Reprise du message précédent :

A quand la même merde que tf1 sur internet?

 
Même pendant le mois quand il y en a assez

 
Complètement d'accord avec toi    
C'est pour cela qu'il faut boycotter le système du payant, si ce système marche, ça sera pire que les payages dans les autoroutes, et tant pis si des sites ferment parce que la pub ne les nourrit pas assez
Déja que le net a du mal à se démocratiser mais le transformer en un énorme minitel risque d'en sonner la fin à moins que des réseaux associatifs à but non lucratif se développent comme tout au début.

c quoi le lien dans ta signature? C un nouveau catlevania?  

 
ouaip c'est le prochain, il sortira sur PS2  

Au moment où je posais la question, il passait sur game one.
 
 
Il a l'air très bien ce petit. Tu sais quand il sort?

www.game-france.com
 
 
cest les meilleurs et ca se discute pas      

 
En novembre 2003 au Japon et en janvier 2004 en France

Faut arreter d'etre con de temps en temps
 
Tes autoroutes elles s'entretiennent toutes seules? si elles sont gratuites, t'auras une taxe en plus c tout.
 
Pour internet, comment veux-tu que des sites gratuit puissent proposer un service professionnelle, les pages persos avec une musique midi en fond, c'est marrant, mais si c'est ca votre vision du net...
 

 
T'as appris ou le dialogue pour traiter de cons les gens qui ne sont pas d'accord avec toi    
 
Comme tu reprends la métaphore de l'autoroute. je te rappelle que  l'on paie pas pour juste emprunter la route (le FAI), payer pour les sites ajoute une étape de plus.  
Je préfère encore 3 sites qui vivent de la pub que 6 que l'on doit payer.  
Si on tient compte des sites pro qu'on visite tout les jours et qu'on y mettent 2 ? par mois, je te laisse imaginer la somme à débourser chaque mois en plus du provider, du prix du PC.
Le but est de devenir plus nombreux et ainsi de faire baisser le prix et non pas d'être une minorité et payer le prix fort.
Mais j'ai pas de soucis à me faire, le système du payant n'a pas réussit à éviter la faillite de certain site et ils ont laissé leur part de fréquentation à ceux qui étaient viables.
Fallait bien qu'ils atterrissent un peu tous ces start-upeux qui ont accepté les règles et les méthodes américaines ultra-libérales.

encore un exemple
 

 
fini zonejeux.com

 
Bien fait pour ces "sales start-upeux qui ont accepté les règles et les méthodes américaines ultra-libérales"
 
Prodigy

www.gamekult.com

Moi, je lis les tests de www.jeuxvideo.com , ils sont completement vendus, mais ça me permet de me donner une idée.

 
Autant lire le dos de la boîte, c mieux écrit.
 
Prodigy

ATTENTION : SUJET FOIREUX DETECTE SUR LE FUTUR DE LA PRESSE ONLINE GRATUITE !    
 
DECONNEXION IMMEDIATE SOUS PEINE DE PIQUER ENCORE UNE CRISE DE NERFS ...  

 
Qu'est ce que tu veux que je dise, faut assumer les conséquences, si le gars qui mets ses thunes en bourse, gagne, tant mieux pour lui, il perd tant pis pour lui, il assume les règles.
Je ne dis pas que je suis d'accord avec ce système mais je ne plains pas des gens qui accepte comme règle la jungle et qui à une époque l'encensaient même
 
Autre exemple de site (et pas des moindres) qui n'a pas été sauvé par l'abonnement payant : Transfert.net qui a fermé dans un premier temps, là il réouvre en changeant de statut (Association) mais tout en restant payant http://www.transfert.net/a8571 On verra avec le temps si ça marche.
 
PS : je comprends que ça blesse les gens impliqués, mais il faut comprendre aussi le côté consommateur. on a pas du tout les mêmes objectifs.

 
Sauf que l'objectif de certains n'est pas de s'en foutre plein les fouilles, et que le tableau que tu brosses de la situation est assez limité question point de vue. Y'a aussi des gens qui aiment ce qu'ils font et qui aimeraient en vivre, y'a pas de que des boursicoteurs de merde et des PDG de start-ups dont l'objectif est d'être côté au NASDAQ. Tu payes bien pour le contenu de ton magazine papier, pkoi tu payerais pas pour celui d'un bon site web ? Pas la même charge de travail ? Pas aussi prestigieux ? Je rigole.
 
Tu regardes par le petit bout de la lorgnette sans voir le travail qu'il y a autour, et en opposant systématiquement les concepts passéistes du net "gratuit et communautaire" et celui des vilains J2M-like, on va pas avancer.
 
Ca promet un sacré futur au Net français des mentalités comme ça. Mais qu'importe si c'est de la merde, du moment que c gratuit
 
Prodigy

 
Tu déformes un peu mes propos : "Mais qu'importe si c'est de la merde, du moment que c gratuit" pour l'instant c'est plutôt l'inverse qui se produit, plus un site a d'enjeux financiers plus il perd de son indépendance, que tu le veuilles ou non, c'est comme ça (cf : Clubic, tests Enter The Matrix et Tomb Raider).
Et arrêtons avec la comparaison avec les mags papiers, c'est tactile (archivage) et t'as pas besoin de payer le taxi (FAI) pour aller l'acheter...  
Le rapport que je fais avec les startupeux, c'est qu'ils ont fait croire à tous qu'il était possible de créer sa société sur une idée + de la  pub et quelques jeune loups pour augmenter la masse financières. Une sorte de rêve américain qui fait tout ce monde se réveille aujourd'hui avec la gueule de bois.
Pour ce qui est des gens passionnés, ben je les plains, je vais pas m'abonner à leurs sites parce que les gens sont sympas   , y a des oeuvres charitatives pour ça, quand je paie c'est pour un service ou un produit qui me plait, ça semble logique.
Pour mon coté passéiste et communautaire, tu me rappelles ces gens qui te donnent une étiquette parce que tu es critique envers telle choses ou telles autres. Le côté communautaire était bon du temps des FAC, maintenant le net est plus un immense prospectus qu'autre chose
 
Mais bon sang avant de dire que c'est bien de faire payer les sites pros, faites un calcul sur tous ceux visités chaque mois. Et je le redis, c'est ça qui freinera la démocratisation du net en France.

 
C'est pareil pour tout, c'est pas spécifique à Internet, les mags de grands groupes dépendants de la pub sont pas plus indépendants.
 

 
Oui mais quand tu fais le rapport nbre de pages/abonnement (surtout que le haut débit se développe vitesse grand V) je suis pas sûr que t'y gagnes tant que ça sur le mag papier, justement.  
 

 
Bah, heu, oui
 

 
Je dis "non". Ca va engendrer une situation de concurrence, c'est tout, et tu choisiras tel ou tel site plutôt que tel ou tel autre.  
 
Prodigy

c'est pas dans mes habitudes mais :
+1 !

 
1) on a pas élevé le cochon ensemble pour me traiter de con.
 
1)bis y a HFR, PPC, Clubic, TTHardware et bien d'autres qui vivent comme tu dis de "M&M's"
 
2) voir 1)bis
 
3) Qu'on le veuille ou non, les articles sur le net sont volatiles, la presse est plus concrète dans l'esprit des gens. On préfèrera acheter un journal que payer la consultation d'un site.
Si je fais un calcul perso sans réduire mes habitudes, je visite 5 sites de hardware, 4 de jeux video, 3 d'actualités générales. A 5 ? ça me fait 60 ?. Sans oublier que je ne pourrais pas aller ailleurs (si tout les bons sites deviennent payants), on abouti à un gros minitel en technicolor
 
4) Que veut que je te dise, je vais pas m'abonner pour faire survivre un site. De plus y a plusieurs exemples de sites qui n'ont pas été sauvé par ce système.
 
5) si tu veux... mais je pense surtout que c'est un cyber-rêve américain, franchement les études de faisabilité actuellement ne doivent pas donner beaucoup d'espoir...
 
Si tu en vies, n'oublie pas que l'on est consommateur, que l'on paie un FAI, que l'on paie des ordis qui valent chers (surtout pour les joueurs), que l'on paie nos jeux (enfin certains...), ça fera beaucoup trop si l'on doit payer en plus chaque site que l'on visite.  
Personnellement c'est sur que si ce système vient à se généraliser, je payerai aussi mais ça sera 1 site de jeux video, 1 site d'actualité, 1 site hardware... ça fait misérable quand même quand on sait que le reste n'est que prospectus électronique C'est pour cela que j'espère que ce système n'aura pas de succès, ça n'est pas vindicatif de ma part, j'espère que tu le comprendras.

 
Ouais trop dur je paye un loyer et puis mes transports et pui ma bouffe donc je revendique le fait que les prostituées soient gratuite car je refuser de payer plus que ca !
a part l'air rien n'est gratuit sur cette terre il faudrait que tu descende de ton petit nuage rose tout droit venu de chez les bisounours. C'est tout a fait normal qu'on paye qqun qui bosse pour te pondre un article. Regarde gamekult (pour exemple) a ruiner la presse informatique (adieu joystick ? hum pas loin ..) grace au boom d'internet, maintenant il se retrouve dans la meme position, plus de thune qui rentre car les internautes ont pris l'habitude d'avoir des trucs gratuit (qui a dis graveur cd ?) alors c'est sur il ne faut plus rien payer sur cette terre car internet permet de tout avoir gratuit, bah vole mon enfant, les grands magasin te tendent les bras, apres tout payer le boulot des autres n'est qu'une vague supercherie commanditer par le lobie américain. Et tu dis "quitte a payer autant le faire avec un canard" un canard reviens bcp bcp plus cher et si tu veux vraiment lire aux chiottes des articles intéressant imprimes les et tu pourras meme les conserver. Tu auras justement cette avantage de pouvoir garder que les articles interessant sans les 72 000 pubs ou autre news en bref sur britney spears.
 
PS : HFR a été racheté par LDLC donc je pense que ca m'etonnerais qu'ils vivent de M&M's  

IGN
GAMESPOT
GAMEKULT
 
 

ah oui aussi pendant que jy pense je n'achete jamais je magasine je ramene une chaise le samedi apres midi et je bookine au stand Hachette de gare de lyon  

J'ai essayé pas mal de sites, et le site nofrag j'aime assez

 
1) Kesske tu sais de la santé financière de ces sites ? Rien.
2) Plusieurs de ces sites appartiennent à des grands groupes. Trouve lesquels.
 
Prodigy

COP1
 
 

 
1) je te retourne la question, c'est toi qui doute de leur situation financière, moi je vois qu'ils perdurent.
 
2) t'es un comique, tu avances quelque chose et c'est à moi d'en trouver la preuve    
 
Soyons sérieux 2 mn

 
Wahhhhhhhhhh que de spéculations, que de fantasmes   , voler, payer l'air qu'on respiree etc... la discussion commence à être complètement décalée là    
 
Tu es convaincu que l'on peut être des pompes à fric, pour l'instant, le système du payant n'a pas sauvé les sites qui ont pensé être sauvé par ce système. Pas de blabla, des résultats.
 
Tu cites HFR, ouaip, ben justement pourquoi ils n'ont pas choisi le système du payant et que le site vit grace à la VPC ?
 

Sinon quand j'ai besoin d'un avis sur un jeu ou un truc comme ça je fais HFR, spa mal aussi.

 
Ils perdurent, pour combien de temps ?
 

 
J'avance rien du tout, mais t'affirmes sans être informé.
 
Et gardons un ton civil, hein, ton attitude je me la pète ça gave.
 
Prodigy

 
Mais t'es bouché c'est pas possible. Déjà HFR a été racheté par un grand groupe (LDLC) pour une somme importante, et d'une. Pareil pour JV.com, racheté par Ubi Soft pour un montant qui te ferait tourner la tête. Regarde ce qui arrive à Overgame, qui n'a pas su sauter le pas, y'a 2 updates par jour et un seul mec aux commandes, tout le monde s'est barré (un exemple parmis d'autres).  
 
Ensuite on ne dit pas que le modèle du site payant est obligatoire ni qu'il est le seul moyen de survivre, on dit qu'il est sans doute valable et légitime. Point. Il est pas meilleur qu'un autre, il est pas pire qu'un autre, il existe, et il ne signifie pas forcément "gros startupeux qui veut s'en mettre plein les fouilles". C'est bon, t'as compris, là ?
 
Ce qui serait bien, c'est que tu saches de quoi tu parles, et que tu aies vécu les choses de l'intérieur (ce qui est mon cas). Ca nous éviterait tes profusions gentiment naïves sur l'état de l'internet en France et tes raccourcis mal informés.
 
Prodigy

je trouve personnellement que les infos les plus pertinentes sur les jeux, c'est bien souvent sur les forums qu'on les trouvent et pas sur les sites dédiés. Un test c'est bien beau mais il n'y a pas  de suivi.  
 
C'est la communauté des joueurs qui apporte toutes les infos interessantes jour après jour, faisant évoluer les avis (cf le récent Chaser). Dans le même temps, le site (commercial) parle déjà du prochain jeu à sortir et le jeu à peine testé est déjà oublié. (le syndrome de la course à l'échalote)
 
ps hs: ça me ferait de la peine d'imaginer que Linux est moins bien que Windows sous pretexte qu'il est gratuit et open source.

 
C'est un peu absurde ce que tu dis. Un bon testeur est censé avoir terminé le jeu qu'il teste, donc y'a pas de suivi à avoir (hors dossiers sur le multijoueurs, par exemple, ou sur les mods) en dehors de ce qu'il y a dans le jeu. Après, c'est une affaire de goût, exprimée de manière plus ou moins appréciable dans le test. T'as autant de gens qui aiment Chaser sur le forum que de gens qui le détestent. En quoi ça t'avance plus qu'un test ?
 
Prodigy

 
Pke par exemple pour Chaser, les gars donnent leur opinions, ça nous permet de nous identifier à eux. Si un gars qui semble nous ressembler aime pas, y a de fortes chance qu'on aime pas non plus.
 
Quand y a un seul type qui fait un test, on a aucun opinion opposée, et on peut moins connaitre le gars.

 
Bah c'est valable pour tout et n'importe quoi, film, jeu, etc. Autant remettre en cause la notion même de test.
 
Pi un test c'est qu'une indication, un avis plus ou moins objectif (et subjectif), pas une vérité absolue.
 
Un test est pas "nul" parce qu'il pense pas la même chose que toi, du moment que les arguments sont valables. Enfin c'est mon opinion en tout cas.
 
Prodigy

 
Tout à fait d'accord, spour ça que je lis plein de tests et je vois bien ce qui m'interresse.

 
Heu c'est toi qui part sur le délire du "je veux rien payer car l'internet est un endroit d'orgie gratuite". Donc bon coté fantasme je pense que tu es largement plus dedans que moi, pour toi payer un FAI suffit a tout avoir gratuitement, c'est comme si on achetais la caisse et qu'apres on devait avoir l'essence gratos, les frais de voirie pareil etc ... il faut relativiser un peu tes propos et te rendre compte que nous ne sommes pas dans un system ou tout le modne il est bo tout le monde il est gentil.  
 
Et je ne pense pas qu'on soit des pompes a fric juste qu'on paye pour etre diverti des gens bossent pour nous c'est normal de remunerer leur boulot, tu aimerais toi etre exploité 7 / 7 et ne jamais rien avoir en retour ? Et je te rapelle que ces sites payait leur facture (hebergement server, bande passante et autre) par les pubs sur internet car au début tout les sites vivaient gace a ca, les super start up en bourse etc ... bon apres ce fut moins rose les clics ont bcp moins payé et il cherche une autre solution. A mon avis si les sites avaient su ce qu'il allait se passer il aurait des le début opter pour la solution payante. Et puis HFR ne vit pas de la VPC ils font parti d'un groupe (Prod essaye de te l'expliquer depuis longtps ...). Donc bon il faut essayer de s'elargir l'esprit et voir plus loin que ton ecran d'ordinateur ....