Reprise du message précédent :

 
Tu devras tout réapprendre à un moment donné ou à un autre. Plus tu fais preuve de curiosité et plus tu augmentes tes chances de réussir.
 

 
Ca c'est de moi, ne mélangeons pas tout !

Ah ben alors improvise toi prof en vrai, mais ta peu de chances hein.... Au moins tu seras considéré en pro de linfo et tu pourra apprendre aux autres, et on te croira.

 
Si comme moi depuis 13 000 messages tu voyais des boulets de toutes les couleurs, tu changerais bien vite de ton. Ici, c'est pas n'importe quel forum non plus. C'est pour ceux qui veulent réellement apprendre, pas bricoler et copier/coller 2 ou 3 scripts.

 
T'es pas obligé de me croire.

Je suis curieux. Mais pas forcément en php ou html particulièrement. En étant étudiant et ne sachant pas trop ou s'orienter après on peut pas s'investir à 100% comme tu a l'air de l'être dans le code qui évolue et tout et tout. Moi j'ai une vie à coté de l'info. Chui pas un geek comme tu as l'air de l'être ou come tu le laisse entendre. Donc jvais pas consacrer mon bts a évoluer sur le c le javascript le php le html, le css, le xhtml, etc..... J'veux vivre aussi hein.

@ Hermes : si tu pouvais arreter de persister a croire que g copier coller mon code, ce serait gentil. Mais bon moi chui pas ouvert et toi oui, alors pardon gourou.

Hermès n'a pas tort de souligner le problème de l'actualisation des connaissances des professeurs dans le domaine informatique.
 
Autant sur l'informatique théorique et l'enseignement de la programmation, on est dans des domaines qui évoluent lentement, autant la façon de faire correctement un site a beaucoup changé.
 
Je le constate aussi dans mon école : lorsqu'un professeur exhibe du code HTML (dans un cours de Java par exemple), c'est souvent un vieux truc pas réactualisé.
 
Je vais arrêter quand même mon plagiat et court-circuiter le topic des liens utiles pour en présenter un particulièrement indiqué pour toi moulette. Que tu suives ou pas les recommandations qui s'y trouve n'est pas grave, mais tu comprendras pourquoi ce qu'on a appris est devenu dépassé.
 
http://www.openweb.eu.org et notamment l'article http://openweb.eu.org/humeurs/balkanisation/

 
Ben tu peux changer de métier alors...  
 
Gober le (X)HTML, CSS, JS, PHP demande 2 ans de travail à n'importe qui de normalement doué, pas plus...

@Hermes : jpe voir ce que toi tu fais, qui doit si bo, si vénérable, si.... pro quoi ?

 
Tiens boulet :
 
http://www.z-art.org/test6/index-image.html
 
Editeur d'image en XHTML/CSS/JS/PHP
 
Maintenant, t'es content ?
 

Oué c bien ske jdis : t un geek et ta aucune vie pendant 2 ans au moins. Tu a dépassé cette période surement, et tu y es restée. C'est bien. Mais je pense vraiment, et j'ia des amis qui y travaillent, qu'on peut apprendre du code en vivant a coté. Donc t bien un geek. Jcomprend donc ton point de vue.

Tiens t'as ça aussi :
 
http://www.z-art.org/test4/index-post.html

 
Mon métier n'a rien à voir avec l'info.  
 
Le seul truc commun, c'est le perfectionnisme qui y est attaché.  
 
A mon avis, quelque soit le métier, c'est pareil :
 
Ya les branleurs, et ya les autres...  

lol c pas mal : ya rien qui marche sur http://www.z-art.org/test6/index-image.html

 
Désolé mais là tu es complètement ridicule.
Je prends mon exemple personnel : je suis en école d'info depuis 4 ans, ce qui me donne déjà en soi pas mal de boulot. J'ai pris le temps de m'intéresser aux standards du web pour me donner une valeur ajoutée par rapport à l'étudiant moyen qui sort de mon école.
Pourtant à côté de ça j'ai du temps libre, une copine, des potes avec qui je m'éclate, etc. Je ne me reconnais pas dans le terme "geek".
 
Tu dis que tu as une vision ouverte, mais là tu te contredits complètement. Non seulement ta vision des gens n'est pas plus ouverte que celle de ceux que tu critiques, mais en plus tu soulignes qu'en dehors de tes études, l'info tu t'en fous.
Comme tu voudras, c'est le meilleur choix pour devenir un employé moyen qui fait un boulot moyen pour un salaire moyen.

 
pauv' boulet va... clique sur l'image

Et c koi ton métier ? tu fais des pages qui affichent du texte quand tu tapes dans un champ ?

 
Vu l'évolution du secteur et la sous-traitance de plus en plus forte avec les pays émergents comme l'Inde, c'est le meilleur choix pour aller pointer à l'ANPE et finir balayeur...  

Ben pour quelqun de normal , faut quil fasse quoi ?
 
Parce que je suis un boulet, mais bon moi mon site, tout marche, mais je suppose que tu va me dire quil est en cours de construction nan ?

 
Ben nan. C'est juste deux exemples de recherche fondamentale sur deux points précis. Maintenant, que tu ne comprennes pas, ça ne m'étonne qu'à moitié...
 
Maintenant, trouve moi un autre éditeur d'image en JS sur internet...  

@Kriscool : j'ai jamais dit que je me foutais de linfo a coté de l'école. Et j'ai jamais dit que j'étais pas ouvert. Mais c pas parce qu'on utilise un code ancien et qu'on est pas a jour que on est a jeter. Faut pas croire que en ça non plus. Et je ne t'ai pas traité de geek. Faut arreter quand meme.

@hermes : nan c bien ton truc c bien fait et tout, ya pas de soucis la dessus. Ca sert a quoi ?

 
Non mais tu disais en gros que passer du temps sur HTML/CSS/etc en dehors des cours du BTS ça revenait à être un geek sans vie à côté.    
 

 
C'est une appli en HTML/JS/PHP qui permet de prendre une image, de la découper, de la redimensionner, de rajouter dessus d'autres images, et d'obtenir au final une nouvelle image.
 
Ca représente un certain boulot, pour ne pas dire un boulot certain.

 
L'école sert à avoir un diplôme, rien de plus, rien de moins.
 
Pour apprendre le métier de nos jours, c'est seul et avec internet que ça se passe. Pour info, j'ai eu 2 propositions de boites (plus d'autres propositions ponctuelles) pour bosser alors que je n'ai rigoureusement AUCUN diplôme d'info.
 

 
Ah ? Et venir nous chanter que tout le monde utilise IE ? C'est de l'ouverture ça peut être ?

 
Ben si. L'info est un secteur de pointe où il faut être "en pointe" justement.

Nan nan nan nan nan... G dit

Et on m'a répondu

 
donc jvois pas ou est le blem.

 
Quand je dis "tu peux changer de métier", c'est évidemment un peu exagéré hein...
 
Il est évident que tu ne vas pas passer TOUTE ta vie à bosser.
 
Mais une fois que tu as REELLEMENT les bonnes bases, il suffit d'évoluer avec les technos. ça vient de plus en plus vite après et demande de moins en moins d'efforts pour comprendre.
 
Maintenant c'est clair qu'au stade où tu en es, ça te parait énorme parce que tu as visiblement pratiquement TOUT à apprendre

Pour ie pas de souci : mais je travaille dans une entreprise en ce moment, entreprise evenementielle, et toutes les entreprises qui tournent autour (régisseurs, chanteurs, agents, producteurs etc) connaissent pas autre chose que ie. Skils veulent c ke ca marche. Ski ya derrière ils en balancent. Après si je connais pas les nouveaux standard, ben c ma faute, pardon. Désolé si je suis le courant français. Et pour hermes, tu es très fort, c bien. Mais de nos jours, un étudiant sans diplome, c rien. Moi jve mon diplome et APRES je me spécialise, en restant a la pointe etc... Pour le moment c le lycée, donc je fais ce qu'on m'apprend.

 
C'est PAS SUFFISANT. C'est MAINTENANT que tu dois comprendre ça et changer d'attitude.
 
NE TE CONTENTE PAS de ce qu'on t'apprend et remet tout en question, toi en premier, les profs en second et les technos en troisième.  

@hermes sur son dernier post : pardon de suivre l'éducation nationale, de faire comme 90% des étudiants et de suivre une éducation normale. J'aurai du faire come les 10% qui restent : ne pas allé a l'école et avoir comme toi la chance d'avoir réussi sans diplome. Sous un % de reussite de 2%.

 
Je plussoie.

OUé c pas suffisant. Mais ne sachant pas forcément dans quoi je vais me spécialiser après, je vais pas non plus en buchant TOUT les langages a fond que je vais y arriver.

QUelqun qui fera de linternet toute sa vie doit etre au courant de ca. mais en bts si ta pas envie apres de faire que du dév de site web toute ta vie et que tu veux faire par exemple que du log en interne, ca m'aura servi a rien.

 
Je n'ai pas accepté les propositions de boulot, vu que j'ai déjà un boulot qui me plait (je suis musicien).
 
Et encore une fois, il ne s'agit pas d'OPPOSER le diplôme et l'apprentissage du métier. Ce sont DEUX CHOSES COMPLEMENTAIRES.

 
Arrivé au bts et pas savoir où tu vas ?
Ca me paraît un peu délicat comme situation ça oO
Puis Hermès ne te recommande pas de te spécialiser, mais d'apprendre certaines bases qui font que d'être à la pointe par la suite sera plus simple. Si ces bases te sont enseignées en cours, bien, sinon à toi d'aller les chercher.

 
Bien sûr que si ça va te servir.
 
Quelque soit le langage (C++, java etc...), tu toucheras au XML déjà... ET si tu as buché correctement les CSS, le XHTML, les doctypes etc... Tu seras considérablement avantagé.
 
De plus, les applies vont de PLUS EN PLUS tourner directement sur internet et sur de multiples supports.

Oué. Si tu le dis. Mais si tu te plante ? D'accord c'est fort probable. Mais a vous entendre, je sais pas pourquoi ya une éducation. J'en reste la j'ai pas que ça à faire non plus. Quand j'en serai au c++ java et cie, je verrai pour le xml. pour le moment, jdois finir mon truc. Vous ne m'aidez pas, (a part pour mon avenir) donc je m'en vais

 
Parce que dans une société il faut des rêgles et surtout des "chemins" pour les étudiants et aussi pour établir "des préselections" qui ouvrent la porte des "stages" par exemple...
 
Ceci dit, dans d'autres pays, les diplômes ont une valeur bcp plus relative.
 
En tous cas, je constate que les programmeurs (de métier) présents sur ce forum et qui travaillent ont tous le soucis de la qualité dans ce qu'ils font...

Eh bien mon site est nul et obsolète, soit. Pour un programmeur. Jvais bucher sur le css des cet été (mon stage actuel, c du access ;p) et jverrai si g le tps de mettre a jour. C'est sur que c mieux mais on ne nous en a jamais parlé.  Donc si je n'avais pas internet, j'aurai pas connu le css par exemple. Et bcp sont dans mon cas. Un étudiant n'a pas forcément les moyens de se payer linternet. Mais c un autre sujet. Merci pour vos esprits clairs et éclairés et au plaisir. Donc a cet été peut etre.