pour une fois j'ai arrêté mon PC depuis hier en laissant touner la pompe 6 watts !!! je pensait a tord qu'elle ne chauffais pas trop mon eau !! déception !! les rads bien sur étaient en passif  
résultat ambient 17.9° (ça caille en normandie)
eau 24.4 !!! soit 6.5° de plus juste pour la pompe.

en passif  sans une circulation minimal de l'air dans le radiateur ça refroidit mal

Pgeo : il y a une solution peut être : tu immerges ta pompe ds un réservoir avec deux pratie séparées par un isolant thermique (plexi épais, etc...
 
la pompe tourne ds l'une, et apsire ds l'autre...
 
le fait quelle soit immergée ne sert alors malheureusement plus qu'au bruit!

les rads sont a l'air libre mais l'air circule quand m^m la tour est grande ouverte

 
je pensait pas que ca chauffait autant.
par contre un rad passif, c un peu normal ca evacue mal la chaleur

oui, moi aussi je ne pensait pas que ça chauffait tan que ça !! et pourtant c'est une petite pompe ce qui m'a mis la puce à l'oreille c'est un mec qui avec une 35 watts immergée était a 38° pour l'eau le pc a l'arret

pour ca que je passe a la pompe inline...comme ca plus de prob de d'o chaude...
 
@+

Okipa a écrit a écrit : pour ca que je passe a la pompe inline...comme ca plus de prob de d'o chaude...   @+

 
Ca fait beaucoup plus de bruit en émmergé ?? parce que la je crois que je vais passer en pompe externe....

Okipa > c'est effectivement comme ca qu'on crame sa pompe . Ta pompe faut bien qu'elle dégage sa chaleur, si elle peut pas (parce qu'elle est prévue pour etre immergée et que tu la mets pas en immergé) ben elle finit par surchauffer et cramer.
 
Idem pour les pompes émergées, elles sont refroidies par l'eau qui circule dedans, donc ca regle pas le probleme.
 
Seule solution : arreter d'acheter des pompes qui dégagent 35W ...
 
Ps: pgeo c'est normal, le radiateur est fait pour etre efficace avec un certain flux d'air . Si tu ne lui fournit pas, il sera inneficace. Essaie de faire le meme test avec un ventilo en 12V ou en 10V (via un adaptateur externe), l'eau sera a température ambiante .

le ventil sur le rad feras plus de bruit de toutes façons

je confirme la pompe chauffe l'eau
je comprenais pas mon pross a 40degrès a l'alumage du pc et a 33 apres une heure!!

 
Est ce que tout ca a été prouvé ? Car les pompes ne sont peut etre pas toutes constuites pour etre uniquement émergée ??
Sinon faut demander a M. EHEIM pour etre sur...
 
Javais une grosse pompe externe avec réservoir pour filtre, l'eau entrait dans l'axe du moteur c'est comme ca le seul moyen de le refroidir...et ca ressemblait beaucoup à une pompe utlisée pour le Watercooling....

les eheim sont prevu pour fonctionner immerge ou emmerger indifferement tant que la temp externe ne depasse pas un certain seuil (relativement bas d'aiileurs)
 
quand a sortir la pompe de l'eau pour gagner 6 ou 10w dans le cas d'une 1048 je pense pas que ce soit utile car il faut comparer ca aux 60w a 80w (voir bp plus si y'a pas que le proco) degagez par ton circuit complet

en circuit complet avec le refroidissement des rads par ventil l'eau est a 26.7 soit 2.3° de plus que la pompe seule
edit: bien sur réchaufée par le 1700+ et 2.17 v core

ma prochaine pompe sera une eheim 1048, qui est conçue pour tourner a l'exterieur...
elle doit pas tarder a arriver en france....
 
@+

finalement, faudrait avoir le dégaement de chaleur des pompe (oubliez pas qu'un pompê de 10w par ex', une partie de l'énergie est changé en énergie mécanique)
 
et après on fait le rapport au proco
 
de tte façon qd pompe+proco qui chauffe, l'eau monte en temp, mais le radiateur gagne aussi en efficacité car plus gros delta, donc la différence finale doit pas être énorme...

bien sur cçest pour ça que je vais comparer avec une externe

oui, ça serait une bonne chose
 
il faudrait voir le dégagement de chaleur des différents modèles du marché en fait!
 
Au fait rappeler vous d'un truc : une pompe qui force est une pompe moins efficace et qui chauffe plus (le travail est changé en chaleur)

sur ma 2 eme pompe immergée j'ai juste mis un bloc sur le chipset sans rad il reste scotché a 27° celui la ! donc demain je donne la temps chip en service et a l'arret avec un pompe immergée 5 w celle là

pgeo > Comparer un truc passif à un refroidissement actif ca veut pas dire grand chose. Tu aurait mis 1W de dissipation ds l'eau c'était pareil (4,18W=4,18J/s font monter la T° de 1cm3 d'eau de 1° donc au bout de 1 journée à peu près d'après ton post c'est évident que ca va chauffer si rien (ou très peu en passif) est évacué, jusqu'à l'équilibre du système.    
 
Comme le dit webzeb qd on a une pompe 10W par exemple celà ne signifie pas que les 10W partent ds la flotte comme on voit trop souvent dit! Une partie seulement est convertie en chaleur (rendement de la pompe <1), l'autre est convertie en NRJ mécanique pour faire tourner le rotor.
 
Pour info : Cathar, un gars australien qui touche bien en WC a mesuré la puissance dissipée par une EHEIM 1250 (1200L/h) montée in-line de manière assez précise, il a relevé 6,8W (+/-1W)de puissance perdue (pompe donnée pour 28W) ds l'eau ce qui fait monter la T° de l'eau de 0.12°C pour un débit de 8lpm (litre/min) donc tout a fait insignifiant en actif. Maintenant ds un réservoir la puissance dissipée sera un plus elevée c'est certain et normal mais si la pompe a une puissance de 10W par exemple (M1000 ou EHEIM 1048 suffisante) la puissance transmise à la flotte est très basse (qqes watt) ce qui ne pose pas de soucis pour un bon rad à dissiper en plus (en comparaison de ce que dégage un proco+chipset+..par exemple). Il est sûr que si l'on mets un monstre genre EHEIM 1060 qui demande 50W l'énergie apportée à l'eau sera bien plus conséquente et interviendra cette fois ci pour une bonne part ds les T° proco, etc..
Mais avez vous déjà vu des EHEIM de cette puissance monté ds un réservoir   moi jamais  
 
Si vous voulez vous amuser, vous pouvez mesurer la puissance perdue par la pompe en faisant des tests de calorimètrie (isolation du réservoir avec la pompe par rapport à l'air ambiant, mesures des volumes engagés, relevés de T° au bout de x minutes) et de là on en tire l'énergie perdue par la pompe puisque tout est isolé et contenue ds l'eau donc très facile à mesurer.    
 
En général des pompes de 10-15W suffisent pour un WC classique en immergée et la différence en T° en refroidissement actif est très faible. Après ceux qui achètent des monstres pour le plaisir y se débrouillent   , les pertes augmentent avec la vitesse du fluide donc grosse pompe (avec une colonne pas forcèment plus elevée que la moyenne)= gros débit ds des memes tuyaux= bcp vitesse= bcp pertes charges= au final la différence est (quasi) nulle !!
 
Certes il faut un bon débit pour avoir des perfs (ca dépend du matos) mais limiter déjà vos pertes de charges (coudes, angles, tuyaux à rallonge..) pour prendre une pompe plus petite qui fera le même boulot sasn peiner et qui chauffera moins si immergée ou pas.
Donc je suis un peu comme Pgeo, de la puissance mais pas trop (adapter son circuit et l'optimiser)

lol  
ça c'est un reply ou je n'y connais rien !! bravo pour ta prestation    
je relis encorre une fois
en passif si 2 rads persos (je crois que tu as les plans et photos)
dans l'air ambient ne dissipent aucunes calories !!  
je n'ai pas dit que les 6 w théorique de la pompe partent en chaleur je dit quelle chauffe l'eau (constatation)
je vais plus simplement mesurer sa conso réelle !! car un systeme ne tire jamais sa puissance max sauf si l'on bride la pompe !!
je vois trop de topics de mecs qui disent ma pompe fait trop de bruit!!je n'ai même pas envie de répondre c'est normal avec ton montage
affaire a suivre  

j'adop^te petit à petit la même philosophie, et j'en reviens à regretter l'achat de ma 1250, alors qu'elle n'est même pas encore montée!
 
c clair, je vais me prendre une 1046 (ci, même pas 1048, de toutte façon la colonne de la 1046 ets bonne) et ça suffira
 
évidemment ça implique de limiter la perte de charge ds le retse du circuit...
 
D'ailleur le pire c grosse pompe+petit tuyau et raccord pourris, parce que là vous avez de la résistance à mort, le rotor force (chez qq uns, avec du tuyau de 6mm interne, ça fait carrément claquer le rotor contre les parois!) et résultat débit de merde et ça chauffe...

pgeo  
 
faudra demander confirmation à rosoc (beau reply d'ailleurs rosco!) mais à mon avis, la pompe ne réchauffe pas assez le flotte pour que le delta avec la temp ambiante soit suffisant pour le refroidissement passif, d'ou un équilibre du système qques degrés au dessus (cad à partir du momment ou le delta est assez important pour que le rad dissipe la chaleur apportée par la pompe)
 
exact rosco???

pgeo a écrit a écrit : lol   ça c'est un reply ou je n'y connais rien !! bravo pour ta prestation     je relis encorre une fois en passif si 2 rads persos (je crois que tu as les plans et photos) dans l'air ambient ne dissipent aucunes calories !!   je n'ai pas dit que les 6 w théorique de la pompe partent en chaleur je dit quelle chauffe l'eau (constatation) je vais plus simplement mesurer sa conso réelle !! car un systeme ne tire jamais sa puissance max sauf si l'on bride la pompe !! je vois trop de topics de mecs qui disent ma pompe fait trop de bruit!!je n'ai même pas envie de répondre c'est normal avec ton montage affaire a suivre

 
Pour les plans je voit pas de koi tu parles   et le sens de la phrase m'échappe un peu je dois dire    
Pour ce qui est des rads de bagnoles (ou autre non fait pour)montés en passif leur efficacité est très limitée (convection naturelle c'est de la daube), suffit de mettre sa main dessus pour voir comment c'est chaud   , l'air reste chaud près des ailettes ce qui ne sert à rien.
 
Pour ce qui est des 6W je n'ai pas dis que c'était ce que tu disais   mais c'est ce que je vois ds les topics qui parlent de ces problèmes de pompe en général   (les pompes ne sont pas des résistances chauffantes   )

oui le bruit des pompes viens essentiellement de leur mauvaise utilisation c'est certain les pertes sont a éviter bien sur mais surtout le surdimensionnement des pompes qui ne sert qu'a gacher la vie des watercoolers et reduire de ce fait l'engouement que ce système devrais apporter
pour le delta j'ai moi même été surpris de la temps d'une petite pompe seule
je n'arrete jamais mon pc plus de quelques dixaines de minutes d'habitude

je confirme qd je laisse tourner la pompe (la meme que toi pgeo) le pc demarre à 30 °C et quand la pompe est debranchée et que je met le pc en route ben le proc commence à 22°C ...
elle chauffe memere la pompe !  

Ca a rien a voir, si tu mets une pompe plus grosse ca sera pire, le rad n'est pas concu pour fonctionner en passif!
Faudrait voir la différence avec une couronne de cuivre de 10m par exemple qui possède une bien plus grande surface mouillée qu'un BM par exemple. J'ai calculé que les ailettes seules de mon rad (type BI2 en plus gros) avaient une surface à l'air de 0.43m² ce qui reprèsente 14m de couronne de cuivre diam.10mm sauf que les ailettes ne sont pas mouillées au contraire de la couronne !!! C'est là toute la différence entre les 2 systèmes et leur propriété en PASSIF.

rosco a écrit a écrit :     Pour les plans je voit pas de koi tu parles   Pour ce qui est des 6W je n'ai pas dis que c'était ce que tu disais   mais c'est ce que je vois ds les topics qui parlent de ces problèmes de pompe en général   (les pompes ne sont pas des résistances chauffantes   )

je te mail demain les plans sur un DD démonté
résistances si bien sur c'est evident l'energie qui fait tourner le rotor est en majoritée dissipée en chaleur, le seul moteur froid que j'ai vu est un moteur en céramique, il approchait les 99% de rendement

 
J'ai oublié le mot pures   (résistances de machines à laver par exemple)

rosco a écrit a écrit :     J'ai oublié le mot pures   (résistances de machines à laver par exemple)

vi mais ça chauffe quad m^m ses temps je les ais pas inventées lol
le mieux ce week je test en externe car je rete entre 33 et 35 proc je vais bien voir si il y as une différencence appéciable entre externe et interne

Evidemment j'ai pas dit que ca chauffer pas   sinon mon post plus haut n'aura pas de raison d'être là, mais tout n'est pas chaleur  
 
Pour tes test pas oublier l'ambiant sinon veut pas dire grand chose non plus (déjà que la mesure n'est pas d'une précision redoutable)

seule ma temp proco peux etre sujette a contestation le reste themometre électronique étalonné par moi ! et je ne vois pas l'intérêt que j'aurais a tricher j'aurrais plutôt tout a perdre en racontant des conneries  

Vi je sais que seule la T° proco est très difficile à appréhender malheureusement...
Et ne croyait pas que vos sondes internes racontent la vérité non plus (même si elles sont théoriquement plus proches, encore faut-il savoir où elle est placée ds le core car ca influence), quand on voit qu'en changeant de BIOS la T° de cette sonde perd 10° parce que les utilisateurs étaient habitués à moins avec la sonde mobo et se sont plaint, que ces sondes ne sont mêmes pas calibrées correctement (dépendance à l'électronique derrière selon les mobos)...Ca me fait rigoler.
Je vous laisse juge  

rosco a écrit a écrit : Vi je sais que seule la T° proco est très difficile à appréhender malheureusement... Et ne croyait pas que vos sondes internes racontent la vérité non plus (même si elles sont théoriquement plus proches, encore faut-il savoir où elle est placée ds le core car ca influence), quand on voit qu'en changeant de BIOS la T° de cette sonde perd 10° parce que les utilisateurs étaient habitués à moins avec la sonde mobo et se sont plaint, que ces sondes ne sont mêmes pas calibrées correctement (dépendance à l'électronique derrière selon les mobos)...Ca me fait rigoler. Je vous laisse juge

tu va quand m^m pas te metre a avoir l'exclusivité des posts incomphensible quand m^m lol  
sur un forum tout le monde doit comprebdre (sauf le neu neus )
pour ce qui est des sondes bien sur elles racontent leur vies, mais en les utisant en comparo et uniquement à ça elles sont utiles
descend de ta planete et reviens sr terre dans le w/cooling

 
Question subsidiaire...
C'était un moteur de quoi ? un proto ?