Reprise du message précédent :

Le niv. d'étude ne fait pas tout. Le dynamisme, l'attitude, autodidacte et la compétance acquise est aussi important. Ex: une personne que je connais à Bac + 0 et touche au dela de 2000? net(Paris). Et selon moi merite au moin 44k? annuelle.  
 
Juste pour dire, que seul ceux qui continue à prendre des compétence grandisse en entreprise.  

 
moi, mon 30 m² + parking me coute 640?

   
 
mon 60m² + parking me coute 480?... et c'est pas loin du tram en plus

T'habites ouk ?

Bin moi sur Paris c'est environ 500 euros pour 35 m², charges comprises (dont eau, ascenseur et poubelles).

strasbourg

 
ecoute, le salaire annuel c'est pas géant non plus, en Belgique tu vas prendre ta base anuelle mais tu as aussi ton 13ème mois (obligatoire) et parfois un 14 ou 15ème, en france ils ont pas ca mais une autre technique (avec rien d'obligatoire) ni au luxembourg, etc, etc... Le sondage ne peut pas être précis y a que 10 choix et le salaire net/mois est encore le plus représentatif.
 
Si les mecs ont envie de faire le calcul avec leur 13ème mois ou en retirant une taxe ou l'autre tant mieux mais c'est qu'une estimation    
 
Puis y a les logements, au luxembourg on tombe facilement à 1000EUR pour un minuscule appartemment en location alors qu'on va pouvoir avoir la même chose pour 400EUR en belgique ou 500EUR en france, franchement si on doit prendre tout en compte faut faire une étude européenne sur les salaires  

 
on pourra pê avoir une subvention de l'ue faut la rajouter dans nos réponses?

 
11h54    
 
T malade ?

- de 1000 ?, j'ai du mal à trouver des clients en ce moment..
 
Personne veut une boutique en ligne super tip top ??

 
tiens toi aussi t'es indépendant?  

 
oui mais si ça continue plus pour très longtemps, je commence à en avoir marre de  me faire griller les contrats par des rigolos/stagiaires/travailleur au black (rayer la mention inutile)

 
clair, c'est pas pour rien que je me suis pas lancé dans le dev de site web, c'est malheureusement trop accessible et pour une petite pme qui n'a rien à voir avec l'info un site frontpage fait par dessous les aisselles c'est du pain béni

fo être gentil avec les stagiaires    
C eux les + mal lotis

 
Et puis quoi encore ?
 

j'ai rien contre les stagiaires, mais les boites leur font faire n'importe quoi /:
 

 
Je confirme    
 
quand j'étais stagiaire on m'a fait faire le site complet pour un concours qui a été retribué dans les 15.000EUR... J'y ai bossé 3j, les mecs ont livré ca tel quel    
 
J'étais un peu scié... Et le pire c'est qu'en quittant la boite, même pas un petit verre pour dire merci ni même un tshirt de la boite alors qu'ils en avaient plusieurs caisses
 

Je suis facturé tarif ingé et environ pour le double de temps que nécessaire...
 
un jour ingé C 2mois 1/2 de mon salaire....

 
ouais enfin quand t'as quitté la boîte y avait plus que toi pcq t'étais le seul qui coûtait rien

 
oui enfin ils ont été racheté par des ricains pour avoir leurs clients/utilisateurs et ils ont tous étés virés  

Les joies du capitalisme sauvage.

la tendance est au haut salaires sur hardware...

ben c'est comme Delphi
 

VB est top accessible.  Je le dis d'expérience...
 
et comme c'est une crasse, les newbies ont tendance à programmer crasse

Faut le comprendre kadreg, c'est son sport préféré de taper sur les stagiaires

pas ke les nb  

+1

 
bah faut pas désespérer, on a déjà casé happyharry et loom, chacun son tour  

J'suis rentré dans mon 8ème mois de recherche d'emploi, y'a pas de quoi désespérer..  
J'risque de bientôt voir le bout du tunnel, là j'suis sur un bon coup même si c'est pas dans la prog..

vi le dev oueb c pas la joie depuis plus de 1 an, vraiment désolé pour toi sh@rdar, t'as eu les couille de te lancer pour faire ce que tu voulais et le marché est contre toi...
Les PME qui sont ta cible de clients sont méfiants/pas envie d'invetir...
peut etre que se presenter comme consultant s'occupant de toute la mise en place d'un petit e-commerce (paperasse/materiel/logistique/formation/developpement) parfait intégré a la taille et au besoin de l'entreprise peut mieux marche sur une période plus longue... genre 1 AN....? non
ca limite ton independance mais ca implique plus la boite...

en fait je n'ai que 2 problèmes :
 
- je suis un mauvais commercial parce que j'aime pas ça
- je suis concurrencé par des rigolos (mais ça je l'ai déjà écrit)
 
J'ai pas envie de gagner ma vie en étant une p.. et en facturant de la maintenance parce que j'ai codé comme un cochon, mais c'est comme ça qu'on gagne du blé, y'a pas 36 solutions.

Je suis celui qui gagne le moins de la promo (parmi ceux qui ont du travail)

comment procede tu actuelelemnt pour vendre un site de ecommerce a une pme dont ce n'ai pas le metier? il faut qu'elle engage une personne en plus? qui forme cette personne?

c'est pas une valeur
jprefererais gagner moins et faire un boulot qui me plait plus que l'inverse  

 
tiens, on dirait qu'on a tous plus ou moins les mêmes problèmes    
 
C'est pas évident de gagner sa vie en faisant un truc "éthiquement" correct...
 

bon c vrai que pour ma part, je suis pas indépendant mais je préfère encore mourir que de coder comme un cochon sciemment (ouais paske ça m'arrive parfois de pas le faire exprès )

les commerciaux sont la pour ça, être roublard et moyennement honnètes
 

ouais  
et le dernier problème quand on fait de la prestation de services c'est les clients qui s'imaginent qu'on paye pas de charges et qu'on peut bosser 1 mois pour 1000 euros  
 
ça en laisse àpeu près 400  à la fin du mois pour payer les frais (en france, belgique je sais pas mais c'est au moins aussi taxé je pense)