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Auteur Sujet :

[XML] Le Topic XML

n°237136
chocoboy
Posté le 30-10-2002 à 11:04:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
...pour le reste j'ai déjà donné, merci !  :D

mood
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Posté le 30-10-2002 à 11:04:06  profilanswer
 

n°237139
chocoboy
Posté le 30-10-2002 à 11:07:58  profilanswer
 

bahhh, je comprend pas ! les "pros du XML" ils participent jamais aux topics XML, et quand ils participent c'est toujours pour dire qu'is savent déjà !  :ouch:  
Je rappelle que ce topic s'adresse aux débutant qui se posent des question !

n°237146
gm_superst​ar
Appelez-moi Super
Posté le 30-10-2002 à 11:18:49  profilanswer
 

http://public.yahoo.com/~radwin/ta [...] on2002.htm ou pourquoi Yahoo a choisi PHP et non pas des technos basées sur XML (ou autres).


---------------
Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog
n°237155
chocoboy
Posté le 30-10-2002 à 11:28:29  profilanswer
 

gm_superstar a écrit a écrit :

http://public.yahoo.com/~radwin/ta [...] on2002.htm ou pourquoi Yahoo a choisi PHP et non pas des technos basées sur XML (ou autres).




Ok merci, j'y jette un oeil !

n°237156
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 30-10-2002 à 11:29:05  profilanswer
 


 
yeah, frameland
 
c'est affreux cette page :D


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°237159
chocoboy
Posté le 30-10-2002 à 11:30:45  profilanswer
 

Ok, tiré de ce doc :
 
 

Code :
  1. ? Pro: separates HTML presentation from app logic
  2. ? XSLT
  3. ? complicated to set up and understand
  4. ? Neither is ?procedural? language 
  5. ? totally different models from PHP/ASP/JSP/yScript2 
  6. ? difficult transition for Y! engineering


 
En bref, ils ont pas les compétences pour le faire ... ?

n°237161
gm_superst​ar
Appelez-moi Super
Posté le 30-10-2002 à 11:31:51  profilanswer
 

antp a écrit a écrit :

yeah, frameland
 
c'est affreux cette page :D



Exact, mais j'ai du mal à voir comment on pourrait faire ce genre de présentation sans :/


---------------
Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog
n°237169
gm_superst​ar
Appelez-moi Super
Posté le 30-10-2002 à 11:42:01  profilanswer
 

chocoboy a écrit a écrit :

Ok, tiré de ce doc :
 
 

Code :
  1. ? Pro: separates HTML presentation from app logic
  2. ? XSLT
  3. ? complicated to set up and understand
  4. ? Neither is ?procedural? language 
  5. ? totally different models from PHP/ASP/JSP/yScript2 
  6. ? difficult transition for Y! engineering


 
En bref, ils ont pas les compétences pour le faire ... ?



Ce qui est une excellente raison non ?
Une technologie peut avoir des tas d'avantages mais si elle remet en cause du jour au lendemain l'organisation de l'entreprise elle est dans ce cas à éviter car elle comporte trop de risques.
 
Je m'aperçois tous les jours que les 2 contraintes les plus fortes à prendre en compte lors de l'évolution d'un système d'information sont :
 - La prise en compte/l'intégration de l'existant
 - La formation/les habitudes de travail
 
Rares sont les projets qui remettent tout à plat et repartent de zéro. Et les technos XML imposent souvent cela.
 
Attention, je ne suis pas anti-XML au contraire, j'essaye de le promouvoir au maximum, mais il faut aussi savoir replacer les choses dans leur contexte et dans ce cas le XML n'est pas forcément LA bonne solution à un moment donné.
 
C'est peut-être la raison du retard apparant de l'adoption des technos XML en France/Europe par rapport aux USA. Peut-être que là bas la culture de la remise en cause est plus forte et que donc plus d'entreprises ont sauté le pas. Mais rien n'indique pour l'instant qu'elles ont raison.


Message édité par gm_superstar le 30-10-2002 à 11:42:51

---------------
Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog
n°237179
chocoboy
Posté le 30-10-2002 à 11:59:43  profilanswer
 

gm_superstar a écrit a écrit :

 
Ce qui est une excellente raison non ?
Une technologie peut avoir des tas d'avantages mais si elle remet en cause du jour au lendemain l'organisation de l'entreprise elle est dans ce cas à éviter car elle comporte trop de risques.
 
Je m'aperçois tous les jours que les 2 contraintes les plus fortes à prendre en compte lors de l'évolution d'un système d'information sont :
 - La prise en compte/l'intégration de l'existant
 - La formation/les habitudes de travail
 
Rares sont les projets qui remettent tout à plat et repartent de zéro. Et les technos XML imposent souvent cela.
 
Attention, je ne suis pas anti-XML au contraire, j'essaye de le promouvoir au maximum, mais il faut aussi savoir replacer les choses dans leur contexte et dans ce cas le XML n'est pas forcément LA bonne solution à un moment donné.
 
C'est peut-être la raison du retard apparant de l'adoption des technos XML en France/Europe par rapport aux USA. Peut-être que là bas la culture de la remise en cause est plus forte et que donc plus d'entreprises ont sauté le pas. Mais rien n'indique pour l'instant qu'elles ont raison.




 
Tout à fait d'accord avec toi !
Bien sur qu'il faut évaluer les impacts du changement, mais ça n'est pas propre au XML...
De toute façon, pour moi, c'est clair et net, la marche est engagée, et ne pas converger vers XML, c'est se trainer des systèmes ingérables dans le futur.
Je sais de quoi je parle, je bosse dans une boîte ou les fusions se sont succédées et je te dis pas le bordel en terme d'architecture... !


Message édité par chocoboy le 30-10-2002 à 12:00:37
n°237212
darklord
You're welcome
Posté le 30-10-2002 à 13:12:29  profilanswer
 

benou a écrit a écrit :

 
tu parles tjs du XML là ? :D




 
[:ddr555]


---------------
Just because you feel good does not make you right
mood
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Posté le 30-10-2002 à 13:12:29  profilanswer
 

n°237266
zion
Plop
Posté le 30-10-2002 à 14:45:51  profilanswer
 


Pfiouf, j'ai eu peur que notre fanatique "TOUT EN XML BOURDEL" avait disparu...
 
C'est bien, il en faut des fanatiques, ca fera avancer le schmilblick  [:ddr555]


---------------
Informaticien.be - Lancez des défis à vos amis
n°237277
chocoboy
Posté le 30-10-2002 à 15:00:02  profilanswer
 

zion a écrit a écrit :

 
Pfiouf, j'ai eu peur que notre fanatique "TOUT EN XML BOURDEL" avait disparu...
 
C'est bien, il en faut des fanatiques, ca fera avancer le schmilblick  [:ddr555]  




hey oui, j'suis encore vivant !  :D

n°237305
chocoboy
Posté le 30-10-2002 à 15:34:42  profilanswer
 

c'était histoire de remonter le topic qui était tombé dans les abîmes !

n°237308
darklord
You're welcome
Posté le 30-10-2002 à 15:35:52  profilanswer
 

ok  :o


---------------
Just because you feel good does not make you right
n°237322
zion
Plop
Posté le 30-10-2002 à 15:42:49  profilanswer
 

chocoboy a écrit a écrit :

 
hey oui, j'suis encore vivant !  :D  




 
Et tu ponds toujours d'aussi grosses tartines  [:ddr555]


---------------
Informaticien.be - Lancez des défis à vos amis
n°237392
chocoboy
Posté le 30-10-2002 à 16:43:06  profilanswer
 

zion a écrit a écrit :

 
 
Et tu ponds toujours d'aussi grosses tartines  [:ddr555]  




c'est bon, mangez en !

n°237454
gm_superst​ar
Appelez-moi Super
Posté le 30-10-2002 à 17:21:55  profilanswer
 

chocoboy a écrit a écrit :

Tout à fait d'accord avec toi !
Bien sur qu'il faut évaluer les impacts du changement, mais ça n'est pas propre au XML...



Merci de me rassurer sur ce point.

chocoboy a écrit a écrit :

De toute façon, pour moi, c'est clair et net, la marche est engagée, et ne pas converger vers XML, c'est se trainer des systèmes ingérables dans le futur.



Seulement j'ai l'impression que tu te contredis là... Non ce n'est pas clair et net. Tous les projets, tous les métiers, toutes les entreprises n'ont pas besoin d'avoir *toute* leur chaine d'information en XML. Parfois une solution à base PHP ou de bonnes vieilles JSP suffisent, et si elles sont bien conçues, elles restent parfaitement maintenables et évolutives, y-compris vers une solution 100% XML.

chocoboy a écrit a écrit :

Je sais de quoi je parle, je bosse dans une boîte ou les fusions se sont succédées et je te dis pas le bordel en terme d'architecture... !



Qu'une appli puisse faire face à une éventuelle fusion/acquisition de l'entreprise fait rarement partie d'un cahier des charges :D


---------------
Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog
n°237481
chocoboy
Posté le 30-10-2002 à 17:43:08  profilanswer
 

gm_superstar a écrit a écrit :

 
Merci de me rassurer sur ce point.
 
Seulement j'ai l'impression que tu te contredis là... Non ce n'est pas clair et net. Tous les projets, tous les métiers, toutes les entreprises n'ont pas besoin d'avoir *toute* leur chaine d'information en XML. Parfois une solution à base PHP ou de bonnes vieilles JSP suffisent, et si elles sont bien conçues, elles restent parfaitement maintenables et évolutives, y-compris vers une solution 100% XML.
 
Qu'une appli puisse faire face à une éventuelle fusion/acquisition de l'entreprise fait rarement partie d'un cahier des charges :D




 
Hey, vous chipotez vraiment !
Je peux pas non plus rajouter à chaque fin de ligne la phrase : "utiliser XML lorsque c'est adapté", "si ca répond au besoin"...etc
Je pense que ce genre de considération est sous-entendue et que c'est valable pour toutes les technos, on va pas le répéter à chaque fois quand même !
Est ce que les mecs qui interviennent sur les topics PHP sont obligés de se justifier à chaque phrase ou c'est propre à XML ???!!!
Je suis juste en train de dire que XML, ça en vaut la peine si le besoin s'en fait ressentir : je suis pas entrain de dire qu'il faut faire une démineur ou un stand-alone en XML !
C'est juste que l'interopérabilité est super entre architectures ayant pour point commun le XML, ce qui n'est pas le cas pour les autres langages.
En plus, ce que je te dis n'est valable que pour les grosses structures (j'ai jamais bossé dans de petites boîtes)...
Quand aux boîtes ayant fusionné, je te garanti que le XML est un élément clé d'uniformisation...

n°237492
zion
Plop
Posté le 30-10-2002 à 17:54:35  profilanswer
 

chocoboy a écrit a écrit :

 
C'est juste que l'interopérabilité est super entre architectures ayant pour point commun le XML, ce qui n'est pas le cas pour les autres langages.




 
 :heink:


---------------
Informaticien.be - Lancez des défis à vos amis
n°237493
gm_superst​ar
Appelez-moi Super
Posté le 30-10-2002 à 17:55:10  profilanswer
 

OK, c'est juste que cette phrase

Citation :

De toute façon, pour moi, c'est clair et net, la marche est engagée, et ne pas converger vers XML, c'est se trainer des systèmes ingérables dans le futur.


m'a fait penser que hors de XML point de salut. Désolé de t'avoir mal compris.
 
 
Quant au problème des fusions, je voulais simplement dire que lorsqu'on conçoit une appli on ne se dit pas : "ah oui il faut penser à l'interopérabilité vers çe et ça au cas où on se fasse racheter par notre concurrent" ...


---------------
Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog
n°237518
chocoboy
Posté le 30-10-2002 à 18:24:14  profilanswer
 

zion a écrit a écrit :

 
 
 :heink:  




expliques toi, j'enploies peut être pas les bons mots !

n°237531
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 30-10-2002 à 18:50:56  profilanswer
 

Tu compares XML à des langages :o ça plaît pas à Zion


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°237534
chocoboy
Posté le 30-10-2002 à 19:01:29  profilanswer
 

antp a écrit a écrit :

Tu compares XML à des langages :o ça plaît pas à Zion




ahhh ok, désolé, on appelle ça comment ?

n°237535
zion
Plop
Posté le 30-10-2002 à 19:04:37  profilanswer
 

chocoboy a écrit a écrit :

 
ahhh ok, désolé, on appelle ça comment ?




 
J'hésite entre plusieurs nominations, mais "language" seul ca donne vraiment mal dans la phrase, comme si tu comparais ca à du pascal ou du c++  :pt1cable:


---------------
Informaticien.be - Lancez des défis à vos amis
n°237546
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 30-10-2002 à 19:25:46  profilanswer
 

chocoboy a écrit a écrit :

 
ahhh ok, désolé, on appelle ça comment ?




 
XML tout court, c'est plutôt un format de fichier ou un type d'encodage...


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°237550
zion
Plop
Posté le 30-10-2002 à 19:42:22  profilanswer
 
n°237552
chocoboy
Posté le 30-10-2002 à 19:54:17  profilanswer
 

zion a écrit a écrit :

 
 
J'hésite entre plusieurs nominations, mais "language" seul ca donne vraiment mal dans la phrase, comme si tu comparais ca à du pascal ou du c++  :pt1cable:  




 
chacun son trip...  :sarcastic:  
mais vous êtes vraiment une bande de chipoteurs !

n°237553
chocoboy
Posté le 30-10-2002 à 19:55:32  profilanswer
 

zion a écrit a écrit :

http://www.xmlsucks.org/  
 [:ddr555]  




 
c'est vrai que j'en ai bavé...
par contre, je suis sur qu'en ce qui me concerne c'est pas la hype qui m'à poussé à supporter XML...  :p


Message édité par chocoboy le 30-10-2002 à 19:55:51
n°237554
zion
Plop
Posté le 30-10-2002 à 20:07:10  profilanswer
 

chocoboy a écrit a écrit :

 
 
c'est vrai que j'en ai bavé...
par contre, je suis sur qu'en ce qui me concerne c'est pas la hype qui m'à poussé à supporter XML...  :p




 
Moi non plus, et j'en fais depuis quasi 2 ans avec mon propre parser  [:totocom]  
 
C'est juste que c'est facilement extensible sans devoir bousiller un fichier de conf ou de projet ou quoi que ce soit. Et surtout qu'on sait l'éditer et checker les erreurs avec un simple éditeur texte.
 
Mais bon, je n'en démordrai pas, une DB en XML je trouve ca abusif  :sarcastic:


---------------
Informaticien.be - Lancez des défis à vos amis
n°239134
chocoboy
Posté le 04-11-2002 à 11:36:20  profilanswer
 

Pour ceux que ça intéresse, y a un forum très intéressant les 12,13 et 14 Octobre (e-integration)
 
Voir le lien ici :
 
http://www.technoforum.fr/integ2002/index.html

n°248219
TBone
Pouet.
Posté le 19-11-2002 à 10:43:01  profilanswer
 

un bouquin au taf' qui m'aide vachement:  
"The XML companion" (2nd Ed.) de Neil Bradley aux éditions Addison-Wesley.


---------------
A straight line is a special case of a curve. It's a curve which is uncurved. -- Susskind.
n°272361
naeco
Buddy Rich Big Band
Posté le 18-12-2002 à 19:47:12  profilanswer
 

up
 
 
(je m'y suis mis mais bon c'est vrais que ca manque de tuto in french... je vais me mettre a l'anglais avant.. :p )

n°276354
TBone
Pouet.
Posté le 27-12-2002 à 10:45:45  profilanswer
 

j'ai reçu cette url d'un collègue: http://wdvl.internet.com/Authoring [...] ix20a.html
 
si ça peut servir à qq'un...
 


---------------
A straight line is a special case of a curve. It's a curve which is uncurved. -- Susskind.
n°276399
goueg
De passage
Posté le 27-12-2002 à 13:12:56  profilanswer
 

TBone a écrit :

j'ai reçu cette url d'un collègue: http://wdvl.internet.com/Authoring [...] ix20a.html
 
si ça peut servir à qq'un...
 
 

excellent [:xx_xx] :jap:


---------------
(Feed-Back HFR) - Funky Tonight!
n°277000
naeco
Buddy Rich Big Band
Posté le 28-12-2002 à 21:45:29  profilanswer
 

en effet !!  :bounce:

n°421720
uriel
blood pt.2
Posté le 09-06-2003 à 21:18:30  profilanswer
 

bon c'est basé sur le XML alors cf ma signature pour un topic consacré au SVG, pour l'instant pas grand chose mais ça avance :
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
 


---------------
IVG en france
n°694340
houam3012
Au pays des chauve souris
Posté le 07-04-2004 à 01:46:42  profilanswer
 

un drapal paske ca merite

n°694344
simogeo
j'ai jamais tué de chats, ...
Posté le 07-04-2004 à 02:18:22  profilanswer
 

mais + un !


---------------
from here and there -- \o__________________________________ -- la révolution de la terre, en silence
n°724847
Phive
Raaah Lovely
Posté le 13-05-2004 à 15:52:54  profilanswer
 

Hello,
 
j'aimerai savoir, si en php, il était possible de génerer un structure xml (un fichier xml) a partir d'un xml schema (fichier xsd)?


Message édité par Phive le 13-05-2004 à 16:20:08

---------------
/!\ Post powered by Phive-online.com /!\
n°724862
pascal_
Posté le 13-05-2004 à 16:09:25  profilanswer
 

[:drapal]

n°724896
alterisanz
Posté le 13-05-2004 à 16:36:59  profilanswer
 

http://perso.wanadoo.fr/vieuxbenou/benous/tonton_benou_casse.gif

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