Reprise du message précédent :
"elle peuvent bien utiliser python et cie mais elle utilise autre chose "
 
mais combien de "décideurs" sont ne serait-ce qu'au courant de l'existence de Python ?
 
"kilobug42, un autre jar jar en puissance qui essaie d'imposer ses soft open source"
 
Non, je ne défends pas l'Open Source, mais le Logiciel Libre, c'est différent.
 
"Si tu avais déjà travaillé une fois en entreprise"
 
Tu me connais personnellement ? J'ai déjà travaillé en entreprises, plusieurs fois, et actuellement je travaille dans une entreprise... j'ai mon diplome d'ingénieur informaticien aussi... et toi ?

Smaragdus a écrit a écrit :     Si tu avais déjà travaillé une fois en entreprise, tu saurais justement qu'une entreprise vit de ses clients et qu'elle doit tout faire pour les garder et en trouver de nouveau... C'est le minimum élémentaire. Travaille une fois en SSII et on en reparle...

 
et ce que les clients veulents c'est avoir le meilleur rapport qualité prix
 
donc faut réduire le temps de développement
a priori java est une bonne solution
 
de plus c'est pas pour rien que les rad sont tant utilisé de nos jours... on a qu'à pensé à jbuilder, delphi, visual basic, c++ builder....

 
faut peut-être se demandé que les compagnies se foute de savoir que ça existe ou non
il utilise ce qu'il ont déjà, ça fonctionne et il en sont content

enfin moi je voudrais dire,  
je travaille dans une entreprise et je ne developpe pas du libre, non par pur egoisme ou pour mettre le couteau sous la gorge de mes clients mais c'est parce que c'est la vie.
 
Evidemment ce serait tellement plus simple si la vie etait binaire.
 
Voila,
LeGreg

Mais les compagnies connaissent Python !
 
Vous seriez étoné de savoir combien de jeux l'utilisent en interne.  
 
Sinon, il suffit de voir cette page pour avoir plein d'exemples :
 
http://www.thinkware.se/cgi-bin/thinki.cgi/PythonUsers
 
Pour ceux qui sont trop paresseux pour lire ce lien je cite rapidement !
 
- Walt Disney
- Yahoo
- Google
- Industrial Light + Magic
- La Nasa
- Ultima Online 2
 
Alors, un truc inconnu le Python ?

Hahaha ! HFR devient « les enquêtes de l'inspecteur Labavure ». Aujourd'hui, TROUVE LE NEUNEU !

Probablement qu'elle n'est pas trop mauvaise.
Ce que je voudrais savoir, c'est pourquoi tu prétends qu'elle est la meilleure dans l'absolu.

 
il y a star wars aussi, j'avais lu ça...

 
il a dit "bonne solution" pas meilleure
la meilleure n'est pas forcément "propriétaire", pas forcément "libre", la meilleure c celle qui correspond aux besoins, point barre

bonjour  
 
l'incompetant de service intervient:
"aujourd'hui on va developper une nouvelle application, qu'est-ce qui est le mieux pour nous?"
les specialistes (eux ils SAVENT de quoi ils parlent) repondent:
"java
- non perl
- attendez tout le monde programme en python
- he be vous etes pas sorti on va programmer en c++
- oui mais il faut des outils open source
- rien a branler d'open source
- le stagiaire il suggere caml"
 
Conclusion: c'est celui qui gueule le plus fort qui emportera le morceau. Un peu comme sur ce forum..
 
LeGreg

 
j'ai pas dit la meilleur mais une excellente solution
 
pourquoi car c'est objet, temps de développent réduit, déjà très bien implanté, possiblité de faire de la 3d (java3d)
disponible dans plusieurs os (multiplateforme),
support des webservice, corba...
api vraiment énorme, miliers de composant disponible,  
facilite la communication avec divers appareil, pda, tel...
 
la question a se poser maintenant est: est-ce que java va tenir le coup devant .net?
 
perso j'espère qu'il y en a pas trop qui se feront laver le cerveau pas ms    
 

Tu parles de qui en parlant de spécialiste? Smaragadus?

 
Merci de ne pas repondre a mes messages
merci
 
LeGreg

os2 a écrit a écrit :     j'ai pas dit la meilleur mais une excellente solution   pourquoi car c'est objet, temps de développent réduit, déjà très bien implanté, possiblité de faire de la 3d (java3d) disponible dans plusieurs os (multiplateforme), support des webservice, corba... api vraiment énorme, miliers de composant disponible,   facilite la communication avec divers appareil, pda, tel...   la question a se poser maintenant est: est-ce que java va tenir le coup devant .net?   perso j'espère qu'il y en a pas trop qui se feront laver le cerveau pas ms

 
c bien simple, g une formation java, et je bosse en ce moment sur un projet .NET, ben ... c tout pourri

 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
 
tout est dit, la mauvaise foi n'a vraiment plus de limite, ahem...

 
Ben non, il n'a pas parlé d'infamie

Riiight...

 

En plus, je parie que jarjar est le multi de kilobug. Je sais bien que tous les nerdz se ressemblent mais là c'est trop fortuit...

 
Tu paries combien ? Je sens que je vais être riche...

moi j'vais faire du woof-troll aussi :
 
the hurd c d'la merde  

 
Ah non, c'est avec moi qu'il parie

HappyHarry a écrit a écrit : moi j'vais faire du woof-troll aussi :   the hurd c d'la merde

pas assez argumenté, aucun interet.

 
on fait 50/50 ?
oh puis non, je l'ai vu en premier, on va faire 75/25

 
m'en fous ca fait du bien  

Eniac a écrit a écrit : Salut,   J'ai quelques bases en C, surtout pour la logique mais quasi rien en gestion de fichiers.  Histoire d'être clair, la chose la plus dure que j'ai faite, c'est un mastermind en console MS-Dos   Je vais commencer mes vacances et je compte progresser en progra.  J'aimerais faire un prog de gestion de fichiers, principalement pour trier et classer des mp3, par exemple   - gérer la case (majuscule/minuscule) des noms de fichiers - faire du mass rename (fonctions classiques) - créer un fichier texte qui reprendrait l'arborescence d'un dossier donné - classer des fichiers dans des dossiers à partir de leurs noms - vérifier si le nbre de caractères d'un fichier n'excède pas une certaine valeur - supprimer des ID tag (v1, v2) - et bien d'autres choses encore...   Est-ce que le C est apte à faire ce genre de trucs, ou bien il existe d'autres langages qui seraient mieux adaptés à ce que je veux faire ? C++, Java, Perl ? Sachant que ce que je veux surtout, c'est une interface graphique.  Et quel programme utiliser ? (j'ai Visual C++ et Visual Basic)   Aussi, que me conseillez-vous comme bon bouquin pour débuter, ainsi que quelques bons sites ? Merci A+

 
En java, ça se fait très bien. En effet le java est un langage qui s'apprend facilement, donc même sans le connaitre, tu sera vite au point.
 
Ensuite, il permet de créer de très bonnes interfaces graphiques. Ainsi des outils comme visual café ou jbuilder permettent de dessiner des superbes interfaces à la souris.
 
Enfin, java est livré avec une bibliothèque de fonctions comprenant tout ce dont à besoin le programmeur, donc tu devrais également y trouver de quoi t'occuper.
 
Pierre Tramo
J2EE Project Architect

Ah, mais je l'ai bien dit ailleurs, et je le pense.
 
Simplement, je comprends qu'une affirmation comme celle-ci puisse déclencher un gros troll, mais quand je reste calme comme dans ce topic et que je pose la question (sérieuse) « qu'est-ce que Java a de plus ? », on s'énerve, on répond à côté de la plaque, on insulte, tout ça parce que quelqu'un a OSÉ remettre en cause le sacro-saint Java.
 
Le chef de projet a décidé d'utiliser Java, il ne peut pas se tromper(tm).

Kadreg, du calme.

 
Ahahahahaha !
Ben t'as pas fini de l'apprendre apparement, cf tes questions...
Pour un truc qui s'apprends facilement, si même un J2EE Project Architect comprends rien, ca doit pas etre si simple pour les autres...

 
C'est bien possible en plus...

Ah bin voilà, tu réponds enfin (un peu) à la problématique.
 
Simplement, ces avantages, il y a d'autres langages qui les ont. Pourrais-tu m'expliquer ce que Java a de plus par rapport à ces langages ?

 
Rapport a Python ? Le nombre de developpeurs...
Rapport a Ruby ? La qualité de la documentation.

 
il a décidé car après avoir effectué une analyse et d'après ses expérience c'est ce qui semblait le mieux...
de plus le client à son mot à dire
 
lorill a déjà répondu
d'autre langage?

[rant]
 

 
Je ne supporte pas les gens qui donnent ce genre d'argument. D'abord le C++ est objet aussi donc c'est un super outils pour developer rapidement comme le Java non ? Le Python est objet, le Ruby est objet, l'ADA est objet ( contrairement à ce que certains de mon entourage disent ) donc le Java n'a rien de plus que ceux la sur ce point. A moins que tu ne compares le Java au C ?
 
Je trouve que les gens qui disent "Pas objet = c'est mal, c'est de la merde" ou "c'est Objet donc c'est forcement mieux" n'ont rien compris. Moi ma preference ira toujours au langages multi paradigme et non pas à ceux qui se pretendent "pur objet"
 
Il n'y a pas grand monde qui est capable de donner une vraiment bonne definition de ce que c'est que l'Objet pour qu'on puisse polemiquer là dessus.
 
[/rant]
 
Tiens, c'est l'occasion de detourné cette guerre sur un sujet vraiment interressant : "L'objet c'est quoi ? Qu'est ce qui fait qu'un langage est "Objet" d'après vous ?"

Objet ou pas on s'en tape, tant qu'il est consitant avec lui même.

 
c'est pas le but de ce top, par ton topik
que tu les supportes pas on s'en tape, l'ojet fait partie de la vie des programmeurs de tous les jours
ils font éconimiser beaucoup de temps et d'argent et c'est ça que les entreprises veulents

 
Le nombre d'utilisateurs de Windows 98 est énorme, c'est surement le meilleurs OS de la terre donc et le plus adapté pour nous besoins ! Allez, je passe mes serveurs sous Windows 98.
 
C'est quoi la citation déjà : 5 milliards de mouches mangent de la merde, donc ca ne doit pas etre mauvais
 
 

Kristoph a écrit a écrit :     Le nombre d'utilisateurs de Windows 98 est énorme, c'est surement le meilleurs OS de la terre donc et le plus adapté pour nous besoins ! Allez, je passe mes serveurs sous Windows 98.   C'est quoi la citation déjà : 5 milliards de mouches mangent de la merde, donc ca ne doit pas etre mauvais

 
utilise tes neurones un peu
 
- plus de développeur = plus de choix de trouver de la bonne main d'oeuvre,  
- meilleur chance de trouver des gens capable de résolution un problème donnée,
- par ce fait même ta donc plus de chance de trouver de la doc, composant, support technique....
 
tout en découle

 
Ai-je dit que java était MIEUX que python ? Ca serait mal me connaitre  
 
Juste qu'il a plus de developpeurs, donc pour une boite un peu frileuse, ca veut dire plus simple a embaucher, et pzeut-etre aussi un peu moins cher, vu que y'a plus de monde.

 
Eh oui D'ailleurs, même un linuxien integriste tel que Jar jar appartenant à sa communauté linuxienne devrait être capable de comprendre que plus une communauté est important plus elle évolue. A moins, bien sûr, que cette communauté cherche à faire dans l'élitisme mais tous les linuxiens diront que ce n'est pas le cas, voyons...  

Je vais essayer de ne pas troller mais ca commence a etre chaud la
 

 
Tu prends n'importe quel bon developeur en Java ou en C++, tu lui donnes 2 journées de formation et tu regarde ce qu'il arrivera à te faire en Python après c'est assez étonant.
 

 
Plus la communaute est grande, plus il est facile d'y trouver des solutions à tes probleme... Jusqu'à une certaine limite ! A partir d'une taille bien respectable ça a tendance à plafonner, n'importe quel bon economiste te le dira. Ca a un rapport avec la taille d'une entreprise et à sa productivité mais au fait que tu ne pourras jamais etre en contact avec toute la comunautée en même temps quand elle est trop grande. Et la communauté Python est largement assez grande pour que tu puisses y trouver de l'aide facilement. Mais bon c'est pas encore la comunauté Perl