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Auteur Sujet :

Caisson de basse obligatoire ?

n°1037696
manuel76
Posté le 23-02-2006 à 12:18:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ma piece fait un peu plus de 10 m de long et mes enceintes sont dirigées dans le sens de la longueur


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MC G2
mood
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Posté le 23-02-2006 à 12:18:05  profilanswer
 

n°1037770
darkcineho​me
Vive Advance Acoustic.
Posté le 23-02-2006 à 13:50:56  profilanswer
 

Je conseil comme marque, les velodyne ça frappe fort et ils descendent trés bas ;)

n°1037779
robert64
Posté le 23-02-2006 à 14:01:49  profilanswer
 

manuel76 a écrit :

C'est bien ce que je pensai
sait tu (Robert64) quel type de charge ont les DB29 polyglass Bass reflex


Non. Mais il y a sûrement sur ce forum des gens qui savent .

n°1037813
manuel76
Posté le 23-02-2006 à 15:10:58  profilanswer
 

Merci je vais essayé de trouver


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MC G2
n°1037864
Mister T2
Posté le 23-02-2006 à 16:52:31  profilanswer
 

10 m de long ..... c'est un couloir?
 
les polyglass : Rendement 93 dB - Bande passante : 47 Hz - 20 kHz
moi j'aime bien les jmlab, c'est quoi le type de charge c'est ca?

n°1037971
manuel76
Posté le 23-02-2006 à 20:31:00  profilanswer
 

oui tout a fait  
c'est de la basse reflex mais je voulai savoir quel genre
et le séjour fait 10m50 de long exactement
j'adore JMLab aussi surtout les DB


Message édité par manuel76 le 23-02-2006 à 20:31:40

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MC G2
n°1038067
zabc51
Posté le 23-02-2006 à 22:52:18  profilanswer
 

le hp peerless xls12 a une F de resonnance de 18hz. Donc le - de 20hz n'est pas une vue de l'esprit. 30cm et 25mm d'excursion. Il est prévu pour fonctionner en clos (pas de bass reflex) dans environ 45litres et fournis plus de 100db avec 450w. Perso j'en ai deux dans un caisson de 45cm interne soit environ 90litres. Pour mémoire c'était le hp utilisé dans les caissons dis HDG il y encore un an.
Le caisson a été mesuré à 16hz. Je n'ai pas voulu tester plus bas. Et un filtre sur l'ampli coupe en dessous de 18hz.
 
Il me semble que l'energie dans les basses frequence est relative a deux parametres du haut-parleur:
- sa surface de membrane appélée "Sd"
- l'excursion de cette membrane appelée "Xmax"
Le produit de "Sd" par "Xmax" donne "Vd" Pour avoir un grand "Vd", soit on posséde une grande surface de membrane, soit une forte excursion quand on a de petites membranes, soit les deux.

n°1038121
manuel76
Posté le 24-02-2006 à 00:18:57  profilanswer
 

à tes souhaits............on s'enrhume vite de ce temps là


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MC G2
n°1038184
robert64
Posté le 24-02-2006 à 10:00:41  profilanswer
 

zabc51 a écrit :

le hp peerless xls12 a une F de resonnance de 18hz. Donc le - de 20hz n'est pas une vue de l'esprit. 30cm et 25mm d'excursion. Il est prévu pour fonctionner en clos (pas de bass reflex) dans environ 45litres et fournis plus de 100db avec 450w. Perso j'en ai deux dans un caisson de 45cm interne soit environ 90litres. Pour mémoire c'était le hp utilisé dans les caissons dis HDG il y encore un an.
Le caisson a été mesuré à 16hz. Je n'ai pas voulu tester plus bas. Et un filtre sur l'ampli coupe en dessous de 18hz.
 
Il me semble que l'energie dans les basses frequence est relative a deux parametres du haut-parleur:
- sa surface de membrane appélée "Sd"
- l'excursion de cette membrane appelée "Xmax"
Le produit de "Sd" par "Xmax" donne "Vd" Pour avoir un grand "Vd", soit on posséde une grande surface de membrane, soit une forte excursion quand on a de petites membranes, soit les deux.


Oui . Mais la resonance de 18 Hz est la resonance HP seul . Quand tu le mets dans un baffle clos , cette fréquence remonte : la raideur de l'air comprimé par la face arrière s'ajoute à la raideur de la suspension , et la fréquence remonte d'autant .
Exemple : sur un 38 cm Focal 15VX (38cm), de fréquence de resonance 17,5 Hz , la fréquence de coupure à -3dB est 48 Hz dans un caisson clos de 92 l
D'autre part , 100 dB à 450 W , ça fait un rendement de 74 dB /W à 1m ,ce qui est très bas .

Message cité 1 fois
Message édité par robert64 le 24-02-2006 à 10:34:50
n°1038242
manuel76
Posté le 24-02-2006 à 11:37:03  profilanswer
 

robert64 a écrit :

Oui . Mais la resonance de 18 Hz est la resonance HP seul . Quand tu le mets dans un baffle clos , cette fréquence remonte : la raideur de l'air comprimé par la face arrière s'ajoute à la raideur de la suspension , et la fréquence remonte d'autant .
Exemple : sur un 38 cm Focal 15VX (38cm), de fréquence de resonance 17,5 Hz , la fréquence de coupure à -3dB est 48 Hz dans un caisson clos de 92 l
D'autre part , 100 dB à 450 W , ça fait un rendement de 74 dB /W à 1m ,ce qui est très bas .


 
 
Donc il ne peut pas avoir du 18 hz chez lui alors ?


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MC G2
mood
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Posté le 24-02-2006 à 11:37:03  profilanswer
 

n°1038243
zabc51
Posté le 24-02-2006 à 11:39:32  profilanswer
 

mesure au sonométre, cela donnait environ -10-12 db à 16hz, mais il fallait tenir compte du filtre passe-haut de l'ampli du sub et de la chaine compléte de diffudion depuis le lecteur dvd, le cd sur lequel j'avais gravé les fichiers, l'ampli HC sur lequel est connecté l'ampli du sub .....
Pour le rendement c'est le clos qui veut cela, et aussi les limites de l'ampli sur 2 ohms. Quand j'aurai le temps je ferais un ampli à base de lm3886.  
Sur qu'en bass reflex la rendement augmente. D'un autre coté bonjour le bruit d'écoulement de l'air dans l'event.
 

n°1038261
robert64
Posté le 24-02-2006 à 12:05:07  profilanswer
 

manuel76 a écrit :

Donc il ne peut pas avoir du 18 hz chez lui alors ?


Si ! Mais comme il est en dessous de la coupure basse de l'enceinte , le niveau sonore descend très vite quand la fréquence baisse . Il ne pourra pas avoir de niveaux sonores très élevés à ces fréquences , ce qui n'est pas très grave vu qu'il existe très peu d'oeuvres musicales qui ont des notes si basses .
Quelques oeuvres d'orgue ont du 16 Hz , mais les instruments qui en sont capables sont eux aussi rares .(tube de 32 pieds ,soit à peu près 10 m )  

n°1038267
Mister T2
Posté le 24-02-2006 à 12:10:38  profilanswer
 

personelment je n'ecoute pas trop d'orgue!!, donc je pense que pour de la musique actuel genre pop rock dance, une enceintes qui decend a 50hz doit suffire dans la majorité des cas non?

n°1038328
robert64
Posté le 24-02-2006 à 13:40:36  profilanswer
 

Probablement ,oui .Il faudra quand même que la courbe de réponse soit à peu près plate jusqu'à ces 50 Hz ,donc une coupure à -3dB vers 40 Hz .Une telle enceinte aura vers 20 Hz un niveau d'environ -15 dB .Ils se trouvera allors des gens pour dire qu'elle "descend à 20 Hz" ;question de définition .  
Attention au fait qu'à ces fréquences , la réponse acoustique du local d'écoute est prépondérante et peut modifier pas mal les résultats .

n°1038506
zabc51
Posté le 24-02-2006 à 17:42:10  profilanswer
 

justement j'écoute de l'orgue.
Quand j'ai fait le sub , en 2003, il fonctionnait avec des ESL , qui descendent vers 35hz d'aprés quad.
Maintenant il est dans la salle HC, et les effets sont là. Même si on n'entend pas l'effet, il se ressents ou se voie , par exemple vibration d'un verre d'eau posé sur la table basse lorsque gozilla arrive à new york.
La salle fait environ 6*6 m avec un plafond sous toiture (donc non // au sol) où le faîte est à 5-5,50m.

n°1041957
Mister T2
Posté le 03-03-2006 à 12:08:12  profilanswer
 

Bon ca y est j'ai mon home cinema,
j'en suis trés content et le caisson de basse ne me manque pas du tout au contraire je trouve que ca suffit amplement (enfin chaqun son avis).
par contre je viens de decouvrir que l'enceintes centrale etait un element super important a ne pas negliger (la mienne est un peut petite)
ert pour l'ecoute de cd il n'y a rien de mieux que le stereo!

n°1041999
manuel76
Posté le 03-03-2006 à 13:56:26  profilanswer
 

Mister T2 a écrit :

Bon ca y est j'ai mon home cinema,
j'en suis trés content et le caisson de basse ne me manque pas du tout au contraire je trouve que ca suffit amplement (enfin chaqun son avis).
par contre je viens de decouvrir que l'enceintes centrale etait un element super important a ne pas negliger (la mienne est un peut petite)
ert pour l'ecoute de cd il n'y a rien de mieux que le stereo!


 
 
Voila comme quoi le caisson n'est pas obligatoir et que l'enceinte centrale doit être du même niveau que les frontales
Trés bonne écoute à toi


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MC G2
n°1042129
darkcineho​me
Vive Advance Acoustic.
Posté le 03-03-2006 à 17:49:49  profilanswer
 

Pour le home oui, c'est lui qui t'apporte l'assise dans le film, le caisson c'est 50% du film, il suffit d'essayer ;)

n°1042152
zabc51
Posté le 03-03-2006 à 18:48:45  profilanswer
 

Au fait j'ai oublié de préciser, il y a deux XLS actifs en opposition de phase, donc la résonance n'est pas du tout la même qu'un seul dans un caisson clos. Je n'ai pas retrouvé le site qui m'avait servi aux calculs théoriques donnant environ -3 dB à 20 Hz avec les paramétres des HP.
C'est aussi un mode de fonctionnement en push pull

n°1042196
manuel76
Posté le 03-03-2006 à 20:22:43  profilanswer
 

darkcinehome a écrit :

Pour le home oui, c'est lui qui t'apporte l'assise dans le film, le caisson c'est 50% du film, il suffit d'essayer ;)


 
 
50% tu accordes beaucoup trop au caisson alors 50% pour le reste et bah il te reste quoi pour les dialogues ? et puis j'espère que l'image n'ai pas comptée ? [:al zheimer]  


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MC G2
n°1083993
ocean paci​fic
Posté le 26-05-2006 à 10:15:49  profilanswer
 

manuel76 a écrit :

Bonjour
ce n'est pas obligatoire
moi dans 37m² avec un Dénon 3805 avec 5 JMLab dont 2 DB 29 sur les bande son HC c'est du délire


 
 
Bonjour,
 
J'ai moi-aussi 2 JMLab DB 29 et je voudrais évoluer vers un système HC : quelles autres enceintes utilises-tu avec tes 2 DB 29 pour faire un 5.0 ? Est-ce que c'est vraiment comparable à un équipement nouveau conçu pour être à la fois hifi et hc ?
 
merci d'avance de tes conseils

n°1411052
lindaret01
Posté le 04-06-2008 à 10:49:37  profilanswer
 

moi j'ai 5 enceintes triangle gamme ES mon ampli harman kardon avr230 est réglé sur "none" car je n'ai plus de caisson il redirige donc vers les hèliade les basses fréquences et cela me suffit car avant le caisson me créait des ondes stationnaires très désagrables et finalement au lieu de baisser continuellement l'amplification du caisson j'ai préférai le retirer et je m'en contente.c'est vrai que dans spiderman 2 quand octopus créé la boule de feu sa resonne beaucoup moins mais en même temps c'est moins desagreable qu'un gros brrrrr!!!! partout dans la pièce.
Je pense que chacun doit faire selon son oreil et son gout pour les basses fréquences ou pas ... Et comme je me sert plus de mon install en mode audiophile je n'est pas plus besoin de caisson car un caisson et des sattelites ne rendent pas pareeil qu'une bonne paire de colonne en stereo analogique voir numerique .....

n°1411065
Cougar sub​woofer
Posté le 04-06-2008 à 11:11:34  profilanswer
 

forcément avec un caisson les basses seront beaucoup plus imposantes (les explosion qui déplaceront ton fauteuil nan la j'éxagère) mais vu le matos que t'as déjà ca me semble sufisant^^

mood
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