Bonjour,
 
je viens d'upgrader ma config et j'aimerais vos avis...
 
Ma tour est un MSI MAG Forge 100R, j'ai les emplacement suivant:
1 derrière en 120
2 en top en 120 (je peux mettre des 140)
un wc MSI S360 en façade avec les tuyaux sur le haut (impossible de le mettre dans l'autre sens entre la longueur des tuyaux et la CG)
 
la cg: une XFX Radeon 6750 XT 3 ventilos
et le proc... un i9-14900KF...
 
 
actuellement, les ventilos arrière et top sont en extraction, les 3 ventilos du WC sont à l'intérieur de la tour et aspirent de l'air a travers le radiateur...
 
Meme si ma config est très stable, je suis un poil deg car j'ai du thermal throttling sur des gros trucs type cinebench (pas violent, en gros je profite pas des merveilleux 200MHz de boost du 14th )
 
Que pourrais-je faire selon vous pour améliorer ma config?
Visiblement les ventilo du S360 sont plutôt bon a défaut d’être RGB (dont je me fous)
Mettre des 140 en top, je pense pas que ça change quoi que ce soit...
 
une page sur le site de MSI est intéressante: https://fr.msi.com/blog/how-to-place-your-liquid-cooler
 
si vous avez une idée...

Si ton aio est placé en face avant, mettre des 140 en extraction sur le dessus à la place des 120 ne va rien te faire gagner sur la temp du CPU.
 
Les processeurs sont devenu de vrais four ces dernières années, ça ne m'étonne plus qu'il y ai du throttling....
 
Il faut regarder le vcore et jouer sur ce paramètre dans le bios pour réduire la température, c'est une première piste

ah pas con, je regarde ça ce soir...
 
est-ce que l'outil intel de tunning est capable de modifier ça? si oui quelle diff avec le fait de passer par le bios?

jamais utilisé l'outil intel, je le fais à l'ancienne a cherche le vcore le plus bas sans plantage

oué c'est bien aussi, tu me conseillerais de baisser par step de combien?

Je sais pas il monte a combien lors de tes séances de test ?
hwinfo est ton ami

tu me parles en V, en MHz ou en T°?

outch, deja je bloque dans le bios
 
je suis en auto et j'ai:
AUTO
Adaptative Mode
Override Mode
Offset Mode
Adaptative + Offset Mode
Advanced Offset Mode (VF Point)
Adaptative + Advanced Offset Mode (VF Point)
Adaptative + Offset + Advanced Offset Mode (VF Point)
 

 
Avec l'utilitaire intel: voltage offset c'est plus simple par pas de 0.005V...
 
a -0.04V, cinebench fait que le cpu fait le yoyo entre 95 et 99°, donc le thermal throttling qui était systématique au bout de 2-3 seconde de bench est devenu on/off/on/off/on/off... preuve que mon refroidissement n'est pas merdique mais un tout petit poil en dessous de l'optimal... je vais continuer mes tests
 
à -0.05, c'est encore mieux, d'ailleurs mon score cinebench augmente petite à petit... heavyload tourne a font et pas de thermalthrotting...
 
à -0.06, OCCT crash au bout de 2 seconde... je dois pas etre loin de la vérité

Par contre truc bizarre: quand je ne fais rien, j'ai un max P-Core à 6GHz et que je suis dans cinebench, le Max P-Core est à 5.69GHz... ?

Vcore c'est en Volt
Soit la tension envoyée au cpu qui doit être a 1v et quelque chose

je regarde ça ce soir et je te dis... j'ai refait une session ce matin, j'ai plus qu'un tout petit peu de throttling mais au dela de -0.05 cinebench et occt plantent plus ou moins rapidement

La carte mère c'est une Z790 ou une B760 ?  
En même temps quand on prend un 14900K qui est clairement une honte de la part d'Intel faut pas s'étonner à avoir du throttle.  
 
Le mieux est de limiter les ratio max des P-coeurs et E-coeurs car d'usine ils montent clairement trop haut.  
Limiter le ratio de tous les P-coeurs à 53 (5.3ghz) au lieu des 5.6ghz (6ghz c'est que pour un coeur) d'origine + limiter les ratio des E-coeurs à 40 au lieu de 44 va te faire vachement gagner en température et vcore et en perfs également.  
Associé à un offset de -0.10volt dans le bios ou à un vcore fixe style 1.28volt-1.30volt et tu vas gagner largement en perf et en températures.  
 
Faut regarder aussi dans le bios les PL1 et PL2.  
Mais pour faire tout ça faut avoir une carte mère digne de ce nom. Là ça m'étonnerait même pas que le vcore de ton 14900K soit autour des 1.45volt en charge

une Z790 MSI TOMAHAWK DDR4
 
passer les P-CORE de 61/58 à 53 ok, idem les E-CORE, je vais baisser la T° mais je perds aussi en perfs non?
 
pour le vcore en charge, comme dit au dessus, je regarde ce soir...
 
effectivement, ce proc me permet de chauffer mon bureau à l'approche de l'hiver

question con: comme indiqué au debut, mon wc souffle dans le sens ext-->int
 
mais j'ai monté ça sans réfléchir avec le radiateur coté extérieur et les ventilateurs à l'intérieur du boîtier qui aspirent l'air a travers le radiateur...
 
ça changerait qq chose si je mettait le radiateur à l’intérieur du boîtier et les ventilos à l'extérieur qui soufflent sur le radiateur vers l'intérieur du boîtier?

 
 
C'est une bonne carte mère avec un bon étage d'alimentation donc on peut faire quelque chose.  
Non tu vas gagner en perfs. Déjà la fréquence maximale sur tous les coeurs P sur le 14900K c'est 5.6ghz donc ratio de 56.
Sauf que quand tu t'approches des 90°C-100°C ben ton 14900K va s'auto brider pour diminuer la fréquence des coeurs pour ne pas s'endommager ni endommager la carte mère.  
C'est un peu comme si je te disais que ta voiture a 200cv mais qu'au bout de 30 secondes elle s'autobride à 100cv sinon le moteur surchauffe. Là, la solution que je te propose c'est de la faire tourner à 185cv constamment sans problème de surchauffe.  
Tu pourras constater dans des benchs toi même que t'auras de meilleurs résultats en bridant un peu les P-Cores. Brider les E-Cores est utile également ça permet de diminuer le voltage et la chauffe et ces E-cores ne servent à rien si c'est pour une utilisation gaming.  
 
Tous les journalistes spécialisés ont eu le problème des 100°C avec les 13900K/14700K/14900K parce qu'Intel a fait du gros caca sur les fréquences max alors qu'ils ont des plateformes de tests ultra optimisées en terme de refroidissement, ce qui n'est pas ton cas avec ton boitier.  
S'il ton 14900K étaient sorti avec des fréquences d'origine de 5.3ghz sur tous les coeurs, pour une température de 80°C et une consommation de 250 watts (vs 350 watts d'origine) tu dirais que t'as perdu en perf ?  
 
Façon tu dois avoir un vcore abérrant, au mieux tu auras du throttle tout le temps de la durée de vie de ta machine, au pire tu vas tout déglinguer parce qu'Intel a toujours préconisé d'avoir des vcore <1.40 volt pour ne pas endommager le processeur et la carte mère (phénomène d'électro-migration). Et encore, 1.40volt c'est la limite absolue et même quand on fait de l'Overclock on utilise pas des vcore aussi fou pour une utilisation H24.  
Depuis la sortie des 13900K/14700K/14900K, on a même vu des vcore de 1.5volt en sortie d'usine, tu considères qu'Intel a fait du bon boulot ?  
 
Regarde ces tests, ils parlent d'eux mêmes :  
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] ml?start=8
https://overclocking.com/core-i9-14 [...] %20jeu%20!
https://www.techpowerup.com/review/ [...] n-to-35-w/
 
le test de techpowerup où ils ont joué sur les limites de consommation est intéressant, surtout pour voir le peu de différences de perfs alors qu'ils testent avec un super AIO et surtout qu'ils sont sur une table de bench c'est à dire sans boitier donc refroidissement le + optimal possible.  
 
La solution que je te propose n'est pas de jouer sur les limites de consommation, comme tu vois ça marche mais de jouer plutôt sur les voltage aberrant et les fréquences débiles qu'a utilisé Intel d'origine sur ces processeurs.  
Le but étant de diminuer la chauffe et le vcore et que ton 14900K tourne au max de ses possibilités sans perdre de perfs voire même en gagnant en perfs vu qu'il ne fera plus le yoyo sur les fréquences étant donné qu'il ne tapera plus les 90°C et +
 

ok, et je vois que j'ai des ratio un peu plus haut pour 2 PCORE, je met tous les PCORE au meme?
 
ya un lien entre ratio PCORE et ratio ECORE?  (puré la derniere fois que j'ai joué sur des param d'un CPU ca remonte à loiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin)
 
je met tout à 53/40 d'un coup ou comme pour le voltage je baisse un peu, je teste, je baisse un peu, je teste?

Oui normal c'est la fréquence boost des 5.8ghz (ou 6.0ghz je ne me souviens plus) sur seulement deux coeurs. Te casse pas la tête mets tous les P-Cores à 53, ça n'a pas grand intérêt.  
Pour les E-Cores la même chose, mets les tous à 40.  
Les P-Cores sont pour les tâches dites gourmandes (jeux, montage vidéo etc...)  
Les E-Cores sont inutiles en gaming, il ne servent qu'aux tâches de fonds de windows et sont un peu utiles dans les montages vidéos, photos etc...
 
Tu utilises principalement ta machine pour quoi ? Du gaming ou de la productivité ?

productivité... du calcul 3D mais avec des softs qui n'utilisent pas les capacité des GPU, CPU only, d'ou mon choix de proc un peu bourrin
 
bon apres je joue de temps en temps et ma 6750 XT me suffit pour du 1440P...

c'est à essayer t'auras probablement de meilleures perfs avec les conseils ci-dessus.  
Oui j'ai également la 6750xt ça en a quand même sous la réserve, c'est loin d'être une mauvaise carte graphique pour jouer

en effet, j'essaye ça ce soir merci beaucoup... une idée pour ma question sur le positionnement du radiateur et des ventilos de ce matin?

alors dans hwinfo c'est CORE Vids? 1.280V sous cinebench... étonnamment je suis à 1.345V au repos...

ratios baissés, effectivement j'oscille entre 75 et 80°, VCORE à 1.178V mais mon score a perdu environ 8% tout de meme / à la "normale"
 
si je passe à 56/43, je prend 10° de plus et VCORE à 1.245V et 4% de perte de score / à la "normale"

Salut !  
Concernant le positionnement du radiateur et des ventilos je ne pense pas que ça change grand chose à 2°C près, c'est plutôt ton boitier qui est limitant.  
 
Alors pour la suite, si tu peux mettre des photos ou des captures d'écrans ça serait un peu plus pratique.  
Tu as juste touché du coup les ratio sans toucher quoique ce soit au voltage ?  
 
Sinon non, le VID n'est pas le Vcore.  
Le VID = la tension demandée à l'instant T par le processeur
Le Vcore = la tension réelle envoyée au processeur à l'instant T
Sur HWINFO tu devrais trouver le Vcore sur une ligne de ta carte mère.  
 
Là comme ça c'est un peu flou tes tests car je ne sais pas trop ce que t'as fait à part changer les ratio

alors
 
j'avais fait plein de test de modif d'offset du VCORE et j'étais stable à -0.05V, donc j'ai gardé ça comme ça
 
Pour les tests d'hier, je les fais avec XTU (j'ai du mal à m'y retrouver dans le bios de ma CM...) et j'ai joué sur les ratios P et E
 
je change, j'applique, je lance un cinebench (sui est le truc qui fout à plat ma machine) et je regarde ce que m'indique XTU...
 
pour le VCORE que j'indiquai hier, alors j'ai merdé sur la lecture HWINFO, je regarderai ce soir, j'ai pas du regarder au bon endroit
 
Voilou
 

Dans hwinfo tu as une ligne Vcore :

j'ai du regarder dans la section CPU, pas CM...

exactement c'est ce que je te disais pour la ligne du Vcore !  
Sinon, même si XTU n'est pas pourri, il faudra quand même faire les modifications en dur dans le bios c'est bien mieux et quand on a validé y'a plus besoin d'y retoucher.  
Même si ça a l'air complexe comme ça, c'est pas très compliqué un bios, au pire je t'aiguillerais .

ben j'ai voulu essayer mais honnêtement je trouve pas ça du tout clair dans le bios msi... rien que fixer l'offset pour le VCORE je comprend pas leur interface...
 
l'avantage de XTU c'est que c'est pratique pour tester, je passe pas ma vie à rebooter, mais oui une fois la bonne config trouvée, ca serait mieux de la figer dans le bios...

faut que je me coltine une saine lecture... page 33, 36 et 56
 
https://download.msi.com/archive/mn [...] BIOSfr.pdf
 
je pense que c'est Adaptive + Offset le bon mode, mais apres...
 
 
arg chiotte, je suis pas chez moi ce we

C'est pas très complexe à rentrer dans le bios.  
Mode OC  
CPU Core Voltage Mode  
Soit en offset soit en manuel fixe (override je crois chez MSI) selon les essais que l'on a fait.
Si offset --> mode Offset Negatif --> - la valeur qui nous semble le mieux
Les ratio sur les P-cores et E-Cores selon ce que l'on a trouvé de mieux
Regarder le Load Line Calibration pour avoir le moins de variation possible
 
Et c'est tout !
 
Oui je sais que c'est chiant de devoir rebooter à chaque fois mais c'est la meilleure méthode lorsque l'on fait de l'overclocking ou undervolting et c'est celle qu'on utilise tous.  
 
Après t'as également la solution du PL1 et PL2 (même sur XTU), ça se tente d'essayer.  
Tu touches à rien et soit sur XTU soit dans le bios tu mets PL1 = 125 watts et PL2 t'essayes des valeurs style : 180 watts, 200 watts, 220 watts et tu vois les résultats en bench pour avoir le meilleur ratio consommation/chauffe/perf

ca marche comment ça? quand il arrive à un certain nb de w il fait quoi? il joue juste sur les frequences?

Exactement il va adapter la fréquence à la limite de watts imposée,  
C'est ce qu'à fait Techpowerup dans son test que je t'ai donné au dessus

Petit check vite fait en pleine charge: VCORE moyen: 1.295V en 57x/43x et -0.05V

ah pas trop mauvais et niveau perf et températures ça donne quoi ?

56/43/-0.055: pas de throttling, 302W en pic, 38900 sous cinebench, VCORE Max 1.354, occt OK
 
56/43/-0.06: pas de throttling, 300W max, 39300 sous cinebench, VCORE Max 1.354 (zarb), occt OK
 
56/44/-0.06: pas de throttling, 305W max, 39830 sous cinebench, VCORE Max 1.362, occt OK

Bon ben t'as 3 paramètres plutôt cool qui fonctionnent à peu près correctement alors !  
Tu pourrais essayer peut être un -0.08 ou un -0.10 juste pour tester et voir si tu perds en consommation sans trop perfs en perf  
 
Mais bon c'est pour le délire tu l'as bien optimisé ton 14900KF

ah ben si je baisse les voltages trop, ca plante les benchs.. je vais continuer de creuser... apres faudra que je vois si j'arrive à setter ça dans le bios...
 
rien que pour le fun, j'aimerais bien taper 40000 points
 
 

En même temps à fréquences d'origine, selon la loterie de la qualité de ton processeur, il peut peut être ne pas prendre en effet plus que -0.05volt  
Après y'a toujours le moyen du voltage fixe en essayant quelque chose entre 1.30volt et 1.35volt.  
Pour les settings dans le bios, si tu prends des photos on saura te guider, t'inquiètes pas pour ça

56+2 active core à 57/45/-0.065, turbo boost power time window 64 (au lieu de 56): 1% de throttling, 307W max, 40266 sous cinebench, VCORE Max 1.340, occt OK

Salut,
 
petite MAJ de ma config, j'ai changé les ventilos du radiateur de WC par des lian li p28
 
Actuellement je suis en 58/57x pour les PCores, 45 pour les ECores, -0.03V... TMax 95°C, au dessus de 41000 sous cinebench, pas de TT et bon ben la consommation électrique d'un centre commercial au moment des fetes de noel