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Auteur Sujet :

Votre avis : C++ ou C# ?

n°1429401
tfpsly
Sly
Posté le 22-08-2006 à 15:01:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kadreg a écrit :

renseigne toi sur c_type_b qui disparait par surprise, sur les changement d'ABI de gcc, sur les changements de comportement des API du noiyau, sur ce genre de conneries, tu verras ce qu'es une blague dans l'informatique.

Excuse-moi, mais je n'utilise pas les api kernels que ce soit sous Windows ou Linux (sauf quand je touches aux modules pour ajouter du support hardware), j'utilise des api faites pour écrire des applications. Quant aux abi pour exécuter du code d'autres Os, bof m'en tape complètement.

mood
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Posté le 22-08-2006 à 15:01:42  profilanswer
 

n°1429402
Arjuna
Aircraft Ident.: F-MBSD
Posté le 22-08-2006 à 15:01:59  profilanswer
 

ha, ça explique peut-être pkoi il démarre plus vite alors.
en tout cas, ff n'utilise pas les libs de windows (cf. mon expérience avec vista)

n°1429405
tfpsly
Sly
Posté le 22-08-2006 à 15:02:54  profilanswer
 

kadreg a écrit :

non, justement. C'est le même moteur de rendu, le même moteur interne (xul, XPCom, et tout), mais l'IHM a été refaite.

Et les performances dopées au juvamine :) Quelle merde c'était, ces derniers Netscape/Mozilla avant l'arrivée de Firefox en y repansant... C'était l'époque où il faisait bon d'utiliser Galeon, Konqueror ou autre...

n°1429406
Arjuna
Aircraft Ident.: F-MBSD
Posté le 22-08-2006 à 15:03:08  profilanswer
 

enfin donc, tout ça pour dire que XNA sur Mono va foutre en caleçon tous les développeurs de jeux qui bosse en C++ :whistle:

n°1429408
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 22-08-2006 à 15:03:53  profilanswer
 

bon, paté ce soir :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°1429410
Arjuna
Aircraft Ident.: F-MBSD
Posté le 22-08-2006 à 15:04:50  profilanswer
 

kadreg a écrit :

bon, paté ce soir :o


tfpsly, n'oublie pas les cornichons, moi j'apporte les chips :)

n°1429411
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 22-08-2006 à 15:04:56  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

Et les performances dopées au juvamine :)


 
j'utilise firefox 1.5 chez moi , et la dernière de mozilla au bureau, sur des machines équivalentes, je ne voit pas de différence de vitesse :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°1429415
Harkonnen
Modérateur
Un modo pour les bannir tous
Posté le 22-08-2006 à 15:06:27  profilanswer
 

kadreg a écrit :

les changement d'ABI de gcc


ça c'est clair que ça casse bien les couilles :fou:


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°1429416
Arjuna
Aircraft Ident.: F-MBSD
Posté le 22-08-2006 à 15:07:11  profilanswer
 

ceci dit, c'est pas pire que la moitié des classes dans System.Net qui sont devenues deprecated avec la version 2.0 de .NET...

n°1429418
tfpsly
Sly
Posté le 22-08-2006 à 15:07:28  profilanswer
 

kadreg a écrit :

j'utilise firefox 1.5 chez moi , et la dernière de mozilla au bureau, sur des machines équivalentes, je ne voit pas de différence de vitesse :o

Je parlais des (très) vieux Mozilla, entre Netscape et bien avant l'apparition de Firefox. Les Mozillas qui étaient lent comme la mort et crashait très rapidement (surtout sous Solaris à l'école d'ailleurs).


Message édité par tfpsly le 22-08-2006 à 15:07:59
mood
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Posté le 22-08-2006 à 15:07:28  profilanswer
 

n°1429420
Harkonnen
Modérateur
Un modo pour les bannir tous
Posté le 22-08-2006 à 15:08:13  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

Excuse-moi, mais je n'utilise pas les api kernels que ce soit sous Windows ou Linux (sauf quand je touches aux modules pour ajouter du support hardware), j'utilise des api faites pour écrire des applications. Quant aux abi pour exécuter du code d'autres Os, bof m'en tape complètement.


pardon ? :heink:
quel est le rapport entre l'ABI et d'autres OS ?


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°1429421
Arjuna
Aircraft Ident.: F-MBSD
Posté le 22-08-2006 à 15:08:28  profilanswer
 

en attendant, ça se voit que t'as jamais bossé avec Oracle 8.0.5 toi :o Moi je suis traumatisé à vie :cry:

n°1429425
Harkonnen
Modérateur
Un modo pour les bannir tous
Posté le 22-08-2006 à 15:09:25  profilanswer
 

Arjuna a écrit :

en attendant, ça se voit que t'as jamais bossé avec Oracle 8.0.5 toi :o Moi je suis traumatisé à vie :cry:


comme je te comprends.... j'y ai passé presque 2 ans et je n'en suis pas encore remis [:calin]


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°1429426
Arjuna
Aircraft Ident.: F-MBSD
Posté le 22-08-2006 à 15:09:31  profilanswer
 

Harkonnen a écrit :

pardon ? :heink:
quel est le rapport entre l'ABI et d'autres OS ?


comme on dit, l'ABI ne fait pas le moine.
seulement, on peut associer le moine au curé.
or, c'est le curé qui s'occupe des obsèque, et par extention, des OS.
cqfd.

n°1429428
doton
Malloc could not alloc memory.
Posté le 22-08-2006 à 15:10:04  profilanswer
 

kadreg a écrit :

spa un troll. Linux est une merde, incapable d'avoir la moindre API stable, et qui change chaque fois qu'un développeur-étudiant-communiste fait un commit dans le CVS.
 
Si vous voulez que je défonse linux, attendez ce soir, là, j'essaye de bosser :o


En meme tant chacun son choix ... Tu prends Windows et tu te tapes un OS qui evolue tous les 5 ans (voir plus) et qui se prend une vingtaine de rustines par mois (patchs) ...
Ou bien tu prends Linux et tu as un OS en constante evolution ...
 
Sinon tu prends un UNIX (NETBSD) et tu as un OS super stable, increvable de par sa robustesse et qui te fait tout ce qu on font les deux autres (enfin presque) ...
 
Sur ce je vous laisse troler Linux vs Windows ... l histoire sans fin (surtout avec le nombre croissant de pro Windows)

n°1429429
Elmoricq
Modérateur
Posté le 22-08-2006 à 15:10:08  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

:lol: Parce que la norme Posix a beaucoup évolué ces 15 dernières années ? :whistle:


 
 
POSIX.2, c'est POSIX 2001, hein [:itm]

n°1429430
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 22-08-2006 à 15:10:11  profilanswer
 

Harkonnen a écrit :

ça c'est clair que ça casse bien les couilles :fou:


 
je trouve aussi :  
 
fatal: relocation error: file cppstl: symbol _ZSt4cout: referenced symbol not found


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°1429432
tfpsly
Sly
Posté le 22-08-2006 à 15:10:40  profilanswer
 

Harkonnen a écrit :

pardon ? :heink:
quel est le rapport entre l'ABI et d'autres OS ?


J'ai confondu avec ça : http://linux-abi.sourceforge.net/
Ok, tu parles des problèmes avec xorg et les drivers nvidia par exemple, et des abi passées en version 1.0

Message cité 2 fois
Message édité par tfpsly le 22-08-2006 à 15:11:41
n°1429434
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 22-08-2006 à 15:11:15  profilanswer
 


 
 
toi, tu n'as jamais SERIEUSEMENT bossé sur linux non ? Pour faire un vrai programme avec des contraintes industrielles ?.


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°1429435
neg'gwada
rafix 971
Posté le 22-08-2006 à 15:12:43  profilanswer
 

Arjuna a écrit :

en attendant, ça se voit que t'as jamais bossé avec Oracle 8.0.5 toi :o Moi je suis traumatisé à vie :cry:


moi c'est le fortran qui me met dans cet etat :/ et j'ai pas le choix pour ce que je fais...


---------------
--- WinSplit Revolution ---
n°1429437
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 22-08-2006 à 15:12:57  profilanswer
 

tfpsly a écrit :


Ok, tu parles des problèmes avec xorg et les drivers nvidia par exemple, et des abi passées en version 1.0


 
non, de la décoration de nom généré par gcc dans le cadre des surcharges de méthodes :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°1429438
Harkonnen
Modérateur
Un modo pour les bannir tous
Posté le 22-08-2006 à 15:13:05  profilanswer
 

kadreg a écrit :

je trouve aussi :  
 
fatal: relocation error: file cppstl: symbol _ZSt4cout: referenced symbol not found


je me rappelle d'un petit soft que j'avais codé sous linux qui consistait en un module et une appli cliente, sous gcc 2.95.
bug détecté quelques mois après. je sors le nouveau gcc flambant neuf (3.chaipuscombien), je corrige, et je recompile ma jolie appli cliente ! et *PAF* ! 3 km de relocation error ! j'ai pleuré toutes les larmes de mon corps avant de comprendre ce qui m'arrivait


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°1429439
Harkonnen
Modérateur
Un modo pour les bannir tous
Posté le 22-08-2006 à 15:14:46  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

J'ai confondu avec ça : http://linux-abi.sourceforge.net/
Ok, tu parles des problèmes avec xorg et les drivers nvidia par exemple, et des abi passées en version 1.0


mais non, je te parle de name mangling et autres passages de paramètres [:mlc]


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°1429440
Arjuna
Aircraft Ident.: F-MBSD
Posté le 22-08-2006 à 15:15:02  profilanswer
 

c'est sur que quand je vois combien demande un petit éditeur pour valider un patch microsoft pour son application, j'imagine pas ce que ça peu donner si tu installes chaque évolution de linux quand elle sort
 
toujours est-il que si t'installes le moindre outil d'entreprise, t'as une doc détaillée jusqu'à la build de chaque module près, et tu prend une build avant ou une build après, tu ne risques pas d'espérer un support de garantie...

n°1429447
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 22-08-2006 à 15:25:49  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

Arf, le vieux troll...
Pour info, comparaison de quelques temps de compilation sous Win et Linux d'un même projet :

System        Compiler     Platform     Full build     Incremental     Incremental lib
Visual Studio    VC++     Windows XP     7m 28s        0m 54s         0m 4s
Make             g++     Linux           2m 21s        0m 2.4s         0m 0.0s
Jam              g++     Linux           2m 42s        0m 1.6s         0m 0.1s
Jam             VC++     Windows XP     6m 52s        0m 3.1s         0m 0.3s
Scons           g++     Linux             5m 31s        1m 02s         0m 16s
Scons           VC++     Windows XP     8m 02s        0m 55s         0m 8s  
 
Build system     Full build     Incremental     Incremental lib  
Microsoft Visual Studio 2003     7m 28s     0m 54s     0m 4s
Microsoft Visual Studio 2003 + FastSolutionBuild     7m 26s     0m 1s     0m 1s
Microsoft Visual Studio 2005     6m 46s     0m 20s     0m 3.5s


http://www.gamesfromwithin.com/art [...] 00092.html
http://www.gamesfromwithin.com/art [...] 00100.html
 
Bien sûr tout le monde ne compile pas, mais c'est une opération assez lourde et donc un bon indicateur de performances assez complet (cpu + mémoire + disque).


 
 
Je veux voir avec ICC !  :o  (et en comparo Intel/AMD tient !)
 
 
 
 
 :ange:

n°1429466
doton
Malloc could not alloc memory.
Posté le 22-08-2006 à 15:44:51  profilanswer
 

kadreg a écrit :

toi, tu n'as jamais SERIEUSEMENT bossé sur linux non ? Pour faire un vrai programme avec des contraintes industrielles ?.


non je bosse SERIEUSEMENT sous Netbsd et je m en pleinds pas ... un OS qui plante jamais et qui peut tourner des mois sans demander le moindre reboot ... et avec ca que demande le peuple

Message cité 2 fois
Message édité par doton le 22-08-2006 à 15:47:33
n°1429467
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 22-08-2006 à 15:46:39  profilanswer
 

et tu y fais quoi ?


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°1429468
subtil
Posté le 22-08-2006 à 15:48:38  profilanswer
 

De toutes manieres c'est un secret pour personne, linux c'est pour les etudiants gauchistes revolutionnaires communistes, et ceux qui n'evoluent pas avec le temps finissent dans d'obscurs bureaux au fond d'une cave, pas lavés, pas rasés, avec les cheveux longs bien crades à l'image de leur idole dont j'ai oublié le nom :)

n°1429470
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 22-08-2006 à 15:49:19  profilanswer
 

doton a écrit :

non je bosse sous Netbsd et je m en pleinds pas ... un OS qui plante jamais et qui peut tourner des mois sans demander le moindre reboot ... et avec ca que demande le peuple


 
 
 :non: Le peuple demande un accés wifi en 1 click, des fenetres skinnées à outrance (à la limite du mauvais goût), une gravure avec montage automatique sur DVD du film DV de vacances, et autres gadgets du genre... :/
 

n°1429472
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 22-08-2006 à 15:51:28  profilanswer
 

subtil a écrit :

De toutes manieres c'est un secret pour personne, linux c'est pour les etudiants gauchistes revolutionnaires communistes, et ceux qui n'evoluent pas avec le temps finissent dans d'obscurs bureaux au fond d'une cave, pas lavés, pas rasés, avec les cheveux longs bien crades à l'image de leur idole dont j'ai oublié le nom :)


 
mais non, la preuve, je m'en suis sorti :jap:


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°1429474
doton
Malloc could not alloc memory.
Posté le 22-08-2006 à 15:53:37  profilanswer
 

pour l instant a mon actif un serveur web aussi complet qu apache (multi thread, module dynamique ... le tout tenant la charge), raytracer (avec gestion du clustering), traceur de fonctions complet (multi archi celui la Netbsd/IA32 Solaris/Sparc Darwin/PPC970  True64/Alpha  HP-UX/IA64)... sont mes plus gros projets réalisés sur cet OS. Je pense que ce sont des projets assez consequents.


Message édité par doton le 22-08-2006 à 16:00:29
n°1429478
doton
Malloc could not alloc memory.
Posté le 22-08-2006 à 15:56:52  profilanswer
 

ixemul a écrit :

:non: Le peuple demande un accés wifi en 1 click, des fenetres skinnées à outrance (à la limite du mauvais goût), une gravure avec montage automatique sur DVD du film DV de vacances, et autres gadgets du genre... :/


et tout ca sans jamais toucher le clavier ... franchement j ai ete pro Windows a un moment de ma vie ... je le regrette

n°1429487
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 22-08-2006 à 16:09:46  profilanswer
 

Arjuna a écrit :

je pense que comparer des softs windows/linux, c'est pas aussi évident :
- déjà, de par la sructure de leurs noyaux, ces deux OS offrent des performances très différentes selon les traîtements demandés. Linux préfère le multi-processus au multi-thread. Windows, c'est l'inverse. c'est un exemple basique, mais qui résume bien la différence.


Le multithreading Linux est largement plus performant que celui de windows, surtout depuis le noyau 2.6

Arjuna a écrit :

comparativement, IE est bien plus léger que FF sous Windows, ce qui résume bien la différence d'architecture logicielle.


Aucun rapport, IE "le logiciel" est un "simple" wrapper sur MSHTML et quelques autres libs, dont de nombreuses communes avec l'explorateur de fichier. De fait, la majeure partie d'Internet Explorer est chargée avant même de le lancer, et planter MSIE peut (et arrive souvent à) planter l'explorateur
 
Et accessoirement, j'utilise Firefox sous Gnome sur une Ubuntu Dapper Drake, ben avec 0 extension c'est la croix et la bannière comparé à des FF chargés à ras la gueule (40+ extensions) sous windows.


---------------
Stick a parrot in a Call of Duty lobby, and you're gonna get a racist parrot. — Cody
n°1429492
neg'gwada
rafix 971
Posté le 22-08-2006 à 16:24:06  profilanswer
 

doton a écrit :

et avec ca que demande le peuple

de la simplicité et de l'efficacité, windows rempli la premiere tache, linux la seconde :/


---------------
--- WinSplit Revolution ---
n°1429493
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 22-08-2006 à 16:25:21  profilanswer
 

subtil a écrit :

De toutes manieres c'est un secret pour personne, linux c'est pour les etudiants gauchistes revolutionnaires communistes, et ceux qui n'evoluent pas avec le temps finissent dans d'obscurs bureaux au fond d'une cave, pas lavés, pas rasés, avec les cheveux longs bien crades à l'image de leur idole dont j'ai oublié le nom :)


 
georges marchais  :fou:  :fou:  :fou:  

n°1429506
franceso
Posté le 22-08-2006 à 16:45:40  profilanswer
 

neg'gwada a écrit :

moi c'est le fortran qui me met dans cet etat :/ et j'ai pas le choix pour ce que je fais...

Pareil pour moi... Quelque part ça me rassure de voir que je suis pas le seul dans cette situation :sweat:


---------------
TriScale innov
n°1429512
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 22-08-2006 à 16:50:47  profilanswer
 

le fortran j'en ai fait sous open VMS :o


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°1429517
doton
Malloc could not alloc memory.
Posté le 22-08-2006 à 17:01:57  profilanswer
 

franceso a écrit :

Pareil pour moi... Quelque part ça me rassure de voir que je suis pas le seul dans cette situation :sweat:


Je sais pas comment vous faites ... rien que de voir la syntax du fortran ... [:guyzang]

Message cité 3 fois
Message édité par doton le 22-08-2006 à 17:35:37
n°1429519
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 22-08-2006 à 17:03:20  profilanswer
 

doton a écrit :

Je sais pas comment vous faites ... rien que de voir la syntax du frotran ... [:guyzang]


 
on choisit pas toujours ce sur quoi on bosse :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°1429578
skelter
Posté le 22-08-2006 à 18:31:17  profilanswer
 

doton a écrit :

Je sais pas comment vous faites ... rien que de voir la syntax du fortran ... [:guyzang]


 
 :??:  au niveau de la syntaxe c'est pas la mort, ya pire quand meme

n°1429592
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 22-08-2006 à 18:59:32  profilanswer
 

doton a écrit :

Je sais pas comment vous faites ... rien que de voir la syntax du fortran ... [:guyzang]


 
disons que faut s'habituer a laisser une tabulation avant de taper le code (sinon ca compile pas, car historiquement ca sortait sur des cartes perforées, et donc fallait laisser la place aux perforations)

mood
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