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  [OC CPU] Haswell 4670K & 4770K - Devil's Canyon 4690K & 4790K

 


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Auteur Sujet :

[OC CPU] Haswell 4670K & 4770K - Devil's Canyon 4690K & 4790K

n°2313958
aster
Chaotic Neutral
Posté le 04-10-2013 à 23:18:41  profilanswer
 

Citation :

TOPIC EN TRAVAUX
Si vous avez des remarques, corrections, apports, témoignages, etc, n'hésitez pas! :jap:


 
Présentation et généralités
 
Haswell, est le successeur d'Ivy Bridge. Il prend place sur socket 1150 et tourne à la DDR3.
C'est un tock (une évolution de l'architecture), en moyenne 10% plus performant qu'Ivy à fréquence égale.  
Il est toujours gravé en 22nm Tri-Gate et apporte plusieurs nouveautés qui affectent l'overclocking.
 
Le régulateur de tension intégré
L'étage d'alimentation de la carte-mère ne fait plus que la conversion du 12V de l'alim vers une tension unique pour le CPU.
C'est maintenant le CPU qui convertit cette tension pour alimenter les différentes parties qui le composent.
Ça simplifie le design des cartes mères et donne des tensions finales plus précises.
Une carte avec 6-8 phases de qualitaÿ permet d'atteindre l'OC max du CPU, pas besoin de se ruiner pour du marketing.
 
Le retour du Bclk
On peut de nouveau l'augmenter de plus de quelques MHz, et atteindre des fréquences de l'ordre de 200MHz.
Ça ne sert pas à grand chose en soi, mais ça peut être utile pour aller chercher de très hautes fréquences RAM.
Entre un OC au coef et un OC au bus, les performances sont quasi-identiques (40*100MHz équivaut à 20*200MHz).  
L'OC au coef permet de disposer de plus de paliers pour adapter au mieux la fréquence à la charge.
Restez à 100MHz, sauf si vous voulez passer 3000MHz sur la RAM, dans ce cas, passez le BCLK à 125MHz.
Rappel : Le BCLK est utilisé dans tous les éléments du CPU avec différents coefficients/ratios.
 
Le contrôleur mémoire intégré
Il est capable de tenir des fréquences bien plus élevées que ses prédécesseurs.
La fréquence max supportée officiellement est de 3200MHz, et on peut atteindre bien plus quand on a ce qu'il faut par ailleurs.
Le contrôleur mémoire du CPU est alors soumis à un stress important, et il faut augmenter ses tensions pour le stabiliser.
 
Le ring-bus asynchrone
Pour schématiser, tous les éléments du CPU autres que les cores d'exécution sont mis dans un fourre-tout appelé Uncore (contrôleur mémoire, lien PCIe, cache L3, etc).
Le Core et l'Uncore sont reliés par le Ring-bus. La fréquence du ring ne peut malheureusement pas toujours monter aussi haut que la fréquence du CPU. (Ça dépend des CPUs)
Par défaut, sur un 4770K, elle est de 3500MHz (35*BCLK) et de 3400MHz sur un 4670K. Elle augmente aussi avec le Turbo.
Plutôt que de se limiter dans l'OC du Core, parce que le ring ne suit plus, on désynchronise les deux.  
Ça ne dégrade pas vraiment les performances, gagner un coef sur le core est toujours bénéfique, même si le ring stagne ou régresse un peu.
 
Les unités AVX
Ces unités de calculs dédiés aux vecteurs ont été doublées sur Haswell par rapport à Ivy.
Elles ne sont utilisées que dans des applications bien spécifiques, mais les concepteurs de torture-tests les ont aussi incluses dans leurs codes.
Ce qui fait que les CPUs sont vraiment utilisés à fond durant ces tests, et ils vont consommer en conséquence. (attention au refroidissement!)
Intel a ajouté une subtilité : La tension Vcore est automatiquement augmentée de 0.05 à 0.10V lorsque ces instructions AVX sont employées, ce qui fait grimper d'autant plus la consommation!
Il existe un contournement : mettre son Vcore en Manuel (pas Auto, pas Offset, pas Adaptatif).
 
Les C-states
Le régulateur d'alimentation intégré permet aussi de produire des tensions très basses en idle (- de 0.01V), et Intel a introduit de nouveaux C-states pour en profiter.
Ces tensions très basses peuvent poser problème avec certaines anciennes alimentations. Renseignez-vous sur la compatibilité Haswell de votre alim et le cas échéant, désactivez le C6/C7.
Le C3 est intéressant, car même avec un Vcore fixé en manuel, il permet de faire varier la tension du CPU en idle (Turbo + C1E + C3 activés).
Pour faire varier aussi la fréquence idle, activer EIST. Enfin, vérifier les options d'alimentation de Windows : mode "Usage normal", et pas "Performances élevées"!
 
Le Vcore adaptatif
En plus du mode VCore offset qui permet de décaler le VCore par rapport au VID, Haswell dispose d'un mode VCore adaptatif qui permet de décaler le Vcore seulement quand le turbo s'enclenche.
A compléter
 
Le chipset Z87
Il est enfin gravé plus fin (32nm contre 65nm) et donc consomme et chauffe peu. Pas besoin de s'en occuper.
De toutes façons, c'est le CPU qui fait tout le boulot (contrôleur mémoire et PCIe intégrés). Le Z87 n'assure que les I/O.
 
 
Avant de commencer
 
Combien espérer?
5GHz screenable en air/WC, et faut s'accrocher  :sweat:  
 
4.3-4.5GHz stables en moyenne, sous réserve d'un refroidissement adapté.
 
D'après un représentant Asus, 70% des CPU sont capables de 4.5GHz, seulement 20% sont capables de 4.7GHz et 10% seulement passent les 4.8GHz.
Après quelques mois de recul, on constate que c'est du bullshit, beaucoup de CPU ne montent pas bien, ou alors affichent une belle fréquence mais ne passent pas OCCT :o
 
Pour le ring, coef 42-44.
 
Ça chauffe!
 
Haswell est très chaud, bien qu'il consomme peu. Un excellent système de refroidissement est nécessaire pour pousser l'OC.
Restez raisonnables sur la tension Vcore, 1.30V grand max H24. Limitez-le pour limiter la température
Vous pouvez mettre un peu plus de tension pour bencher, mais à long terme, il existe un risque de détérioration.
 
 
Méthode
 
Commencer par chercher le max du CPU :
 
Coef 42
Vcore manuel 1.20V
Ring 35
Vring 1.1V
RAM @ 1333/1600
 
 
Lancer un run OCCT, Prime95 ou autre pour vérifier la stabilité.
Si ça passe 1h, augmenter le coef de 1
Si ça ne passe pas, augmenter le Vcore de 0.03V (max 1.30V)
80-85°C grand max. Le Throttle prendra le relai au delà (Tjmax à 100°C) et diminuera la fréquence pour protéger le CPU.
 
Une fois la fréquence cible atteinte, un run plus long (8h) et surf, jeux, etc
 
 
Le ring pose problème aux alentours de 40-42, selon les CPU.
Augmenter le VRing (1.30V max) ou diminuer le ratio du ring.
Augmenter la tension du ring va également augmenter la consommation et la dissipation du CPU.
 
 
La fréquence RAM pose problème à partir de 2400-2600, selon les timings et la qualité de l'IMC (Integrated Memory Controller = La partie du CPU qui gère la RAM).
Augmenter VCCSA, VIOA, VIOD
IO D likes to be 50mv higher than IO A. Shamino
 
Quand on flirte avec le coef max stable du CPU et qu'on veut aussi une fréquence ring et/ou RAM élevée, il faut parfois plus de Vcore.
A choisir, privilégier la fréquence Core plutôt que le ring ou la RAM, les performances sont meilleures. Le gain lié au ring est vraiment marginal.
 
La tension d'alimentation principale du CPU (VRIN) peut être ajustée
La plupart des tutos recommandent de la monter autour de 1.9V
Certains témoignages utilisateurs vont dans le sens contraire, la stabilité a été atteinte et gardant le VRIN au plus bas
Intel préconise un VRIN de (Vcore + 0.4V) minimum
 
 
Une fois qu'on a trouvé les tensions nécessaires pour les réglages cibles, on peut repasser en mode Offset ou Adaptative pour la plupart des tensions.
On utilise ainsi de la table de correspondance Fréquence/VID propre au CPU, et on peut augmenter ou diminuer la tension Offset pour obtenir la même tension qu'en manuel.
On peut, selon les cartes mères (influe sur les valeurs auto) et les CPU (influe sur le VID), avoir un OC complètement stable et optimisé (seulement le minimum de tension requis est utilisé) avec quasiment tout en auto sauf les coefs
 
 
Décapsulage
 
Retirer l'IHS pour changer la pâte thermique ou tourner avec le die à nu permet de gagner une dizaine de degrés et donc de repousser de 100-200MHz la fréquence max, si on a encore un peu de marge sur le VCore.
 
 
Tensions
 
Si vous mettez plus, c'est que vous savez ce que vous faites.
 
VCore : Tension des Cores
base : dépend du CPU (VID) environ 1.05V (de rares samples ont un VID < 1V)
MAX : 1.30V
 
VIN/VRIN : Tension d'alimentation principale du CPU
base : dépend du CPU (VID) environ 1.70V
MAX : 1.9V
 
VRing/Cache : Tension du Ring-bus
base : dépend du CPU (VID) environ 1.05V
MAX : 1.30V
 
VDIMM/DRAM : Tension des barrettes de RAM
base : c'est marqué dessus
MAX : +0.1V
 
VCCSA/System Agent : Tension du contrôleur mémoire  (utile pour OC la RAM)
base : environ 0.80V
MAX : 1.15V
 
VIOAnalog : Tension des entrées/sorties (utile pour OC la RAM)
base : environ 1V
MAX : 1.15V
 
VIODigital : Tension des entrées/sorties (utile pour OC la RAM)
base : environ 1.10V
MAX : +1.15V
 
VTTDDR : Tension d'alimentation référence du bus mémoire
la moitié du VDIMM = Auto
 
VPLL : Tension d'alimentation du générateur d'horloge
base : 1.20V
Eviter une tension entre 1.25V et 1.65V. Moins ou Plus, mais pas entre les deux.
 
Loadline Calibration : contrecarre le Vdroop et donne un Vcore plus régulier
Une valeur élevée peut aider à stabiliser, au prix d'une légère surconsommation et surchauffe
 
 
 
 
 
Sources et guides
 
http://www.overclock.net/t/1401976 [...] g-oc-guide
http://www.overclock.net/t/1411077 [...] statistics
http://www.techpowerup.com/reviews [...] ide/7.html
http://rog.asus.com/244672013/labe [...] aximus-vi/
http://rog.asus.com/253612013/labe [...] ing-guide/
http://rog.asus.com/242142013/labe [...] rclocking/
http://rog.asus.com/forum/showthre [...] y=&status=
http://s3-eu-west-1.amazonaws.com/ [...] yGuide.pdf

Message cité 2 fois
Message édité par aster le 01-07-2014 à 13:27:36
mood
Publicité
Posté le 04-10-2013 à 23:18:41  profilanswer
 

n°2313959
aster
Chaotic Neutral
Posté le 04-10-2013 à 23:18:48  profilanswer
 

http://reho.st/self/bae10b143d980a478b25cfc15c7ef24bc192baca.png


Message édité par aster le 01-07-2014 à 13:29:39
n°2313960
aster
Chaotic Neutral
Posté le 04-10-2013 à 23:18:52  profilanswer
 

Réservé

n°2313974
EpinardsHa​chés
Posté le 05-10-2013 à 01:21:22  profilanswer
 

cool un ptit drap aussi  :jap:


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Ventes
n°2313975
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 05-10-2013 à 03:49:53  profilanswer
 

Ca commence bien :)
 
GoGoGo aster :p


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BANNI de HFR
n°2313994
EpinardsHa​chés
Posté le 05-10-2013 à 13:28:28  profilanswer
 

je profite de ce topal pour redemander une info :
 
je ne trouve pas à quoi correspond IA offset dans hwmonitor? En dessous il y a GT Offset.


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Ventes
n°2314056
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 05-10-2013 à 21:17:08  profilanswer
 

je ne saurais pas te dire dsl :s


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BANNI de HFR
n°2314090
yaTaH
Posté le 06-10-2013 à 10:57:16  profilanswer
 

Voila un ptit screen OC en aircooling (trop chaud donc je tourne pas à cette fréquence H24):
 
http://i.imgur.com/mt9a8up.jpg
 
Le processeur ne veut pas boot à 5ghz par contre, même avec 1,32v :(


Message édité par yaTaH le 06-10-2013 à 10:57:33
n°2314098
EpinardsHa​chés
Posté le 06-10-2013 à 12:30:20  profilanswer
 

SiZZiGETTE a écrit :

je ne saurais pas te dire dsl :s


 
 
ok no souci  ;)  
si quelqu'un à une info la dessus  :jap:


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Ventes
n°2314107
THeF10
Posté le 06-10-2013 à 13:46:25  profilanswer
 

je pose mon drap [:drapal]:D !

mood
Publicité
Posté le 06-10-2013 à 13:46:25  profilanswer
 

n°2314158
Franchies
Let's do this.
Posté le 06-10-2013 à 20:28:29  profilanswer
 

Bonsoir, j'apporte ma modeste contribution sur le matos suivant :
CM : MSI Z87-G45 GAMING BIOS V1.5
proc : Intel Core i5 4670K @4Ghz http://valid.canardpc.com/qrckva
Ventilo : Noctua NH-U12P SE2 (pull/push @1000RPM)
RAM : 2x4Go G.Skill Kit Extreme 3 PC12800 Sniper (F3-12800CL9-8GBSR)
 
http://franchies.free.fr/MSI4Ghzstable.png
http://franchies.free.fr/MSI4Ghzstable_00.png
http://franchies.free.fr/MSI4Ghzstable_01.png
 
Donc c'est du 4Ghz@1.15V, j'ai mis 1.515V pour le DRAM voltage car je plantais direct sous occt en la laissant en auto avec le profile X.M.P activé


Message édité par Franchies le 10-10-2013 à 12:12:24

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Profil HWBOT i9 9900KS - Gigabyte Z390 AORUS Master G2 Edition - G.Skill Trident Z Royal F4-3600C16D-32GTRSC - MSI GeForce RTX 2080 Ti GAMING TRIO
n°2314806
solix
Posté le 11-10-2013 à 14:46:31  profilanswer
 

Salut, j'aimerais avoir vos avis sur mon OC :
 
CM : MSI Z87-G45 GAMING BIOS V1.5
Proc : Intel Core i5 4670K @4.2Ghz @1.10V
Ventilo : Hyper 212 EVO
RAM : 2x4Go Kingston Technology H2O 8GB DDR3-2133MHz Kit, HyperX @2133Mhz @1.59V
 
J'ai passé un OCCT Linpack AVX pendant plus de 8h -----> 0 erreurs, les cores sont montés max. à 71°C
 
J'ai le ventilateur réglé en régulation, il monte donc à 100% (1500RPM) à 70°C, ce qui est bien entendu bruyant (si vous avez des conseils à me donner sur ça, je suis preneur).
 
Par contre j'ai lu qu'il fallait désactiver l'EIST et le C-state, ainsi que le XMP (j'ai reglé tous les timings à la main).
 
Vous avez des suggestions, ou des réglages que j’aurais mal faits/oubliés ?
 
http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_647182MSISnapShot00.jpg http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_520532MSISnapShot02.jpg http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_897044MSISnapShot03.jpg http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_900144MSISnapShot02.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/575174screenshot1.jpg http://img4.hostingpics.net/pics/264430cpuz1.jpg http://img4.hostingpics.net/pics/758178cpuz2.jpg
 
Edit : Je vais prendre des screens du BIOS, pour plus de visibilité, ainsi que quelques benchs.

Message cité 1 fois
Message édité par solix le 11-10-2013 à 17:13:20
n°2314813
Romiinet
Posté le 11-10-2013 à 15:39:47  profilanswer
 

super intéressent tout çà, moi qui viens enfin de quitter mon s775 pour passer au i7 c'est pile ce qu'il me faillais merci à toi ! :D


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Achats & Ventes
n°2314826
aster
Chaotic Neutral
Posté le 11-10-2013 à 17:34:10  profilanswer
 

solix a écrit :


J'ai le ventilateur réglé en régulation, il monte donc à 100% (1500RPM) à 70°C, ce qui est bien entendu bruyant (si vous avez des conseils à me donner sur ça, je suis preneur).
 
Par contre j'ai lu qu'il fallait désactiver l'EIST et le C-state, ainsi que le XMP (j'ai reglé tous les timings à la main).


Tu peux pas choisir un mode de régulation un peu plus intelligent pour ton ventilo? (via le soft de la mobo?)
 
Garde les options d'économie d'énergie si tout est stable.

n°2314877
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 12-10-2013 à 04:42:42  profilanswer
 

aster a écrit :


Tu peux pas choisir un mode de régulation un peu plus intelligent pour ton ventilo? (via le soft de la mobo?)
 
Garde les options d'économie d'énergie si tout est stable.


 
Le UEFI se charge de gerer les ventilos, jusqu'a 5 je crois en régulation PWM, après il reste juste à fixer les seuils.

Message cité 1 fois
Message édité par SiZZiGETTE le 12-10-2013 à 04:42:55

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BANNI de HFR
n°2314948
solix
Posté le 12-10-2013 à 16:30:49  profilanswer
 

SiZZiGETTE a écrit :


 
Le UEFI se charge de gerer les ventilos, jusqu'a 5 je crois en régulation PWM, après il reste juste à fixer les seuils.


 
C'est ça, comme on peut voir sur le screen du BIOS, je peux régler la courbe de régulation, mais ce que je voulais dire, c'est est-ce que c'est normal que je doive mettre mon Hyper 220 à bloc pour ne pas dépasser les 70°C ou pas ?

n°2314957
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 12-10-2013 à 18:31:48  profilanswer
 

Non 70 degrès n'a rien d'inquiétant comme valeur maximale en pleine charge surtout à 4.2Ghz :)


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BANNI de HFR
n°2314963
solix
Posté le 12-10-2013 à 19:13:15  profilanswer
 

C'était pas ma question, je demandais si c'était normal que je doive mettre mon Ventilateur à 100% pour pas dépasser les 70°C

n°2314974
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 12-10-2013 à 20:14:38  profilanswer
 

Mets la moins haute même. Perso ma vitesse maximale est réglée à 75% du ventilo. Tu perdra allez 2 degrès mais tu aura les oreilles au calme. Tout ca tu peu le faire depuis l'UEFI ou le logiciel MSI fourni avec ta CM (je sais plus son nom je passe directement par l'UEFI et je le trouve pas bien conçu...)
 
Après ca dépend des ventilo aussi mais là c'est un autre sujet :D Si tu as un PWM un peu performant, régle le sur 600 à 800 tours en iddle et dès qu'il dépasse les 60 degrès tu le mets à 1200 à 1400 gros gros max. Personellement je suis à 800idle/1200load. Le ventilo freine la montée en température et la limite certes, mais la différence entre une rotation maxi et une rotation à 75% dans une majorité des cas se manifeste par 1° de différence voir 2. (Si tu as des ventilo pas adaptés ou moyens ca peut être un poil plus genre 3/4 degrès)
 
Regarde bien dans ton UEFI tu peux regler d'une le seuil de l'accélération, et de deux la vitesse maxi du ventilo il faut bien configurer les deux ;) Après ton ventilo est pas mal mais c'est pas une turie non plus donc c'est normal que ca chauffe, tu aurais un gros noctua qui pèse aussi lourd qu'un fer à repasser, ton CPU serait plus au frais c'est une évidence :D


Message édité par SiZZiGETTE le 12-10-2013 à 20:20:04

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BANNI de HFR
n°2314991
solix
Posté le 12-10-2013 à 22:45:48  profilanswer
 

Oui pour le réglage j'avais déjà customisé pour avoir mes réglages actuels.
 
Je vais tester à 75% max. pour voir la différence sonore.
Merci de ton retour.

n°2315313
yanevil
Posté le 15-10-2013 à 11:52:59  profilanswer
 

Bonjour à tous.
 
Débutant dans le monde de l'OC, j'essaie tout de même d'optimiser ma config au mieux. Et puis bidouiller mon Pc (sans risques) me titille de plus en plus, tant au niveau OC qu'au niveau du modding.
 
Possesseur depuis juillet d'un petit truc sympa :)
*MSI Z87 G45 Gaming
*I5 4670K 3.4 GHz @ 4.3 GHz
*Zalman CNPX9900Max Red
*Corsair TX850M
*Corsair Vengeance Pro 2 x 4 Go PC12800 Cas9
Le reste est visible en signature...
 
Avec mes maigres connaissances et du coup, pas mal de réglages bios laissés en Auto:
 je suis actuellement stabilisé @ 4.3 GHz pour un Vcore de 1.19.
 
Test OCCT d'une heure:
 
http://i55.servimg.com/u/f55/18/25/06/08/th/captur11.jpg
 
Voici des screens de mon bios avec très certainement des erreurs de débutant:
 
http://i55.servimg.com/u/f55/18/25/06/08/th/msi_sn11.jpg http://i55.servimg.com/u/f55/18/25/06/08/th/msi_sn10.jpg http://i55.servimg.com/u/f55/18/25/06/08/th/msi_sn12.jpg http://i55.servimg.com/u/f55/18/25/06/08/th/msi_sn13.jpg
 
 
Inscris depuis cet été au programme MSI OC academy, j'aurais peut-être l'occasion de parfaire mes connaissances et d'optimiser mon système avec Monsieur Pepinorang. En attente...
Je pense qu'il y a moyen de faire mieux vu que beaucoup de réglages sont restés en auto fautes de connaissances.


Message édité par yanevil le 15-10-2013 à 11:55:39

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NZXT Phantom 410 N&B/Corsair TX850M/MSI Z87 G45 Gaming/Intel I5 4670K/ Zalman 9900 Max/Corsair Veng Pro 2 x 4 Go PC12800 Cas9/MSI GTX770 OC Gaming/SSD samsung 840 Pro 128Go/WD Velociraptor 250Go/WD Caviar blue 1To/Graveur BR LG/Bitfenix Spectre pro Led X5
n°2315314
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 15-10-2013 à 12:07:40  profilanswer
 

yanevil ne te contente pas d'OCCT, c'est en aucun cas un logiciel qui te mets à l'abri des erreurs en pratique, on va dire qu'il minimise très sérieusement les chances quand il dit que ton ordi n'a pas commis d'erreur mais ca ne suffit pas.
 
En suivant juste OCCT mon CPU encaisse facilement 4.4Ghz à 1.20v, mais in-game en multi-tach avec TS, msi afterbrurner et pleins d'autres petits programmes "parasites" sur une nuit de jeu il est très très difficile de ne pas planter et ce n'est pas du à l'instabilité des fichers mais vraiment à cet OC. Alors oui c'est minime, ca arrive une fois toutes les deux trois heures mais ca arrive et ca dénote un stress du processeur donc à éviter.
 
Sincérment je vois qu'on arrive à trouver à peu près les mêmes valeurs d'OC stables sous OCCT MAIS c'est bien en paufinant les détails comme le vring ou la gestion de l'energie qu'on parvient à rendre le système veritablement stable.
 
Ce post est super car aster à pri le temps de nous lister toutes ces fonctions et il serait bien plus interessant pour tous de mettre en pratique ces connaissances pour trouver une méthodologie "correcte" d'OC du Haswell car quand je tente d'avoir une vision globale tout le monde balance ces résultats avec des OC tellements différents les une des autres en terme de réglages...
 
Certains c'est de l'adaptatif, d'autre c normal mais en valeur auto, d'auters fixent les valeurs mais laissent la géstion de l'energie auto d'autres sont full manuel, encore d'autres suivent à la lettre ce que l'on dit, bref au dela de ces différentes façons d'OC il serait bien plus judicieux de poster votre methodologie d'OC avec un rapide résultat plutôt que des test poussés sur des OC éffectués avec des méthodoligies très très différentes.
 
Aster pense tu qu'il soit possible de mettre en place une sorte de "règle commune" sur la/les methodologies pour ne plus s'embrouiller?
 
Personellement je commence à me perdre aussi... J'ai commencé par faire de l'OC adaptatif, ensuite j'ai fixé en jouant sur le multiplicateur, la tension CPU et du Vring mais est ce une bonne méthode?
 
J'ai OC quand même quelques CPU jusqu'au aujourd'hui et ce haswell à vraiment beaucoup de régléges et selon les sources il y a parfois de grosses différences dans les infos que l'on trouve...


Message édité par SiZZiGETTE le 15-10-2013 à 12:10:52

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BANNI de HFR
n°2315315
yanevil
Posté le 15-10-2013 à 12:13:03  profilanswer
 

@ Sizzigette.
Tu as raison. et en effet, je ne me contente pas du test OCCT. Les tests que j'ai linkés ont été fait hier soir. Ce matin, j'ai test le jeu et pas de problèmes pour le moment.
 
Je suis aussi d'accord avec ce que tu dis sur la méthodologie à prendre. Seulement quand tu n'as pas les connaissances, et qu'en effet tu lis trop de choses différentes ou trop de chemins possibles pour y parvenir, ben... Tu ne sais plus à quel sein de vouer ;)  
Puis plutôt que de faire de la merde sans comprendre, je préfère ne pas toucher. Ce qui est provisoire, juste le temps d'assimiler et de comprendre les nouveaux réglages à faire. Avec votre aide ;)


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n°2315316
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 15-10-2013 à 12:17:14  profilanswer
 

Je partage complétment ton avis, on connait pas on touche pas mais parfois en touchant un valeur qui semble sûre, il faut en toucher une autre...
 
Par exemple le ring, j'ai lu dans pas mal d'endroit qu'il faut avoir un ring = multiplicateur core -1, donc pour 4.4Ghz et 44 en multiplicateur le ring est fixé à 43 mais pourquoi? Aster tu semble penser la même chose quand on lit les valeurs que tu donne comme une moyenne d'OC qu'on peut éspérer et en dessous tu nous dis de commencer avc le ring à 35 alors que ca semble poser problème au delà de 42, je ne comprends pas pourquoi tu saurais m'éclaircir à ce sujet?
 
Enfin le topic est encore en construction et j'éspère pouvoir aider à aborder l'OC avec une certaine logique qu'on pourra majoritairement reprendre car on comprends la démarche et non en appliquant des valeurs moyennes sur des CPU avec des tolérences différentes.


Message édité par SiZZiGETTE le 15-10-2013 à 12:22:09

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BANNI de HFR
n°2315318
aster
Chaotic Neutral
Posté le 15-10-2013 à 12:51:04  profilanswer
 

Pour ce qui est de la méthodologie commune, je suis contre. (pour le moment du moins)
Certes, ça aide à comparer et ça semble plus simple de reproduire les réglages d'un autre plutôt que de chercher les siens.
Mais outre les différences de matos,  tout le monde n'a pas la même vision concernant certaines options et je refuse tout dogmatisme.
Par exemple, je suis partisan des options d'économies d'énergie alors que d'autres commencent par tout désactiver. Chacun fait ce qu'il veut.

 

Pour le moment, j'ai surtout l'impression qu'il n'y a pas une façon de faire qui donne de meilleurs résultats que les autres.

 

En presque deux mois, j'ai testé tous les modes de Vcore, trifouillé toutes les tensions et j'ai fini par revenir en adaptatif avec beaucoup de tensions en Auto et quelques options d'économies activées mais pas toutes (C6 -> BSOD)

 

En fait, cet Haswell me laisse un peu perplexe, car quoi que je fasse, je plafonne autour des 4.5, je ne parviens ni à avoir cette fréquence rockstable avec écos activées, ni à passer un run à 4.6 en baissant le Ring et la RAM.

 

N'ayant pas réussi à atteindre un résultat probant avec ma config, je me vois mal imposer des réglages aux autres.

 


Pour ce qui est du coef Ring, je conseille de tester à 35 pour l'écarter de l'équation et se concentrer dans un premier temps sur le coef Core.
Mais on peut essayer de le laisser synchro et n'y toucher que quand ça n'est plus stable.

Message cité 1 fois
Message édité par aster le 15-10-2013 à 12:52:02
n°2315344
Darkmoutch
Practice make perfect
Posté le 15-10-2013 à 19:19:33  profilanswer
 

aster a écrit :

Pour ce qui est de la méthodologie commune, je suis contre. (pour le moment du moins)
Certes, ça aide à comparer et ça semble plus simple de reproduire les réglages d'un autre plutôt que de chercher les siens.
Mais outre les différences de matos,  tout le monde n'a pas la même vision concernant certaines options et je refuse tout dogmatisme.
Par exemple, je suis partisan des options d'économies d'énergie alors que d'autres commencent par tout désactiver. Chacun fait ce qu'il veut.

 

Pour le moment, j'ai surtout l'impression qu'il n'y a pas une façon de faire qui donne de meilleurs résultats que les autres.

 

En presque deux mois, j'ai testé tous les modes de Vcore, trifouillé toutes les tensions et j'ai fini par revenir en adaptatif avec beaucoup de tensions en Auto et quelques options d'économies activées mais pas toutes (C6 -> BSOD)

 

En fait, cet Haswell me laisse un peu perplexe, car quoi que je fasse, je plafonne autour des 4.5, je ne parviens ni à avoir cette fréquence rockstable avec écos activées, ni à passer un run à 4.6 en baissant le Ring et la RAM.

 

N'ayant pas réussi à atteindre un résultat probant avec ma config, je me vois mal imposer des réglages aux autres.

 


Pour ce qui est du coef Ring, je conseille de tester à 35 pour l'écarter de l'équation et se concentrer dans un premier temps sur le coef Core.
Mais on peut essayer de le laisser synchro et n'y toucher que quand ça n'est plus stable.

 

Si je peux me permettre de poser ma modeste contribution  :D
Je suis un "jeune" Overclocker également dans le sens ou c'est mon premier OC et j'ai appris pas mal de choses sur ce forum merci à tous pour commencer.
Ceci dit, c'est vrai que dans l'ensemble les infos fusent de partout et ne sont pas toujours les mêmes puisqu' effectivement, chacun a sa manière et je suis vite perdu d'autant plus que je connais pas toujours les conséquences que cela peut  impliquer lorsque on touche à une option. PLL par exemple, je ne sais pas ce que c'est et j'ai appliqué les options en fonctions des conseils que j'ai trouvé à droite à gauche.
Mais même si chacun fait comme il veut, il y a bien une base à suivre et certaines infos se retrouvent.

 

voila ou j'en suis :

 

Filter PLL : Auto
Internal PLL Overvoltage : Disabled
Asus Multicore Enhancement : Disabled
Internal PLL Overvoltage : Disabled
Cpu Ratio 4.2ghz
Cpu Cache Ratio (ring ?) : 4.2ghz
Vcore : 1.100v
vccin : 1.670v
vring : 1.120v
Les tensions sont toutes en mode adaptatif.

 

Je suis à 70° sous OCCT AVX et max 60 sous jeux.

 

Ca correspond pas mal à ce que Solix a posté plus haut niveau Voltage.
Personnellement je n'ai jamais eu à augmenter mes tensions au contraire j'ai surtout cherché à les diminuer.
Du coup je pose ma question qui tue : Est ce que c'est cohérent ? ou il y a quelque chose qui vous choque dans ma config ?

 

Aster tu dis ne pas mettre les options de perf Windows en mode "Performance", pourquoi ? juste par souci d'économie ? ou risque plus grave ?
Je me pose surtout ce genre de question à l'heure actuel.
EIST est désactivé chez moi mais quel conséquence si je l'active ?
Quitte à changer des options sans conséquence, alors j'aimerai le faire avec économie d'énergie, tant que mon OC fait son boulot lorsque j'en ai besoin.

 

Mais le pire pour un novice comme moi c'est de se demander si tel options peut en affecter une autre, et encore faut t'il savoir laquelle, quand on comprend pas tout les termes et leur sens dans le BIOS.

 

ps : Parait t'il qui vaut mieux fixer le BCLK a "101" pour pas que la CM le fasse descendre en dessous de 100. intox ?

 

Voila  :hello:


Message édité par Darkmoutch le 15-10-2013 à 19:33:39

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"L'informatique ne tue pas mais peu fortement énerver quand même"
n°2315361
aster
Chaotic Neutral
Posté le 15-10-2013 à 21:17:26  profilanswer
 

Le PLL est un composant qui sert dans la génération de l'horloge interne du CPU.
D'après ce que j'ai lu, pas besoin de toucher les options attenantes pour OC un Haswell.
Le Bclk à 101 sur Haswell, jamais entendu parler. Une histoire de boot strap?
EDIT : Je vais faire quelques tests, certains utilisateurs ayant obtenus des résultats intéressants.

 

Ton OC va bien. Tu peux essayer de monter encore la fréquence ou de baisser les tensions.

 

Le mode "Performances élevées" bloque la mise au repos du CPU.
L'EIST est la fonctionnalité qui permet à la fréquence de baisser en idle.

  



Message édité par aster le 15-10-2013 à 21:24:30
n°2315382
Darkmoutch
Practice make perfect
Posté le 15-10-2013 à 23:38:55  profilanswer
 

Le PLL est un composant qui sert dans la génération de l'horloge interne du CPU.
D'après ce que j'ai lu, pas besoin de toucher les options attenantes pour OC un Haswell.
Ben justement j'ai lu le contraire... on m'a même conseillé de désactiver ces options concernant le PLL
Le Bclk à 101 sur Haswell, jamais entendu parler. Une histoire de boot strap?
Peut etre je n'ai pas eu plus d'infos a ce sujet...
EDIT : Je vais faire quelques tests, certains utilisateurs ayant obtenus des résultats intéressants.
A quel niveau ? en OC H24 ou hard ?
 
Ton OC va bien. Tu peux essayer de monter encore la fréquence ou de baisser les tensions.
Merci !  J'ai atteint la limite à cette fréquence je crois. Si je baisse le voltage j'ai des Bsod... déjà testé...  
Mon ring je dois pas le mettre a 4.3 comme tu préconise ou moins ?

 
Le mode "Performances élevées" bloque la mise au repos du CPU.
L'EIST est la fonctionnalité qui permet à la fréquence de baisser en idle.
Merci, donc je peux sans problème remettre l EIST et mode équilibre sur ma config sans problème.


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"L'informatique ne tue pas mais peu fortement énerver quand même"
n°2315402
stiilseriz
Posté le 16-10-2013 à 02:23:24  profilanswer
 

bonsoir je voulais savoir si mon cpu est bon merci

 

pour info je tourne H24 4.8Ghz 1.253V

 


http://valid.canardpc.com/tqgg3b


Message édité par stiilseriz le 16-10-2013 à 02:27:48
n°2315413
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 16-10-2013 à 08:39:01  profilanswer
 

Si tu lance pas OCCT ou un autre logiciel de stress tu ne saura jamais, puis si c'est de la bureautique c'est juste useless.
 
Tu publie sur canard PC les résultats d'un PC assez extreme, tu n'est pas un noob, mais tu pose une question de noob pour te faire mousser c'est pas très joli tout ca ;)
 
De plus il te suffit de lire un peu au lieu de poser ce genre de question à l'arache qui n'a nul autre motif que de comparer sa grosse ... :D
 

aster a écrit :


 
Combien espérer?
 
4.4-4.6GHz stables en moyenne, sous réserve d'un refroidissement adapté.
D'après les sources, 70% des CPU sont capables de 4.5GHz, seulement 20% sont capables de 4.7GHz et 10% seulement passent les 4.8GHz.

Message cité 1 fois
Message édité par SiZZiGETTE le 16-10-2013 à 08:43:18

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BANNI de HFR
n°2315417
n0vz
Posté le 16-10-2013 à 09:02:32  profilanswer
 

Bonjour,
 
Alors pour le coup je ne suis pas un ouf de l'overclocking perso, Je viens de monter ma config récemment et je compte pousser un peu le bousin pour voir ce qu'il a dans le cornet.
 
Asus Z87-A
i7 4770k
DDR3 PC 19200 2x4 (2400)
Boitier NZXT Phantom
7970 ghz
 
D'origine le proc est en "adaptive" mode, j'ai juste passé en manuel et monté pour l'instant à 4.2ghz. Core voltage manuel : 1.20V. C'est tout ce que j'ai fait pour le moment. Après un stress CPU Aida 64 de 10 min : entre 65 et 70°C, stable. Egalement une session de BF3 pendant 20min aucun problemes, dans les 55°C-60°C.
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] screen.png
 
Je n'ai malheureusement pas les screens de bios étant au boulot mais y-a t'il des valeurs à modifier impérativement sous le bios ou dois je laisser en auto pour le reste et toucher uniquement au coef de l'horloge et au core voltage ? Je n'ai pas encore touché a la RAM, je testerai le profil XMP ce soir.
 
J'ai comparé un peu les valeurs et mon proc à l'air plutôt coopératif au vue de ces premiers résultats. Mon but étant d'atteindre les 4.5-4.6 stable
 


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Youtube Twitch Steam
n°2315418
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 16-10-2013 à 09:27:10  profilanswer
 

Franchement si c'est pour jouer sur un moniteur d'une taille moyenne en 1920x1080 tu n'as pas besoin d'OC, le 4770k en a déjà pas mal sous le pied.
 
Sinon dans la forme ca me semble bon, par contre joue au moins pendant quelques heures, 20min ca ne suffit pas.
 
Pour la ram mets le XMP et ca suffira amplement pas besoin d'OC.
 
Tes températures sont bonnes donc tu peux le laisser comme ca.
 
Après gratter pour du 4.5 ou 4.6 c'est te faire chier pour rien... Ton CPU actuellement est largement assez puissant, le faire c'est un peu pour craner :D
 
Attends quelques mois que bcp plus d'utilisateurs aient tésté le haswell en OC, tu trouvera plus de tuto et on aura peut être enfin fixé une méthodologie un peu "universelle" s'il peut y en avoir une car actuellement on peut OC de plein de façons.
 
Par contre je suis très dubitatif quand à ce mode adaptatif d'un coté et des valeurs fixes d'un autre coté... Le haswell semble très bien gérer les voltages dynamiques (bien qu'il à tendence à survolter) mais coupler les deux... J'en sais rien, il faut plus de test car actuellement on tatonne tous un peu sans vraiment avoir la maitrise complète de ce CPU. Un peu de temps et des tests, pour le moment on en est là. Tes resultats sont bons, tu peu essayer de pousser mais comme le témoigne le débat avec aster ya pas de bonne ou mauvaise façon, c'est à nous tous de dégager une ligne d'OC qui actuellement est très variable d'une personne à l'autre.
 
Par curiosité ton Vring est à combien? Ou tu l'a laissé en auto? Et le ring il est toujours à 35 ou tu l'a syncronisé avec le multiplicateur CPU?


Message édité par SiZZiGETTE le 16-10-2013 à 09:32:16

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BANNI de HFR
n°2315420
n0vz
Posté le 16-10-2013 à 09:46:03  profilanswer
 

Tout est en Auto, à part le coef à 42 et le core volt à 1.20V


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Youtube Twitch Steam
n°2315422
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 16-10-2013 à 09:54:34  profilanswer
 

oki très bien, vous êtes très nombreux à ne rien toucher à part le vcore et ca marche plutôt bien donc peut être ne pas s'embarasser de tous ces réglages et se contenter du vcore + multiplicateur pour commencer sans rien toucher d'autre.  
 
Je vais essayer de repasser à 35 pour le ring et laisser le voltage en auto voir ce que ca donne.


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BANNI de HFR
n°2315423
yanevil
Posté le 16-10-2013 à 10:02:26  profilanswer
 

Plop.
Active quand même le profil XMP pour ta RAM. Et si comme moi, tu ne connais pas, le reste en Auto fonctionne très bien. En attendant, comme le conseille Sizzigette, plus de retour sur l'OC d'Haswell....
 
Pour info, en auto, mon Ring est à 38.
Après une trentaine d'heures, toujours ok @4.3GHz pour 1.19.


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n°2315424
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 16-10-2013 à 10:08:51  profilanswer
 

Normalement le XMP t'assure la stabilité de ta ram car testée et configurée d'usine avec ces valeurs. Elle est à désactiver quand tu OC ta ram comme moi par exemple car certaines barrettes sont justes très dociles pour monter en fréquence.
 
Sinon j'ai passé mon ratio à 38, vcore à 1.20 et j'ai remis le reste en auto, je dois recevoir ma seconde 7870 dans la matinée donc je vais pouvoir tester la stabilité tout à l'heure de tout l'ensemble on verra bien :)
 
Si ca passe les testes je vais remonter le multiplicateur mais bon c'est vraiment par curiosité car même avec mon "petit" 4670k tout marche au poil :)


Message édité par SiZZiGETTE le 16-10-2013 à 10:11:24

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BANNI de HFR
n°2315426
n0vz
Posté le 16-10-2013 à 10:21:49  profilanswer
 

Merci pour vos réponses, vais monter petit à petit sans être trop gourmand uniquement mes 2 valeurs et je vous tiens au courant.
 


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Youtube Twitch Steam
n°2315429
aster
Chaotic Neutral
Posté le 16-10-2013 à 10:45:17  profilanswer
 

Darkmoutch a écrit :


Ben justement j'ai lu le contraire... on m'a même conseillé de désactiver ces options concernant le PLL


Par défaut, la plupart des options du PLL sont désactivées.
Tu parles desquelles?
 

Darkmoutch a écrit :

A quel niveau ? en OC H24 ou hard ?


Les deux. Selon les CPU, il faut moins de Vcore pour la même fréquence cible.
J'ai passé 8h d'OCCT @43*102@1.21V alors qu'il tient normalement 44*100@1.23V
Je continue à tester.
 

Darkmoutch a écrit :

Mon ring je dois pas le mettre a 4.3 comme tu préconise ou moins ?


Coef Ring max = coef CPU, donc 42 pour toi

n°2315433
stiilseriz
Posté le 16-10-2013 à 11:44:30  profilanswer
 

SiZZiGETTE a écrit :

Si tu lance pas OCCT ou un autre logiciel de stress tu ne saura jamais, puis si c'est de la bureautique c'est juste useless.
 
Tu publie sur canard PC les résultats d'un PC assez extreme, tu n'est pas un noob, mais tu pose une question de noob pour te faire mousser c'est pas très joli tout ca ;)
 
De plus il te suffit de lire un peu au lieu de poser ce genre de question à l'arache qui n'a nul autre motif que de comparer sa grosse ... :D
 


 
 
salut je n'avais pas pour but de me faire mousser loin de là, mon objectif est de savoir si je pourrais en tirer profit du fait qu'il soit au dessus de la moyenne, je ne veux pas passer pour un "blaireau" en annoncant le cpu comme trés bon lors de la revente :jap:
 
Je suppose que je peux le revendre a bon price alors ?
 
pour mon H24 ( 4.8G ) oui c'est du stable linx/aida64 ingame BF3 et consorts

Message cité 2 fois
Message édité par stiilseriz le 16-10-2013 à 11:45:16
n°2315437
d@kn1ko
Posté le 16-10-2013 à 11:57:33  profilanswer
 

stiilseriz a écrit :


 
 
salut je n'avais pas pour but de me faire mousser loin de là, mon objectif est de savoir si je pourrais en tirer profit du fait qu'il soit au dessus de la moyenne, je ne veux pas passer pour un "blaireau" en annoncant le cpu comme trés bon lors de la revente :jap:
 
Je suppose que je peux le revendre a bon price alors ?
 
pour mon H24 ( 4.8G ) oui c'est du stable linx/aida64 ingame BF3 et consorts


 
si tu trouves un acheteur oui...  
 
c'est pas moi qui achèterait en fonction d'un overclocking mais bon. ca me fait penser à un site qui testait les cpus avant de les vendre à différents prix. un site allemand je sais plus lequel...

mood
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