  profilanswer
 

Merci beaucoup pour ces réponses Monsieur Marcel  :D  
 
1/ oui effectivement c'est bien de cette platine qu'il s'agit. Mes yeux ne sont plus ce qu'ils étaient.  :pt1cable:  
 
2/ Je pensais que les amplis audio vidéo d'aujourd'hui n'avait plus besoin de pré-ampli. Il est vrai que je n'ai pas d'entrée phono dédiée mais sur mon ampli j'ai des fiches d'entrée et sortie analogique (genre RCA). Je pensais qu'elles pouvaient faire l'affaire. Mais si tu me confirmes le contraire, je vais immédiatement me mettre en quête d'un bon pré-ampli. J'ai un ampli audio vidéo et des bonnes enceintes mais l'idée de perdre en qualité sonore à cause de la vétusté de ma platine me rebute un peu. Je l'avoue
 
3/Heuuuuu les réglages. Comment dire ? Joker !!!  :sweat:  Mais je suis plein de bonne volonté et prêt à investir dans la cellule, le diamant neuf et le disque de réglage. J'ai une grosse collection de vinyles. ça serait dommage qu'ils continuent à prendre la poussière pour rien. La cellule est d'époque. Je pense que ça ne sera pas un luxe de la changer. J'ai vu qu'il existait des cellules haut niveau et bas niveau. Que choisir ?  
 
En tout cas, merci pour tes réponses. Je me sens moins seul.  :hello:  
 

n°2257555
Marcel Pit​ou
Posté le 04-11-2020 à 17:14:30  profilanswer
 

tgrd a écrit :


2/ Je pensais que les amplis audio vidéo d'aujourd'hui n'avait plus besoin de pré-ampli. Il est vrai que je n'ai pas d'entrée phono dédiée mais sur mon ampli j'ai des fiches d'entrée et sortie analogique (genre RCA). Je pensais qu'elles pouvaient faire l'affaire. Mais si tu me confirmes le contraire, je vais immédiatement me mettre en quête d'un bon pré-ampli.  


 
Je te confirme qu'un pré-ampli RIAA est obligatoire avec ton ampli (j'ai vérifier les specs).
 

tgrd a écrit :


3/Heuuuuu les réglages. Comment dire ? Joker !!!  :sweat:  Mais je suis plein de bonne volonté et prêt à investir dans la cellule, le diamant neuf et le disque de réglage. J'ai une grosse collection de vinyles. ça serait dommage qu'ils continuent à prendre la poussière pour rien. La cellule est d'époque. Je pense que ça ne sera pas un luxe de la changer. J'ai vu qu'il existait des cellules haut niveau et bas niveau. Que choisir ?


 
Les réglages ne sont pas "compliqués", dans l'ensemble, c'est plutôt facile.
 
Il faut en priorité, une cellule ou diamant neuf, par exemple : https://www.thomann.de/fr/ortofon_o [...] 3a63a48277 (bonne cellule, pas trop cher).
 
Ensuite, il faut bien faire le réglage, du contrepoids, et de l'anti-skating, en suivant les recommandations du constructeur (force d'appui)..., un niveau à bulle peut aider pour que la platine soit parfaitement "droite", et "d'aplomb" par rapport au sol (c'est important car si la platine n'est pas parfaitement d'aplomb, le réglage est faussé).
 
Et enfin, un disque de réglage, peut être utile, pour vérifier, que le son est correcte (bonne séparation des canaux, etc...) : https://www.easylounge.com/accessoi [...] gI-GvD_BwE (ce n'est pas obligatoire, on peut faire sans..., mais c'est plus pratique).
 

tgrd a écrit :


J'ai vu qu'il existait des cellules haut niveau et bas niveau. Que choisir ?


 
Le plus abordable, ce sont les cellules MM (Moving Magnet), elles s'adaptent à quasiment tout les pré-ampli RIAA même les plus bas de gamme, et ce sont les moins cher... (sur ces cellules on ne remplace que le diamant interchangeable)
 
Le plus cher ce sont les cellules MC (Moving Coil), elles nécessitent un pré-ampli RIAA haut de gamme, et très cher..., et les cellules valent aussi très cher, pour remplacer le diamant il faut renvoyer la cellule complète au constructeur.
 
Pour les budgets, les plus faible, il est conseillé de choisir une cellule MM, comme l'Ortofon que j'ai mit en lien, car les cellules MC, ça coûte vraiment très très cher..., elles sont considéré comme le "très haut de gamme des cellules"... (ça peut aller jusqu'à 500€, seulement pour un remplacement de diamant, contre 30€ pour une cellule MM...).
 
Personnellement, j’utilise une cellule MM Ortofon OM-Pro, je trouve qu'elle est largement suffisante, pour avoir un son au moins aussi bon qu'un CD-Audio, et elle est dans mon budget.  [:la chancla:1]  
 
A lire : https://www.maplatine.com/fr/conten [...] lule-hi-fi
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 04-11-2020 à 17:33:11
n°2257705
tgrd
Posté le 05-11-2020 à 16:28:40  profilanswer
 

Raaaaaaaah j'aime quand on m'explique tout bien comme ça.  
Je te propose de continuer cette discussion via MP pour éviter de poluer le forum. Qu'en penses tu ?

n°2257801
Marcel Pit​ou
Posté le 06-11-2020 à 11:50:03  profilanswer
 

tgrd a écrit :

Raaaaaaaah j'aime quand on m'explique tout bien comme ça.  
Je te propose de continuer cette discussion via MP pour éviter de poluer le forum. Qu'en penses tu ?


 
J'en pense que ça ne pollue pas du tout le forum, et qu'on peut continuer ici..., au contraire, ça peut en aider d'autres qui auraient le même problème que toi (tu ne pollue pas le topic de quelqu'un d'autre, c'est ton topic, sauf avis contraire d'un modérateur, il n'y a pas de soucis)...  ;)
 
Après, si tu préfère en MP je n'ai rien contre, mais je ne répondrait pas "plus vite" en MP que sur le forum public, je me réserve le droit de répondre quand j'en ai envie et quand j'en ai la possibilité.  [:cosmoschtroumpf]
 
J'en pense aussi, que je n'ai pas la "science infuse", et que d'autres participants du forum pourraient apportés d'autres idées, voir me corriger si je te dit une bêtise... (ce qui n'est pas possible en MP)  [:merlin l'enchanteur:2]
 
Je te conseil aussi de lire au moins la première page de ce topic (c'est le topic vinyle dédié du forum) : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0 (c'est un peu long, mais tu y trouvera des informations pratique, notamment sur les réglages, et les différents type des platines vinyles).
 
Pour finir, je t'ai donné 2 modèles de pré-ampli RIAA, mais il en existe beaucoup d'autres (les prix peuvent varier de 40€ à 10000€) : https://www.son-video.com/rayon/vin [...] iaa?page=2
 
Je pense personnellement que "100€ environ" est un bon prix pour un pré-ampli RIAA correcte, et que "plus cher" ne sert à rien..., et certains pré-amplis "très cher", ne sont pas forcement meilleur que les premiers prix..., personnellement, j'aime beaucoup le ART que je t'avais mis en lien dans le premier poste, car il n'est pas cher, et il dispose de fonctions comme le réglage de gain, qu'on ne retrouve parfois même pas sur les pré-amplis plus cher... (mais tu peut aussi jeter un oeil sur les pré-amplis de la marque "Project", on trouve des modèles pas trop cher, qui ont une bonne presse).
 
Par exemple, un pré-ampli à 10000€ :  https://www.son-video.com/article/v [...] 0-mc-mkiii , je ne vois pas l’intérêt de mettre aussi cher dans un pré-ampli RIAA, faut pas abuser..., ou alors il faut avoir une platine qui coûte 30000€, un ampli qui coûte 40000€ et des enceintes qui coûtent 80000€..., ça devient n'importe quoi de mettre une fortune pareil dans un "simple appareil pour écouter de la musique"... :D
 
A la limite, pour le gars qui a gagné 80 millions d'euros à l'euro-millions et qui ne sait pas quoi faire de son pognon, mais sinon c'est ridicule...   [:macronite:4]  
 
Personnellement, j'aime bien écouter de la musique en vinyle, j’achète assez souvent des disques vinyles, mais je sais que le son du CD est meilleur..., j'aime le vinyle pour d'autres raisons..., et je ne mettrait jamais une fortune dans le matériel, je garde du matériel de 1978 qui est abordable en occasion (et de très bonne qualité).
 
J'aime écouter un disque vinyle de Balavoine (ou Pink Floyd), sur mon vieille ensemble HiFi, avec un petit cognac...  [:somberlain:7]  
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 06-11-2020 à 12:40:02
n°2257870
tgrd
Posté le 06-11-2020 à 17:21:39  profilanswer
 

T'es juste THE BOSS. Respect... vraiment... oui le vinyle a un charme que le CD n'aura jamais mais ce point de vue doit sembler bien étrange pour la nouvelle génération qui consomme la musique en streaming et qui n'est pas attachée à l'objet.  :sweat:  
 
Bon revenons à nos moutons. J'ai lu avec beaucoup d'intérêt toutes tes explications. J'ai suivi tes liens. Les panier sont prêts à être commandé. Je suis à un clic de tout lancer. Seul question que je me pose c'est que lorsque j'ai lu les caractéristiques techniques du pré-ampli et de la cellule, il est stipulé que les dits matériels sont compatibles avec la majorité des platines ou des amplis audio vidéo. Comment être certain de cette compatibilité sans me planter ? J'ai tenté de potasser la fiche technique de ma platine vinyle mais, même si je me démerde bien en anglais, les termes techniques spécifiques utilisés m'ont un peu perdu en route. Donc si tu es sûr à 200% de la compatibilité avec mon matos. Je fonce les yeux fermés et je commande illico. Le disque de réglage est déjà en chemin. Je reviendrai seulement t'embêter si je patauge pour les réglages à venir.  :hello:  :hello:  :hello:  
 
En attendant je retourne de délecter du "Demons and Wizards" de Uriah Heep. Dernier hommage à Ken Hensley qui nous a quitté avant hier. [:alina95]

Message cité 2 fois
Message édité par tgrd le 06-11-2020 à 18:30:42
n°2257877
tgrd
Posté le 06-11-2020 à 18:34:41  profilanswer
 

Autre petite question, quand je commande la cellule, dois-je prévoir une coquille de rechange (ou est-ce que ira avec celle que j'ai) ? Est ce que les cellule MM sont vendues avec diamant ?

n°2257881
BoraBora
Dilettante
Posté le 06-11-2020 à 19:58:56  profilanswer
 

tgrd a écrit :

T'es juste THE BOSS. Respect... vraiment... oui le vinyle a un charme que le CD n'aura jamais mais ce point de vue doit sembler bien étrange pour la nouvelle génération qui consomme la musique en streaming et qui n'est pas attachée à l'objet.  :sweat:


Les 3/4 des acheteurs de vinyles ont moins de 35 ans. ;) https://thevinylfactory.com/news/vi [...] -revivial/


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°2257891
patrick220​00
Posté le 06-11-2020 à 21:06:40  profilanswer
 

tgrd a écrit :

Autre petite question, quand je commande la cellule, dois-je prévoir une coquille de rechange (ou est-ce que ira avec celle que j'ai) ? Est ce que les cellule MM sont vendues avec diamant ?


Pas besoin de changer de coquille sauf si elle est abimée, les cellules sont fournies avec le diamant.

mood
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Posté le 06-11-2020 à 21:06:40  profilanswer
 

n°2257962
tgrd
Posté le 07-11-2020 à 16:01:39  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Les 3/4 des acheteurs de vinyles ont moins de 35 ans. ;) https://thevinylfactory.com/news/vi [...] -revivial/


 
Oh je pensais plus aux adolescents d'aujourd'hui qui écoutent de la musique sur youtube. C'est le cas de mes filles, belle-filles et de tous leurs amis  :sweat:  
Maintenant il est certain qu'il y a un retour en force du vinyle. Dans les styles musicaux que j'écoute, qui ne sont pourtant pas du tout mainstream, absolument tout sort en vinyle.  :bounce:  

n°2257963
tgrd
Posté le 07-11-2020 à 16:02:20  profilanswer
 

patrick22000 a écrit :


Pas besoin de changer de coquille sauf si elle est abimée, les cellules sont fournies avec le diamant.


 
Merci... bon ok ma question était peut être un peu débile. J'avoue  :ange:  

n°2257975
BoraBora
Dilettante
Posté le 07-11-2020 à 17:09:00  profilanswer
 

tgrd a écrit :


 
Oh je pensais plus aux adolescents d'aujourd'hui qui écoutent de la musique sur youtube. C'est le cas de mes filles, belle-filles et de tous leurs amis  :sweat:  
Maintenant il est certain qu'il y a un retour en force du vinyle. Dans les styles musicaux que j'écoute, qui ne sont pourtant pas du tout mainstream, absolument tout sort en vinyle.  :bounce:  


21% ont entre 17 et 21 ans. C'est déjà énorme, vu le budget colossal que demande le vinyle. Pour les moins de 17 ans, c'est même pas en rêve, à part piquer la platine et les disques de papa. Puis tu parles de filles or elles n'ont jamais été fétichistes ni de hi-fi ni de supports. C'est un truc de mec, ça.  ;)


Message édité par BoraBora le 07-11-2020 à 17:15:39

---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°2258084
Marcel Pit​ou
Posté le 08-11-2020 à 17:56:14  profilanswer
 

tgrd a écrit :

Seul question que je me pose c'est que lorsque j'ai lu les caractéristiques techniques du pré-ampli et de la cellule, il est stipulé que les dits matériels sont compatibles avec la majorité des platines ou des amplis audio vidéo. Comment être certain de cette compatibilité sans me planter ?


 
Les liens que je t'ai donné sont compatibles, j'ai vérifié..., par-contre si tu choisit un autre modèle de cellule ou pré-ampli, envoi les liens pour que je te le confirme (ou que quelqu'un d'autre confirme).  ;)
 
Deux autres cellules qui seraient compatibles (plus typé HiFi) :  
 
https://www.son-video.com/article/v [...] ofon/om-5s
 
https://www.son-video.com/article/v [...] nica/vm95c
 
L'ortofon "OM-Pro" que je t'ai conseillé au début, est une cellule typé "DJ/Radio", l'avantage de ce genre de cellule est que le diamant est plus résistant, et dure plus longtemps..., mais le son est légèrement inférieur en qualité (ça reste quand même très bon, on ne fait pas la différence avec un CD, sauf si le disque est vieux et endommagé...).
 
Par exemple, dans les années 80/90, les radios comme NRJ, Skyrock, etc..., utilisaient l'OM-Pro, car c’était plus économique, sur cette cellule le diamant dure 2-3 ans, avant de le remplacer... (et par exemple, c'est un diamant qui résiste à une lecture avant-arrière, ou scratch, il est très solide).
 
Une cellule comme l'Ortofon "OM-5S", est plus typé HiFi, le son est légèrement meilleur en qualité, mais le diamant est plus fragile et dure moins longtemps (impossible de faire du scratch, le diamant casse), il faut le remplacer de manière plus fréquente (au moins une fois par an, suivant si tu écoute des disques fréquemment...), donc ça coûte plus cher...  ;)
 
Dans tout les cas, pour ta platine, il faut une cellule compatible "Standard 1/2 pouces", qui s'adapte sur un "porte-cellule SME" : https://www.son-video.com/rayon/vin [...] ules-phono ( voir en bas de page, rubrique "Quelle monture pour le cellule hifi ?" ).
 
https://www.son-video.com/images/illustration/guides/bien-regler-platine-vinyle/CablageCellule.jpg
 
Dans ton cas, c'est la section : Le standard 1/2"
 

Citation :

C'est le type de montage le plus courant. La cellule est fixée par 2 vis sur une coque porte-cellule (au standard SME)


 
Après, tu peut choisir un cellule "plus cher", si tu veux un gain en qualité de son, c'est à toi de voir, par exemple une Ortofon 2M RED : https://www.son-video.com/article/c [...] fon/2m-red qui est plus cher (105€ cellule + diamant), mais meilleur en qualité de son que "l'OM-Pro" (La 2M-RED, ça commence à être une cellule, typé HiFi, moyen/haut de gamme).  ;)  
 
Le choix de la cellule va dépendre de tes attentes en qualité de son, et du budget que tu est prêt à mettre... (en prenant en compte que sur ce type de cellule, on doit remplacer le diamant plus souvent).  
 

tgrd a écrit :

Le disque de réglage est déjà en chemin.


 
Un petit conseil, assure toi que la platine est "relativement bien réglé", avant de lire le disque de réglage pour les tests (ce serait dommage de l’abîmer à la première lecture), ce disque on s'en sert pour "affiner le réglage / faire un réglage précis".
 
Commence éventuellement les réglages avec un "vieux disque de Patrick Sébastien/Carlos..., dont tu te fout de le détruire", dans le cas ou le réglage de la platine serait beaucoup trop mauvais...   :o  
 
Si le réglage de la platine est trop mauvais, et que le diamant fait une "ligne droite sur tout le disque", le disque est foutu...  
 
Je dirait même qu'avant d'utiliser ce disque de réglages, envoi nous un petite vidéo fait avec le smartphone de la lecture d'un disque "de merde", pour voir si la platine réagit correctement, en nous disant qu'elle est la force d'appui/anti-skating que tu as réglé...  
 
Le plus important, ne lit surtout pas un disque "rare / très cher / ou que tu tiens à garder comme la prunelle de tes yeux", avant que la platine soit bien réglé... (une platine mal réglé, peut détruire un disque en 10 secondes). :o  
 
J'imagine que dans ta collection tu doit avoir des vieux disques "à la con / sans intérêts / qu'on as eu dans un lot dans une brocante...", commence toujours les réglages avec ces disques...  :D  
 
Par exemple, j'ai un vieux disque "boulevard des hits NRJ des années 80", qui n'est pas trop rayé..., c'est le genre de disque que je vais utiliser pour commencer les réglages de la platine (rien à pété, si je le détruit)...  [:_apache_]  
 
Par-contre, un "Pink Floyd", ou "Jean-Michel Jarre", ou "Kraftwerk", je ne les lit que sur une platine parfaitement réglé...  [:julm3]  
 
PS : le premier qui dit que Jean-Michel Jarre c'est de la merde, je l'envoi au cachot pendant 3 mois...  [:sud_conscient:5]  
 
Tiens, d’ailleurs je cherche un album en vinyle, de "Tangerine Dream", qui s'appelle "Stratosfear" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Stratosfear , si quelqu'un à ça, et serait prêt à me le vendre pas trop cher..., je suis ouvert à une négociation en MP (je ne veux pas une ré-édition, je veux un originale de 1976, j'ai déjà une ré-édition en FLAC...), le prix sera en conséquence de l’état du disque...  ;)  
 
 :hello:

Message cité 2 fois
Message édité par Marcel Pitou le 08-11-2020 à 19:41:40
n°2258150
tgrd
Posté le 09-11-2020 à 13:41:37  profilanswer
 

Bon alors tout est commandé. Suis impatient de recevoir tout ça pour faire cracher mes enceintes. J'ai commencé à potasser le topic réglage... bon une fois arrivé sur la partie réglage du bras c'est devenu du javanais mais je m'accroche. J'ai un ou deux disques bien pourris qui feront particulièrement bien l'affaire pour le dépucelage du nouveau diamant. Je ne manquerai pas de faire la petite vidéo que je posterai ici.  
 
Concernant le Tangerine Dream que tu cherche, on trouve à très bon prix sur discogs des pressages français ou anglais. La côte du groupe n'est pas très forte (un VG+/VG+ se vend dans les 5€). Mais il se trouve que je traine beaucoup sur différents sites de vente de disques. Si j'en trouve une copie propre, je te fais signe illico. Merci encore

n°2258170
patrick220​00
Posté le 09-11-2020 à 15:29:04  profilanswer
 

Un site utile : https://www.maplatine.com/fr/conten [...] ne-vinyle-
Pour régler les miennes j'ai un disque de réglage et une abaque.

n°2258174
BoraBora
Dilettante
Posté le 09-11-2020 à 16:02:11  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :

Tiens, d’ailleurs je cherche un album en vinyle, de "Tangerine Dream", qui s'appelle "Stratosfear"


Tu me rappelles des souvenirs. :o Un de mes tout premiers albums, en 1974, après qu'Actuel (le mensuel des babas cools hipsters) l'ait proclamé album de l'année. Quand j'ai entendu cette bouillie de synthés, j'ai salement regretté mes chaispluscombien francs. Je suis jamais arrivé au bout de la face A et n'ai plus jamais suivi les conseils d'Actuel. [:joce] Dire qu'à l'époque on appelait ça du "rock allemand" ou "rock planant"...
 
P.S. : j'ai rien dit sur Jarre.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par BoraBora le 09-11-2020 à 16:03:29

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Qui peut le moins peut le moins.
n°2258376
tgrd
Posté le 10-11-2020 à 16:52:58  profilanswer
 

Bon, loin de moi, l'idée de vouloir me moquer hein, mais un groupe qui s'appelle... ahem (raclement de gorge) "Rêve de Mandarine" dans les années 70, je me dis qu'ils ne devaient pas uniquement carburer aux pépitos...  ;)

n°2258378
Profil sup​primé
Posté le 10-11-2020 à 17:10:46  answer
 

BoraBora a écrit :


Tu me rappelles des souvenirs. :o Un de mes tout premiers albums, en 1974, après qu'Actuel (le mensuel des babas cools hipsters) l'ait proclamé album de l'année. Quand j'ai entendu cette bouillie de synthés, j'ai salement regretté mes chaispluscombien francs. Je suis jamais arrivé au bout de la face A et n'ai plus jamais suivi les conseils d'Actuel. [:joce] Dire qu'à l'époque on appelait ça du "rock allemand" ou "rock planant"...
 
P.S. : j'ai rien dit sur Jarre.  :o


 
Oh c'est marrant !
 
Ça me rappelle l'époque où non seulement j'écoutais Tangerine, mais Môrice Bénin aussi... :whistle:
C'était il y a 40 ans, hein  [:skaine:1]

n°2258396
BoraBora
Dilettante
Posté le 10-11-2020 à 18:47:47  profilanswer
 

tgrd a écrit :

Bon, loin de moi, l'idée de vouloir me moquer hein, mais un groupe qui s'appelle... ahem (raclement de gorge) "Rêve de Mandarine" dans les années 70, je me dis qu'ils ne devaient pas uniquement carburer aux pépitos...  ;)


Bah j'aimais bien Pourpre Profond, Roi Ecarlate, les Larbins, les Prunes Electriques ou le Bracelet-Montre en Chocolat, alors Rêve Mandarine y'avait pas de quoi m'avertir que ça allait être du synthé pendant 40 minutes. :o  
 
 
Put... Bénin j'avais pas repensé à lui depuis.... bah pareil, 40 ans.  :D


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°2258843
tgrd
Posté le 13-11-2020 à 15:51:19  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
Les liens que je t'ai donné sont compatibles, j'ai vérifié..., par-contre si tu choisit un autre modèle de cellule ou pré-ampli, envoi les liens pour que je te le confirme (ou que quelqu'un d'autre confirme).  ;)
 
Deux autres cellules qui seraient compatibles (plus typé HiFi) :  
 
https://www.son-video.com/article/v [...] ofon/om-5s
 
https://www.son-video.com/article/v [...] nica/vm95c
 
L'ortofon "OM-Pro" que je t'ai conseillé au début, est une cellule typé "DJ/Radio", l'avantage de ce genre de cellule est que le diamant est plus résistant, et dure plus longtemps..., mais le son est légèrement inférieur en qualité (ça reste quand même très bon, on ne fait pas la différence avec un CD, sauf si le disque est vieux et endommagé...).
 
Par exemple, dans les années 80/90, les radios comme NRJ, Skyrock, etc..., utilisaient l'OM-Pro, car c’était plus économique, sur cette cellule le diamant dure 2-3 ans, avant de le remplacer... (et par exemple, c'est un diamant qui résiste à une lecture avant-arrière, ou scratch, il est très solide).
 
Une cellule comme l'Ortofon "OM-5S", est plus typé HiFi, le son est légèrement meilleur en qualité, mais le diamant est plus fragile et dure moins longtemps (impossible de faire du scratch, le diamant casse), il faut le remplacer de manière plus fréquente (au moins une fois par an, suivant si tu écoute des disques fréquemment...), donc ça coûte plus cher...  ;)
 
Dans tout les cas, pour ta platine, il faut une cellule compatible "Standard 1/2 pouces", qui s'adapte sur un "porte-cellule SME" : https://www.son-video.com/rayon/vin [...] ules-phono ( voir en bas de page, rubrique "Quelle monture pour le cellule hifi ?" ).
 
https://www.son-video.com/images/il [...] ellule.jpg
 
Dans ton cas, c'est la section : Le standard 1/2"
 

Citation :

C'est le type de montage le plus courant. La cellule est fixée par 2 vis sur une coque porte-cellule (au standard SME)


 
Après, tu peut choisir un cellule "plus cher", si tu veux un gain en qualité de son, c'est à toi de voir, par exemple une Ortofon 2M RED : https://www.son-video.com/article/c [...] fon/2m-red qui est plus cher (105€ cellule + diamant), mais meilleur en qualité de son que "l'OM-Pro" (La 2M-RED, ça commence à être une cellule, typé HiFi, moyen/haut de gamme).  ;)  
 
Le choix de la cellule va dépendre de tes attentes en qualité de son, et du budget que tu est prêt à mettre... (en prenant en compte que sur ce type de cellule, on doit remplacer le diamant plus souvent).  
 


 

Marcel Pitou a écrit :


 
Un petit conseil, assure toi que la platine est "relativement bien réglé", avant de lire le disque de réglage pour les tests (ce serait dommage de l’abîmer à la première lecture), ce disque on s'en sert pour "affiner le réglage / faire un réglage précis".
 
Commence éventuellement les réglages avec un "vieux disque de Patrick Sébastien/Carlos..., dont tu te fout de le détruire", dans le cas ou le réglage de la platine serait beaucoup trop mauvais...   :o  
 
Si le réglage de la platine est trop mauvais, et que le diamant fait une "ligne droite sur tout le disque", le disque est foutu...  
 
Je dirait même qu'avant d'utiliser ce disque de réglages, envoi nous un petite vidéo fait avec le smartphone de la lecture d'un disque "de merde", pour voir si la platine réagit correctement, en nous disant qu'elle est la force d'appui/anti-skating que tu as réglé...  
 
Le plus important, ne lit surtout pas un disque "rare / très cher / ou que tu tiens à garder comme la prunelle de tes yeux", avant que la platine soit bien réglé... (une platine mal réglé, peut détruire un disque en 10 secondes). :o  
 
J'imagine que dans ta collection tu doit avoir des vieux disques "à la con / sans intérêts / qu'on as eu dans un lot dans une brocante...", commence toujours les réglages avec ces disques...  :D  
 
Par exemple, j'ai un vieux disque "boulevard des hits NRJ des années 80", qui n'est pas trop rayé..., c'est le genre de disque que je vais utiliser pour commencer les réglages de la platine (rien à pété, si je le détruit)...  [:_apache_]  
 
Par-contre, un "Pink Floyd", ou "Jean-Michel Jarre", ou "Kraftwerk", je ne les lit que sur une platine parfaitement réglé...  [:julm3]  
 
PS : le premier qui dit que Jean-Michel Jarre c'est de la merde, je l'envoi au cachot pendant 3 mois...  [:sud_conscient:5]  
 
Tiens, d’ailleurs je cherche un album en vinyle, de "Tangerine Dream", qui s'appelle "Stratosfear" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Stratosfear , si quelqu'un à ça, et serait prêt à me le vendre pas trop cher..., je suis ouvert à une négociation en MP (je ne veux pas une ré-édition, je veux un originale de 1976, j'ai déjà une ré-édition en FLAC...), le prix sera en conséquence de l’état du disque...  ;)  
 
 :hello:


 
 
Ok suite de notre palpitant feuilleton, "Thierry va-t-il réussir à arracher un seul son de sa platine disque ? "
Résumé des épisodes précédents :  
 
-Acheter le chouette préampli conseillé par Marcel Pitou  - check
 
-Acheter la chouette cellule conseillée par Marcel Pitou - recheck  
 
-Changer la cellule - rerecheck (ma tremblote m'a fait regretter toute consommation d'alcool précédent ce changement. Ils avaient des petits paluches chez Akai)
 
-Tout brancher - rererecheck  
 
-Dans l'attente du disque de réglage, sortir un vinyle bien pourri de derrière les fagots - rerererecheck  
dans mon cas ce fut un 45tr collector du célèbre tube des Vamps : la Vampada, cadeau d'un ami.... (oui j'ai des amis bizarres). Allez savoir pourquoi, je savais que ce truc me servirai un jour.  :pt1cable:  
 
-Tests de réglage ça sautait donc j'ai mis un peu plus de poids sur le bras poids plume. Résultat, impec   :D  
 
En revanche toujours rien du côté de mes enceintes.  :heink:  
 
Donc deux options :  
 
1- mon hermétisme au hardware vinyilique m'a fait faire n'importe quoi au niveau des branchements sur l'ampli.
2- j'ai un simple problème de paramétrages de mon ampli
3- les deux à la fois.  
 
Je tiens à préciser que je n'ai pas 85 ans, que je n'ai pas fais d'AVC (du moins, pas à ma connaissance) et que mes fonctions motrices sont intactes (enfin je crois)  :sarcastic:  
 
Marceeeeeeeeeeeeel ???????????  
 
 

n°2258859
Alkor2001
Posté le 13-11-2020 à 16:41:47  profilanswer
 

Salut,
 
En attendant le retour des experts, peux-tu détailler la façon dont tu as branché le préampli entre le platine et l'ampli ainsi que les réglages côté ampli ? Il y a aussi le réglage de gain côté préampli à vérifier.
 
Théoriquement ça devrait être simple, tu relies la sortie de la platine à l'entrée RCA "PREAMP LINE IN" du préampli, et la sortie RCA "PREAMP LINE OUT" du préampli sur une des entrées RCA "ANALOG AUDIO IN" de l'ampli. Au niveau de l'ampli tu choisis l'entrée correspondant à celle que tu viens de brancher, et ça doit fonctionner !
 
Au passage, tu as bien branché ton préampli au secteur et raccordé le fil de masse qui sort de ta platine ?  ;)  
 
Si le souci persiste une fois les branchements confirmés, ça pourrait valoir le coup de tester avec un appareil branché directement sur le préampli (casque, enceintes actives, ... - avec un petit adaptateur RCA-jack si nécessaire).


---------------
J'aime pas Apple...
n°2258862
tgrd
Posté le 13-11-2020 à 16:52:10  profilanswer
 

Alkor2001 a écrit :

Salut,
 
En attendant le retour des experts, peux-tu détailler la façon dont tu as branché le préampli entre le platine et l'ampli ainsi que les réglages côté ampli ? Il y a aussi le réglage de gain côté préampli à vérifier.
 
Théoriquement ça devrait être simple, tu relies la sortie de la platine à l'entrée RCA "PREAMP LINE IN" du préampli, et la sortie RCA "PREAMP LINE OUT" du préampli sur une des entrées RCA "ANALOG AUDIO IN" de l'ampli. Au niveau de l'ampli tu choisis l'entrée correspondant à celle que tu viens de brancher, et ça doit fonctionner !
 
Au passage, tu as bien branché ton préampli au secteur et raccordé le fil de masse qui sort de ta platine ?  ;)  
 
Si le souci persiste une fois les branchements confirmés, ça pourrait valoir le coup de tester avec un appareil branché directement sur le préampli (casque, enceintes actives, ... - avec un petit adaptateur RCA-jack si nécessaire).


 
 
Bah évidemment... quel pignouf je fais !!!! J'avais branché le préamp sur l'analogue audio out, du reste je n'avais même pas remarqué qu'il y avait un "analog in" avant ta réponse.  
(quand je vous dis que je ne suis pas doué)
Et là miracle... ça fonctionne... bon le réglage de la platine n'est pas encore optimal mais j'ai du SON.  
Raaaaaaaaaaaaaaah  :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  

n°2258867
Alkor2001
Posté le 13-11-2020 à 17:15:17  profilanswer
 

tgrd a écrit :


 
 
Bah évidemment... quel pignouf je fais !!!! J'avais branché le préamp sur l'analogue audio out, du reste je n'avais même pas remarqué qu'il y avait un "analog in" avant ta réponse.  
(quand je vous dis que je ne suis pas doué)
Et là miracle... ça fonctionne... bon le réglage de la platine n'est pas encore optimal mais j'ai du SON.  
Raaaaaaaaaaaaaaah  :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  


 
Ne t'en veux pas trop, c'est une erreur classique !  :D  


---------------
J'aime pas Apple...
n°2259279
Marcel Pit​ou
Posté le 16-11-2020 à 08:34:47  profilanswer
 

tgrd a écrit :


J'avais branché le préamp sur l'analogue audio out, du reste je n'avais même pas remarqué qu'il y avait un "analog in" avant ta réponse.  


 
C'est facile :
 
- Input = Entrée
 
- Output = Sortie
 
J'arrive facilement à m'en rappeler, car à chaque fois qu'un élève faisait l'idiot en cours d'anglais, la prof gueulait : "Get Out !".  [:rockandroll]
 

tgrd a écrit :


Marceeeeeeeeeeeeel ???????????  


 
Désolé, je suis en formation en ce moment, j'ai pas mal de boulot à faire, je suis pas toujours présent...  ;)  
 
Enfin, tu as résolu ton problème, donc à priori tout va bien.  :D
 

tgrd a écrit :


-Tests de réglage ça sautait donc j'ai mis un peu plus de poids sur le bras poids plume. Résultat, impec   :D  


 
Pour la force d'appui, tu as généralement une force d'appui "recommandé", sur le site web du constructeur (dans les specs de la cellule), mais cette force d'appui peut avoir une marge acceptable plus ou moins importante suivant la cellule.
 
Etape 1 : trouver le point d'équilibre du bras (qu'on appelle aussi le point zéro), note qu'on ne peut trouver ce point d'équilibre, que si la platine est parfaitement d'aplomb, d'ou l'utilité d'un niveau à bulle.
 
Etape 2 : appliquer la force d'appui recommandé par le constructeur de la cellule.
 
Si vraiment tu as du mal pour ce réglage, tu peut t'aider d'un pèse-cellule qui t'indiquera précisément la force d'appui (ça évite de devoir chercher le point d'équilibre du bras, mais ce n'est pas indispensable, et je conseillerait même d'apprendre à s'en passer... et d'apprendre à régler la platine sans cette outil...) : https://www.amazon.fr/Flybiz-Numéri [...] NrPXRydWU=
 
Parmis ce que je t'ai conseillé, du coup tu as pris laquelle ?  
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Marcel Pitou le 16-11-2020 à 11:21:46
n°2259334
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 16-11-2020 à 12:58:57  profilanswer
 

Je me permets d'intervenir pour signaler que si l'on n'a pas de niveau à bulle à disposition, il existe des dizaines d'applis Android (et certainement aussi pour iphone) qui le font très bien. Ma préférée : le "couteau Suisse", qui cumule plusieurs applis quasi indispensables.
Il y a aussi une appli Android qui permet de visualiser la vitesse de rotation réelle du plateau des platines. Voir sur le topic vinyles ;)


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°2259378
tgrd
Posté le 16-11-2020 à 17:43:16  profilanswer
 


 
 

Marcel Pitou a écrit :


 
Pour la force d'appui, tu as généralement une force d'appui "recommandé", sur le site web du constructeur (dans les specs de la cellule), mais cette force d'appui peut avoir une marge acceptable plus ou moins importante suivant la cellule.
 
Etape 1 : trouver le point d'équilibre du bras (qu'on appelle aussi le point zéro), note qu'on ne peut trouver ce point d'équilibre, que si la platine est parfaitement d'aplomb, d'ou l'utilité d'un niveau à bulle.
 
Etape 2 : appliquer la force d'appui recommandé par le constructeur de la cellule.
 
Si vraiment tu as du mal pour ce réglage, tu peut t'aider d'un pèse-cellule qui t'indiquera précisément la force d'appui (ça évite de devoir chercher le point d'équilibre du bras, mais ce n'est pas indispensable, et je conseillerait même d'apprendre à s'en passer... et d'apprendre à régler la platine sans cette outil...) : https://www.amazon.fr/Flybiz-Numéri [...] NrPXRydWU=
 
Parmis ce que je t'ai conseillé, du coup tu as pris laquelle ?  
 
 :hello:


 
Alors j'ai opté pour le matériel que tu m'avais conseillé. Ortofon OM Pro S et le pré-ampli ART DJ Pre II.  
 
Si je suis les instructions du constructeur pour le réglage du contre poids je me heurte à un problème tout bête.  
Ils conseillent 4g mais ma platine ne propose qu'un contre poids maximal de 3g.  :sweat:  
J'ai voulu faire une petite vidéo pour te montrer mais le poids de la vidéo en Mo était trop important pour l'envoyer.  
La platine est parfaitement d'aplomb mais le bras se baladait un peu de gauche à droite alors que je faisais les réglages avec mon disque pourri.  
Mais il s'agissait d'un 45tr. Je suis passé sur un 33tr et désormais le bras ne bouge absolument plus.  :D  
 
Je suis toujours dans l'attente du disque de réglage pour affiner tout ça.  
En attendant, je n'écoute que des vinyles faciles à retrouver en cas de dommages irréparables.  
En tout cas ça marche  :bounce:  
 
Je profite de cette réponse pour demander à la ronde ce que vous pensez de ce type de bestioles pour nettoyer vos disques  https://www.thomann.de/fr/knosti_an [...] i_plus.htm
Je sais qu'il existe des machines à 2000€ et plus pour nettoyer les vinyles mais je n'ai pas les finances nécessaires. Si vous avez des alternatives ça m'intéresse  :pt1cable:  

n°2259397
Marcel Pit​ou
Posté le 16-11-2020 à 19:06:05  profilanswer
 

tgrd a écrit :


Si je suis les instructions du constructeur pour le réglage du contre poids je me heurte à un problème tout bête.  
Ils conseillent 4g mais ma platine ne propose qu'un contre poids maximal de 3g.  :sweat:


 
Aucun soucis, 4g, c'est la force d'appui "recommandé", mais la plage (marge) de force d'appui "acceptable" est de 3g à 5g : https://www.ortofon.com/om-pro-s-p-831
 

Citation :

Tracking force range  -  3 - 5 g  
Tracking force recommended  -  4 g


 
J'ai la même cellule, je la règle en 3g sur ma platine de salon, ça ne pose aucun soucis.  ;)  
 
PS : on réglera sur 4g, avec une platine 'DJ professionnelle' pour faire du scratch, par exemple..., car cette cellule en est capable, et pour le scratch il faut donner plus de force d'appui à la cellule... (c'est une cellule DJ/Radio) , mais 3g est parfait pour l’écoute simple sur une platine de salon avec cette cellule.  
 
Pour info, si tu veux quand même rajouter de la force d'appui, il existe des porte-cellules spéciaux avec un poids (c'est juste pour info, ce n'est pas nécessaire) :  
 
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41Bo33QPzIL._AC_.jpg
 

tgrd a écrit :

 
La platine est parfaitement d'aplomb mais le bras se baladait un peu de gauche à droite alors que je faisais les réglages avec mon disque pourri.  
Mais il s'agissait d'un 45tr. Je suis passé sur un 33tr et désormais le bras ne bouge absolument plus.  :D  


 
Sur ta platine, tu doit avoir un réglage d'anti-skating, il faut le régler généralement sur la force d'appui de la cellule (si 3g, tu règle anti-skating sur 3).  ;)  
 

tgrd a écrit :


Je profite de cette réponse pour demander à la ronde ce que vous pensez de ce type de bestioles pour nettoyer vos disques  https://www.thomann.de/fr/knosti_an [...] i_plus.htm
Je sais qu'il existe des machines à 2000€ et plus pour nettoyer les vinyles mais je n'ai pas les finances nécessaires. Si vous avez des alternatives ça m'intéresse  :pt1cable:  


 
Aucun avis..., perso je nettoie/lave mes vinyls à la main..., je n'ai jamais testé une machine de ce genre.  [:goumite:1]


Message édité par Marcel Pitou le 16-11-2020 à 19:27:17
n°2268183
Marcel Pit​ou
Posté le 14-01-2021 à 17:02:40  profilanswer
 

tgrd a écrit :


Concernant le Tangerine Dream que tu cherche, on trouve à très bon prix sur discogs des pressages français ou anglais. La côte du groupe n'est pas très forte (un VG+/VG+ se vend dans les 5€). Mais il se trouve que je traine beaucoup sur différents sites de vente de disques. Si j'en trouve une copie propre, je te fais signe illico. Merci encore


 
Je tiens à remercier publiquement tgrd, qui m'a offert gracieusement le LP de Tangerine Dream que je cherchait, c'est super sympa.  :jap:
 
Je l'écoute en ce moment même.  :love:


Message édité par Marcel Pitou le 14-01-2021 à 17:15:16
n°2268229
tgrd
Posté le 15-01-2021 à 15:07:37  profilanswer
 

COOL !!! C'était ma façon de te remercier pour tes précieux conseils. ;-)

n°2274611
tgrd
Posté le 28-03-2021 à 15:17:54  profilanswer
 

Bon alors, ce disque de Tangerine n'a pas trop mal vieilli ?  
C'était pas vraiment la peine de faire des remerciements sur la place public pour si peu.  


Message édité par tgrd le 28-03-2021 à 15:27:26
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