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Auteur Sujet :

Les entreprises sous Linux ?

n°754137
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 20-11-2005 à 09:31:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je bosse pour le 1er groupe agroalimentaire au monde, et tout est sous windows (poste client et serveur) et ca restera ainsi pendant trés trés longtemps :(
 
Ils ont le budget pour donc ils ne veulent pas s'embeter avec autre chose :(


---------------

mood
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Posté le 20-11-2005 à 09:31:23  profilanswer
 

n°754192
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 20-11-2005 à 12:58:03  profilanswer
 

La boite ou j'effectue ma regie de veut pas entendre parler de systemes qui finissent par X :(
Donc tout tourne sous 2003 pour les serveurs, et 2000 ou XP pour les clients.
Navrant :(


---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°754247
e_esprit
Posté le 20-11-2005 à 15:21:46  profilanswer
 

Nous, la quasi-totalité des serveurs sont sous Linux (une vingtaine), sans compter le(s) cluster(s) de calcul.
Les quelques serveurs sous Windows sont :
- serveur Antivirus (forcement :D)
- serveur AD (en test)
et des serveurs qui hebergent des applis de gestion/compta qui n'existent que sous Windows.
 
Coté postes clients, principalement du Windows, quelques Linux et MacOSX
 
Tout cela dans l'administration (Secteur Education/Recherche)


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°754334
laurent123
Posté le 20-11-2005 à 19:09:47  profilanswer
 

lebibi a écrit :

je bosse pour le 1er groupe agroalimentaire au monde, et tout est sous windows (poste client et serveur) et ca restera ainsi pendant trés trés longtemps :(
 
Ils ont le budget pour donc ils ne veulent pas s'embeter avec autre chose :(


 
Tous leurs serveurs de bases de donnees tournent sous Windows :??:  

n°754339
papy_danon​e
Posté le 20-11-2005 à 19:37:31  profilanswer
 

Inventel utilise un noyau linux dans ses routeurs

n°754340
papy_danon​e
Posté le 20-11-2005 à 19:39:38  profilanswer
 

En général, quand une entreprise developpe des applications pour des clients non spécialistes en info, c'est presque toujours du Windows.


Message édité par papy_danone le 20-11-2005 à 19:39:58
n°754342
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 20-11-2005 à 19:45:04  profilanswer
 

Ce qui est logique, vu que la quasi totalité des postes clients sont sous windows.

n°754343
e_esprit
Posté le 20-11-2005 à 19:46:39  profilanswer
 

Mouais, c'est aussi parce que les developpeurs de ces entreprises ne sont pas des specialistes en info non plus [:klem3i1]


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°754351
leto
Posté le 20-11-2005 à 20:15:14  profilanswer
 

laurent123 a écrit :

Tous leurs serveurs de bases de donnees tournent sous Windows :??:


 
Ils doivent surement avoir de la bonne machine sun solaris aussi :)

n°754352
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 20-11-2005 à 20:16:14  profilanswer
 

Bah ils ne se cassent pas la tête aussi  :o  
 
Par exemple la ou mon frere bosse actuellement, le service compta tourne sous iris, c'est pas demain la veille qu'il y aura une migration sur du libre de ce coté la.
 
Et le seul problème avec tout ca, c'est que soit les entreprises qui développent dessus font la sourde oreille car il y a déjà des alternatives libres dessus plus ou moins bonnes, soit elles ne font rien du tout, c'est un marché de niche et personne du coté des gnous ne veut s'y adonner.
 
Du coup, ca bouge pas beaucoup, c'est lent :/

mood
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Posté le 20-11-2005 à 20:16:14  profilanswer
 

n°773627
nyme
Posté le 20-01-2006 à 10:10:10  profilanswer
 

moi grosse boite   ... gcos 7 sous windows, 50 serveurs windows, 3 ou 4 aix, hp-ux et ma station sous linux ...
 
le pb c'est que le directeur info il regarde ses mails sous outlook alors il se dit que windows ca marche bien ...avec son petit portable ou il ecoute ses cd dans window media player ...
ca coute une fortune mais il s'en branle c'est pas lui qui paye .... et quand on en discute il me dit que si on migre tout sous linux ca va etre le bordel comme toutes les migrations, au moins pendant un moment et les utilisateurs foutront le bordel ... et le dg lui mettra des claques ...sans le remercier du fric économisé ...
 
en gros tout le monde touche son fric, tu payes 300 000 euros par an a bill, tu rebootes les serveurs en automatique tout les soirs (surtout le citrix et les serveurs avec mssql) et quand le dimanche ca plante, la gars d'astreinte est appelé, se déplace , reboote et gagne du fric ...  
 
en gros tout le monde est content ...par contre si tu demandes une augment y a pas de frics ... tout le monde est motivé, on se barre a 16h30  ...
 
 
voila voila
 

n°773645
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 20-01-2006 à 11:23:52  profilanswer
 

La belle vie quoi ! :o
Pour ma part, hyper-super-mince exemple de PME passée sous nunux, UBUNTU en l'occurence.
4 postes passés sous UBUNTU, 2 restés sous WINDOWS parce que les logiciels n'existent pas sous linux SAUF QUE ça pourrait bien changer parce que j'ai testé la semaine dernière photoshop sous UBUNTU et ça fonctionne, mis à part quelques raccourcis et surtout les fonts insuffisantes. Je trouverai une solution.
 
Quoi qu'il en soit, bien que tous les utilisateurs sans exception étaient habitués à Windows, le passage à UBUNTU + bureau GNOME n'a pas vraiment posé de problème au niveau adaptation interface. Ils ont tous retrouvé openoffice + firefox + thunderbird que j'avais installé quelques temps avant sur WINDOWS pour les mettre dans le bain et au final, nickel-chrome.
 
Pour eux tant que ça navigue-écrit-imprime-mail, tout roule :d
Tout le monde en WIFI aussi :D
 
Passage à linux positif donc, à une toute petite échelle bien entendu :)


Message édité par muzah le 20-01-2006 à 11:29:43

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un instant monsieur ça-va-chier
n°773654
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 20-01-2006 à 11:44:49  profilanswer
 

laurent123 a écrit :

Tous leurs serveurs de bases de donnees tournent sous Windows :??:


 
dans ma filiale oui,  sauf pour la partie SAP bien entendu qui est sous Aix, mais bon ce n'est pas du libre non plus...


Message édité par lebibi le 20-01-2006 à 11:47:16

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n°773672
nyme
Posté le 20-01-2006 à 12:43:05  profilanswer
 


 
j'ai constaté aussi que les DSI avec lesquels j'ai bossé sont plus des communicateurs, des commerciaux que des techniciens ...  en fait ca se comprend car pour "monter" ds une boite, faut pas bosser, mais communiquer et faire croire que tu es une bete meme si tu branles rien .. je viens de caricaturer mais pas tant que ca .... donc, globalament  la grosse burne qui est DSI s'en branle de l'open source, et comme c'est un gros incapable, il est rassuré avec windows ....il a peur des virus, c'est pas grave il achete une solution firewall, anti spam tout sous windows a 100 000E ...  
 
voila sinon personnellement j'ai pas trop les boules, je serai jamais dsi car pas assez "pute", je suis juste un admin unix ds une boite ou le seul but est de supprimer unix/linux .... !!! enfin l'avantage c'est que du coup je branle rien (j'y peux rien, mais une fois que t'on aix ou hp-ux tourne tu peux preque l'oublier (je les surveilles avec nagios quand meme) et j'ai donc un max de temps libre .... pour m'occuper a autres choses et glandouiller sur les forums ....
 

n°773675
carot0
Posté le 20-01-2006 à 13:08:26  profilanswer
 

Je suis en train de passer ( partiellement ) une asso sous linux, ils en ont marre de filler des ronds a Billou. Ils ont rien contre linux et OO.o mais pas grand chose pour non plus ( sortie que c'est gratuit )


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In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates
n°773678
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 20-01-2006 à 13:23:42  profilanswer
 

nyme a écrit :

j'ai constaté aussi que les DSI avec lesquels j'ai bossé sont plus des communicateurs, des commerciaux que des techniciens ...  en fait ca se comprend car pour "monter" ds une boite, faut pas bosser, mais communiquer et faire croire que tu es une bete meme si tu branles rien .. je viens de caricaturer mais pas tant que ca .... donc, globalament  la grosse burne qui est DSI s'en branle de l'open source, et comme c'est un gros incapable, il est rassuré avec windows ....il a peur des virus, c'est pas grave il achete une solution firewall, anti spam tout sous windows a 100 000E ...  
 
voila sinon personnellement j'ai pas trop les boules, je serai jamais dsi car pas assez "pute", je suis juste un admin unix ds une boite ou le seul but est de supprimer unix/linux .... !!! enfin l'avantage c'est que du coup je branle rien (j'y peux rien, mais une fois que t'on aix ou hp-ux tourne tu peux preque l'oublier (je les surveilles avec nagios quand meme) et j'ai donc un max de temps libre .... pour m'occuper a autres choses et glandouiller sur les forums ....


[:sarko] Unix système de feignants !
 
 
[:tang]


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un instant monsieur ça-va-chier
n°801661
Bzzzttt
Anciennement HORNY-GRANDCORNU
Posté le 14-04-2006 à 11:09:41  profilanswer
 

Bon ben j'apporte ma petite expérience de migration non réussie... même pas commencée, en fait...
 
J'étudie à Louvain-la-Neuve (Belgique), et cette belle université se prétend "Multimédia" et orientée vers les technologies du futur... Vous avez compris, ils sont à 100% sous Windows à part quelques malheureux serveurs, et à nouveau, on retrouve des informaticiens qui n'en touchent pas une, qui expliquent "ouais mais sous Linux nos logiciels scientifiques à 100000€ ne tourneront pas", et alors vous leur expliquez "mais il existe des émulateurs et des équivalents gratuits" et ils vous sortent "ouais mais non ça marchera pas et puis Windows c'est pas si mal on est protégés des virus avec Norton et des intrusions Internet avec Norton Firewall"...
 
L'unif compte ... allez, entre 10000 et 20000 postes, tous sous Windows XP Professionnel avec le Norton Pro et la suite Office Pro... Je sais pas combien ça leur coûte, mais ils s'en foutent de toute manière, l'important c'est que ça fonctionne +/- et que la paye arrive à la fin du mois. Et quand je montre Ubuntu à quelqu'un à la fac, il dit "c'est quoi ton machin, ça a pas l'air mal!", mais bon le problème c'est que les gens sont vite contents avec ce qu'ils ont, et ne sont pas du tout au courant que le Windaube, il est quasi imposé sur leur ordinateur à l'achat...
 
Par contre, à l'Université Libre de Bruxelles (tjrs Belgique), une grande partie de leurs machines est sous Nux, et ça dérange personne, ça marche bien en général et bref, c'est la preuve qu'une unif peut tourner sous Nux sous problème majeur... quand la volonté est là!


Message édité par Bzzzttt le 14-04-2006 à 11:11:06
n°801689
leto
Posté le 14-04-2006 à 12:14:01  profilanswer
 

20 000 postes c'est pas si simple que ça à migrer hein. Et puis je peux t'assurer qu'ils doivent pas payer Office très chèr vu que c'est un gros site et éducatif.

n°801699
francoispg​p
Posté le 14-04-2006 à 12:57:11  profilanswer
 

Chez nous c'est particulier c'est  
 
NT4 -> deviennent linux +samba +openLdap
win2K -> win2k3serveur
unix -> linux  
 
et serveurs unix supplémentaire sont tous des linux (RHES4).
 
Mais bon en clair c'est forte migration win to win
petite migration unix -> linux
tout petit taux de nouvelles machines donc sous linux....
 
mais bon on garde une immense majaurité de serveurs unix/linux.
 
quand aux stations clientes là winXPpro et win2k..... sans espoir de faire migrer les gens hormis les équipes DSI.
 :hello:


Message édité par francoispgp le 14-04-2006 à 12:57:29
n°801712
e_esprit
Posté le 14-04-2006 à 13:53:29  profilanswer
 

leto a écrit :

20 000 postes c'est pas si simple que ça à migrer hein. Et puis je peux t'assurer qu'ils doivent pas payer Office très chèr vu que c'est un gros site et éducatif.


Et surtout suffit pas de migrer, encore faut-il pouvoir former/assister les utilisateurs.
ET encore faut-il qu'ils le veuillent :D

n°801791
esox_ch
Posté le 14-04-2006 à 16:30:15  profilanswer
 

A moi maintenant :D
J'etudie a l'EPFL (école polytechnique federale de lausanne (en suisse :p)), et on a des machines sous linux (Fedora), windows (XP,2k,98 suivant l'age de la machine) , MacOsX(quelques uns). J'avoue ne pas pouvoir estimer le nombre de PC de l'ecole, mais c'est assez pharamineu vu que tout collaborateur a au moins 1 ordinateur, et que nous etudiants avons acces a plusieurs dizaines de salles avec un nombre variant entre 50 et 150 ordio chaqu'unes.
Les salles principales sont toutes des Sun null disc avec Fedora. D'ailleurs pratiquement tous les cours requierant l'utilisation d'un ordinateur sont donnés sur ces fedora... le seul qui utilise windows est un cours de modelisation 3D utilisant Solidworks.
Voili voila


---------------
Si la vérité est découverte par quelqu'un d'autre,elle perd toujours un peu d'attrait
n°802003
Bzzzttt
Anciennement HORNY-GRANDCORNU
Posté le 15-04-2006 à 10:26:03  profilanswer
 

leto a écrit :

20 000 postes c'est pas si simple que ça à migrer hein. Et puis je peux t'assurer qu'ils doivent pas payer Office très chèr vu que c'est un gros site et éducatif.


 
Tu plaisantes ?
 
Concernant les salles didactiques, il y a 20, voire 30 PC... Suffit de graver 30 CDs avec Ubuntu et en une demi-journée, c'est terminé, évidemment après faut écrire les scripts de connexion aux serveurs de données etc, mais bon ça doit être le B.Aba  de l'informaticien !
 
Puis tu répètes l'opération dans toutes les salles... ça te prend, allez, un mois, en étant très lents et en passant plein de temps à la cafèt.
 
Tu sais, à part des logiciels très pointus, beaucoup de personnes utilisant Windaube alors que Linux leur suffirait amplement... Et puis il y a l'émulation, à nouveau c'est pas très dur de mettre ça en place...
 
EDIT : pas très cher, peut-être, mais quand tu sais que l'unif est dans le rouge et vire des profs pour faire des économies...

Message cité 1 fois
Message édité par Bzzzttt le 15-04-2006 à 10:29:01
n°802006
esox_ch
Posté le 15-04-2006 à 10:33:34  profilanswer
 

Le truc c'est que tres tres souvent ils preferent payer pour windows plutot que de risquer de se trouver face a un probleme non maitrisé.
Et souvent sous linux (mm Ubuntu) tu as des problemes qui ne se declarent pas tout de suite, et une fois que tu as converti 20'000 postes, ca fait mal ...


---------------
Si la vérité est découverte par quelqu'un d'autre,elle perd toujours un peu d'attrait
n°802065
Bool
Posté le 15-04-2006 à 16:07:41  profilanswer
 

Bzzzttt : à raison de 60 PC par jour tu arrives à faire les 20'000 postes en 1 mois toi ? On doit pas avoir la même calculatrice...
 
M'enfin heureusement, il y a les solutions d'installation distribuées et/ou ghost :)

n°802104
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 15-04-2006 à 20:04:18  profilanswer
 

Bzzzttt a écrit :

Tu plaisantes ?
 
Concernant les salles didactiques, il y a 20, voire 30 PC... Suffit de graver 30 CDs avec Ubuntu et en une demi-journée, c'est terminé, évidemment après faut écrire les scripts de connexion aux serveurs de données etc, mais bon ça doit être le B.Aba  de l'informaticien !
 
Puis tu répètes l'opération dans toutes les salles... ça te prend, allez, un mois, en étant très lents et en passant plein de temps à la cafèt.
 
Tu sais, à part des logiciels très pointus, beaucoup de personnes utilisant Windaube alors que Linux leur suffirait amplement... Et puis il y a l'émulation, à nouveau c'est pas très dur de mettre ça en place...
 
EDIT : pas très cher, peut-être, mais quand tu sais que l'unif est dans le rouge et vire des profs pour faire des économies...


 
+ la formation des utilisateurs
+ la résolution de bugs non déclarés
 
Le plus dur n'est pas la migration de l'OS d'une machine, à coup de multicast dd ou d'installation massive scriptée (à coup d'anaconda / yast ) ca se fait assez rapidement.
 
Le plus dur c'est la formation des exploitants derrière, et c'est pas une sinécure: la ou les prises de tête / plantage d'un excel 97 ou 2000 peuvent faire raler, quand tu changes carrément de système d'exploitation tu te retrouves face à une levée de boucliers de mécontents qui perdent leurs habitudes.
 
Et dans ces mécontents, je t'assure qu'il y a une majeure portion de parti-pris et de mauvaise foi dont t'imagines même pas les retombées: t'es en plein syndrome de "la grand mère à moustache"...


Message édité par Gf4x3443 le 15-04-2006 à 20:04:48
n°802115
Bzzzttt
Anciennement HORNY-GRANDCORNU
Posté le 15-04-2006 à 21:09:11  profilanswer
 

Rien n'empêche de la jouer "subtil", j'ai lu l'histoire d'une troupe de réfractaires qui se sont vus installer Linux à leur nez et barbe et la subtilité, c'est que les icônes étaient celles de Windows, eh bien ils n'y ont vu que du feu... Preuve que les utilisateurs ralent pour raler et pas pour exprimer une réelle perte de performances ou que sais-je...
 
Franchement, je trouve pas qu'avec Gnome, ce soit si dur que ça de s'adapter, les programmes sont dans les menus, le dossier Personnel est tout aussi simple à gérer que sous le Windaube...
 
Surtout que des mécontents sous Windows, il y en a : les licences de logiciels payants qui ne sont pas dispo sur telle machine, qui fait que des travaux pratiques doivent changer de salle info in extremis, des ordis lentissimes, qui plantent en plein examen de travaux pratiques (véridique mais je crois qu'il y a une histoire de boucle infinie là-dessous... :d), enfin vous voyez, Windows c'est pas que du bonheur...
 
edit : j'en perds mon naurtograffe :d

Message cité 1 fois
Message édité par Bzzzttt le 15-04-2006 à 21:09:50
n°802127
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 15-04-2006 à 21:44:11  profilanswer
 

Bzzzttt a écrit :

Rien n'empêche de la jouer "subtil", j'ai lu l'histoire d'une troupe de réfractaires qui se sont vus installer Linux à leur nez et barbe et la subtilité, c'est que les icônes étaient celles de Windows, eh bien ils n'y ont vu que du feu... Preuve que les utilisateurs ralent pour raler et pas pour exprimer une réelle perte de performances ou que sais-je...


 
Ca marche pas avec tout le monde. De plus, je doute de la réelle utilité de cacher un changement de système, c'est plus utile sur une solution de transition, mais pas à long terme. Tu ne pourras pas tout cacher indéfiniment.
 

Citation :

Franchement, je trouve pas qu'avec Gnome, ce soit si dur que ça de s'adapter, les programmes sont dans les menus, le dossier Personnel est tout aussi simple à gérer que sous le Windaube...


 
Tu as des utilisateurs habitués à un système et à sa manière de fonctionner. Exemple que je prends souvent quand j'en discute autour de moi: quand tu veux rajouter un codec (mettons, divx), si tu es sous windows tu vas sur le site tu le télécharges, suivant, suivant, suivant, terminer. résultat pour l'utilisateur: ca marche.
 
Tu vas sur une distrib unix-like: la première chose que va faire le gugusse, c'est aller sur le site, et boum, il trouve pas. Zut alors. Et pourtant, c'est encore plus simple à installer, si ca n'est pas déjà le cas. Mais l'utilisateur ne va pas s'arrêter la: il va revenir sous win en disant: xxxx c'est de la merde.
 
Et c'est beaucoup plus redhibitoire dans ce cas, car le gars va propager cette opinion.
 
Si migration il doit y avoir:
- dans une entreprise, elle doit etre décidée, suivie, et surtout, argumentée; sinon, "c'était mieux avant" (si si, je l'ai vécu).
- pour un particulier, ca doit être motivé, ou alors, bien documenté.
 

Citation :

les licences de logiciels payants qui ne sont pas dispo sur telle machine, qui fait que des travaux pratiques doivent changer de salle info in extremis


 
Pour de l'universitaire "pur", une bonne tranche existent sous nux. Pour les autres (genre, programmes de labo de langues), les éditeurs ne le porteront sur d'autres systèmes que si la demande en a été faite.
 
Exemple tout bete: pour catia V5, tu n'as que du windows. Dassault n'a pas eu assez de demandes pour le porter ailleurs. Sachant que le patron est un grand copain de billou, on peut attendre.
 

Citation :

, des ordis lentissimes, qui plantent en plein examen de travaux pratiques (véridique mais je crois qu'il y a une histoire de boucle infinie là-dessous... :d)


 
*ahem*
 
Y'a pas encore longtemps j'ai vu des machines d'une école d'info assez bien connue planter sur des boucles avec un fork mal placé (un thrash pur et dur). J'ai pourtant pas de formation particulière en info (ma seule expérience c'est partir de zéro sur de l'administration de parc informatique d'élève sur des netbsd + linux. Edit: et d'avoir un prof d'ondulatoire compétent en prog et un bon admin unix qui gère ma connexion renater [:gilbert gosseyn] ).
 
Comme quoi, on peut aussi avoir un système de branlot ailleurs que sous win.
 

Citation :

, enfin vous voyez, Windows c'est pas que du bonheur...


 
La seule chose que j'ai contre windows c'est une politique d'ergonomie à chier ("tout le monde est root, c'est plus simple" ), et un monopole basé sur des verrous anti concurrentiel.


Message édité par Gf4x3443 le 15-04-2006 à 21:47:30
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