Reprise du message précédent :

 
oh le fataliste, nan, c'est pas comme ça    

 
 
je te rejoins sur pas mal de point
bon, c'est vrai que c'est un tableau très noir mais d'un autre coté, tous les médias (télé, radio, ciné, presse-papier...) ont eu a subir un jour des "agressions intelectuelles" de ce type et en subisse encore. on ne pouvait pas voir c'année en année notre passion generer de plsu en plus d'argent, jusqu'à concurrence du cinoche sans que des putes libérales s'en rende compte.
 
Alors, oui, le JV n'est plus underground depuis longtemps, oui l'argent et le nerf de la guerre et les bien-pensant du nouvel ordre mondial s'y interees déjà depuis longtemps
Le JV c'est un média, un média, ça se detourne, ça se corrompt, ça se fanatise, ça se manipule, ça se censure, ça s'auto-suffit...
mais des francs tireurs, y'en a aussi dans tous les medias, des groupe de rock indé qui chient sur la star-ac, des journaux anar, des émissions télé insolentes...des radio sans pub...y'en aura toujours, le JV fera pas exception
 
C'est un peu tard mais je crois qu'on commence seulement maintenant à comprendre ce que les mots mondialisation et libéralisme signifie vraiment...

 
y en a déjà 1 petit paquet de jeux fesant de la propagande pro-bush ou autre

 
Attend ca me fait autant chier que toi cette economie de marché ... d'ailleurs je n'y contribue pas ...  
 
Mes jeux je les commandent en import, je sais lesquels me plairons, ceux qui me decevrons, ceux qui me surprendrons, les merdes/blockbuster a license etc ... de meme que ma musique que je n'achete pas a la Fnac, ni chez auchan ...  
 
Mais maintenant soyons realiste ... le beauf moyen dont le QI ne lui permet pas de disposer d'un champs de recherche plus approfondi que le rayon "Top du Hit des ventes du moment" de meme que le rayon jeu ou il se pert par fois dans les "prix vert" (parceque le beauf est economme parfois aussi) il reste quoi derriere tout ca ? rien ...  
 
La qualité et l'alternative etant rare de nos jours elle demande un peu de recherche (et encore je trouve que le milieu du JV est encore relativement epargné) ... et lui le beauf, la recherche ca le gonfle, d'ailleurs si y a pas de pub a la télé c'est que ca doit pas exister se dit il ...  
 
Maintenant tu multiplie ce mode de pensée X des millions ... ta une masse consommatrice forte et forcement allechante !
 
On est entré dans l'ere "du pret a consommer jeté" ... maintenant libre a chaqun d'aller a auchan choisir ses disque/dvd/jeux ... ou d'aller a la ptite boutique du coin ou du site plein d'imports et de bonne choses, moi en tout cas j'ai choisi mon camp !

khan, tafédakor
on fait tous déjà sans le savoir du commerce équitable de JV, en préférant allé voir son ptit revendeur plutot qu'en achetant fifa à carrouf
c'est pour la survie du ptit commerce et des spécialistes contre la globalisation débilifiante

 
Euh, les petits revendeurs de quartier vendent les mêmes jeux qu'au Carrouf, hein. Là n'est pas le problème puisqu'on parle de l'ascension faramineuse et malsaine d'EA. Mais tu as tout à fait raison sur le fait qu'il vaut mieux enrichir ce genre de magasins que la grande distribution. C'est certain mais ça ne changera rien au phénomène de la globalisation du JV.

 
je suis assez d'accord avec le fond mais je trouve le côté moi je suis l'élite et les autres de la merde 1 peu limite
 
et puis le coup de l'import systématik à part faire crever les magasins locaux je vois pas le but    

c'était pour rigolaye et c'était juste une petite parenthèse, mais plus on y refléchi et plus on se rend compte que tous les problèmes (JV inside) se ramènent à la globalisation.

 
Y a du vrai... Et on en revient toujours au sacro-saint débat du marketing outrancier d'aujourd'hui...

 
J'ai pas dit l'import systematique ... et puis j'en peux rien si la musique que j'ecoute m'oblige si je veux avoir un beau cd et une belle boite a la commander en England ou aux States parceque chez carrefour gregory de la starac et le tube du moment nrj m'on bouffé tout mon coin metal, d'ailleurs inexistant !

 
 
ben j'écoute aussi du metal et déjà amazon par ex à pas mal de truc à ce niveau là, bon c vrai qu'après je commande assez souvent sur des distro étrangeres
 
mais à la base je parlais jv et à kkles exceptions prêt la pluspart des jeux sortent en france

 
c'est triste à dire mais khan a raison, tout du moins ce qu'il sous-entend est juste.
c'est malheureux à dire, mais rien que le fait d'être sur un forum à débattre de ça montre qu'on est une sorte d'élite
pas le genre d'élite qui nous gouvernent ou qui lancent des fusées en l'air, mais une élite disons intelectuelle, parce que nous avons la chance d'avoir développé un sens critique assez important pour éviter de tomber (la plupart du temps) dans le piège marketing, ou tout du moins, d'y tomber en connaissance de cause
Nous ne sommes pas tous égaux socialment, culturellement et surtout intelectuellement, et c'est pour ça que je trouve d'autant plus dégueulasse les politiques marketing d'aujourd'hui parce qu'elles ne prennent même plus la peine de cacher leur mépris pour la cohorte de ces consommateurs à la "beaufs attitude"
c'est de la manipulation pure et dure, on va flatter les plus bas instincts de la bête pour qu'elle sorte les brouzoufs
(et hop une christina aguilera pour te faire dresser la teub, et hop un michel choumaker pour te faire croire que t'es le roi du virage au frein à main sur le parking de prisu au volant de ta fiat panda, et hop ta face à coté de ronaldo dans fifa, gràçe à EA, t'es l'ami virtuel des stars)

 
"quand on pense qu'il suffirait que les gens arrêtent d'acheter pour que ca se vende plus !!"
 
Bon sinon je veux pas faire mon parano, on va dire que c'est une coïcidence, mais tout ca a commencé à se voir en même temps que la PS ...
 
Sinon pour la personne lambda, j'ai un exemple parfait : mon beau frère.
Alors lui, que n'importe qui sorte n'importe quel jeu qui a un tant soit peu rapport avec la guerre, c'est mort, il y joue
D'ailleurs en passant, quand arreteront ils de nous sortir 15000 jeux basés sur 39-45 putain de merde !! yen a marre des sous-FPS. Au moins HL² c'était peut être une suite, mais c'était intéressant (d'ailleurs ils ne pouvaient QUE faire une suite, ca avait tellement plu à l'époque du 1er ... maintenat reste à espérer qu'ils n'en feront pas un 3e, ce dont je doute fortement )

 
m'en parle pas
'fin bon après ya les fnac et virgin, mais ya clairement pas tout non plus ...

Je pense que le prochaine achat de EA sera l'exclusivité des droits sur la WW2.

sauf ke c pas possible...

Avec EA on peut s'attendre à tout....

sauf qu'il ya pas de droit sur 1 guerre

 
Bah, c'est un effet de mode, rien de plus. Avant MoH premier du nom sur PS1, on s'étonnait d'en voir aussi peu. Ca finira par passer et on reviendra vers les trucs futuro-futuristes comme ça a toujours été légion

 
 
on voit que t'asjamais regardé fox news.    
 
"Fox News, this is Our War"

A noter qu'EA édite Oddworld Stranger, ils doivent pas avoir compris le message des anciens

EA se sépare de 60 personnes
 

 
 
(nb : je ne veux pas faire de l'anti EA primaire dans ce topik mais les faits sont là.)

J’étais en examen jusqu’à peu et je gardais ce topic sous la main parce que j’avoue qu’il est un concentré idéal, pour certains de ses posts j’entend, de ce que je peux détester profondément sur internet de façon générale : Une grande propension à l’intolérance, à la mauvaise foi, une facilité sans borne à s’attaquer à EA sous couvert d’un anti-américanisme béat de jeune goret tout juste digne d’aligner deux mots (je vous arrête tout de suite afin d’éviter autant que faire se peut 60 réponses incendiaires, je ne vise pas le topic collectivement) et une capacité hallucinante à faire passer EA pour le méchant loup de la prairie, oubliant qu’ils font de bons jeux et de moins bons comme toutes les boites, que les autres boites ont également pour but de gagner de l’argent et donc ne font ni dans l’humanitaire, ni dans une philanthropie aigue destinée à vous apporter des jeux sans en rechercher le moindre bénéfice.  
 
Alors oui, le méchant EA est meilleur que les autres, il vend des jeux et beaucoup. Si il vend, c’est qu’il a un public et personne ici ne peut se targuer d’avoir un meilleur goût que la moyenne. C’est quand même incroyable de voir les forums bourrés de pseudos élites malsaines qui font du manichéisme à longueur de journée, qui n’ont rien à dire  si ce n’est quand il s’agit de s’afficher en représentant attitré du bon goût face au « grand public » ciblé comme le méchant garçon corrompant le système de son impureté. C’est profondément pathétique.
 
N’achetant pas mes jeux en fonction de l’éditeur et n’ayant pas acheter de jeux EA depuis pas mal de temps, je n’aurais aucune raison d’être visé par cette hiérarchie des goûts sans cesse revisitée mais il y a parfois des moments où ça devient pesant.
 
Et quand on va jusqu’à lire des absurdités pareilles (je cite le bonhomme pour le coup) : « Américaine : Arrogance, mégalomanie, opportunisme, cupidité et lâcheté .Ce n'est pas un cliché, mais une réalité. On prend le cas de EA, en sachant que dans d'autres domaines plus important, la même chose se passe en pire même » qui n’est rien qu’une autocritique assumée doublée d’une grande inculture et d’une façon d’extrapoler plus que grossière, j’avoue qu’on arrive à un niveau rarement atteint. Ben ouais mon gars, tu es quelqu’un d’arrogant, d’opportuniste et d’extrêmement lâche. Arriver à partir d’un sujet lié aux jv à nous pondre un discours aussi lamentable et profondément discriminatoire que cela, faut quand même en tenir une sacré couche.
 
Personnellement ce que constate, c’est que tout ce foin vient du fait qu’Ubisoft soit une boite française, qui n’a d’ailleurs de français que le nom. Il n’échappera à personne que ses studios sont en grande partie délocalisés et que la sauvegarde de la pseudo exception française, vous savez ce que vous pouvez en faire. Il n’a pas non plus échapper à personne dans cette diatribe anti-EA qu’ils font beaucoup de suites (et dieu sait qu’ils sont stigmatisés sur ce point là) mais qu’Ubisoft lui n’est absolument pas coutumier du fait (des jeux comme Ghost Recon 2, Splinter Cell 3 ou encore Prince Of Persia 2 étant des modèles d’originalité), EA étant précisément la seule société de jv au monde qui joue chaque année son chiffre d’affaires et qui par conséquent a la nécessité d’avoir un minimum de licences connues pour minimiser les risques de plantages en règle.  
 
Maintenant je suis sûr que beaucoup sur ce forum sont des économistes hors pair, capables de créer de nouvelles licences vendeuses et pourquoi pas, de sauver des boites comme Atari d’un sombre destin tout en maintenant le caractère artisanal et « Hardcore Gamers » dont ils se défendent d’être les derniers survivants (on en pleurerait presque d’ailleurs). Finalement Internet est bourré de gens intelligents quand on regarde là où il faut ...  
 
D’ailleurs, il est facile de critiquer les américains pour leurs chaînes de TV mais ils ont au moins le mérite de l’honnêteté et d’éviter comme en France une presse plus qu’orientée politiquement mais de façon suffisamment insidieuse pour que peu de monde ne s’en rende compte. Ca doit être l’exception française ça aussi… Aucun site francais par exemple ne s’est demandé si la collusion Dassault Vivendi Universal ne pouvait pas elle aussi avoir une influence quelle qu’elle soit sur l’orientation politique éventuelle de leurs futurs jeux mais forcément, taper sur les ricains c’est plus vendeur.
 
 
De toute les façons, quand on va lire les forums de jeux vidéo gangrenés par l’ado de base qui mange de l’anti-américanisme au petit déjeuner, l’histoire EA est le prétexte idéal. On peut même aller jusqu’à s’insurger contre le méchant capitalisme qui nous veut du mal, entre deux soldes (ça parait plus crédible) et en rêvant doucement d’un retour attendu à une économie solidaire de marché teintée de communisme de la grande époque dont tout le monde j’en suis sûr, rêve la nuit.  
 
Que ce soit EA, Sony  ou Microsoft d’ailleurs, opposés très souvent au gentil Nintendo qui n’a de cesse de proposer ses 36 marios par an uniquement dans le but plaire aux fans en rute et pas du tout pour vendre, fans qui d’ailleurs n’ont absolument rien de moutons (terme souvent usitée chez les fanboys), c’est bien connu. Loin de moi l’idée de critiquer Nintendo puisque les marios précisément j’en suis consommateur (de façon mesurée) mais de me rendre compte à quel point les forums ont cette faculté de mettre en veilleuse quand ça arrange et là précisément, touchant au sacro-saint Nintendo, boite antédiluvienne des jv à l’instar de Sega et honteusement contaminée par Sony et ses méchants jeux grands publics, j’en passe et des meilleurs.  
 
A ce titre, il est plus que rigolo de constater sur les forums que quand Sony sort une nouvelle couleur de machine par exemple c’est un honteux piège à marketing pour moutons décérébrés, par contre quand il s’agit de Nintendo, les ¾ des posts émanent de futurs acheteurs, ceux qui justement précédemment avaient passé leur matinée à critiquer l’honteuse machine marketing huilée façon foi de morue.
 
Alors oui, oui, la DC était une console formidable et n’a pas coulé par manque de variété ou un marketing frôlant le ridicule, Sony a vendu des PS2  précisément uniquement grâce au marketing et sans jamais proposer un seul jeu valable dans sa faible ludothèque, les jeux EA sont tous mauvais parce que c’est EA, le grand public est ignare et bête, c’est un individu sous développé qui n’a pas l’immense culture des forumeurs de jeux bourrés de discernement et dotés d’une intelligence paranormale et d’une capacité innée à profiter des seuls bons jeux dûment sélectionnés par eux, alors oui Sony est le seul à faire du marketing, alors oui Les Sims c’est très mauvais (c’est acheté par le grand public nan ? En plus c’est EA …), alors oui je crois que vais m’arrêter là. Merci pour moi.  
 
Notez que contrairement à certains, je respecte tout à fait ceux qui ont une aversion particulière envers EA, après tout chacun ses opinions, tout la question est de savoir si l’on accepte que d’autres puissent ne pas avoir les mêmes ...

si j'ose dire
jayk heureusement que tu es la pour défendre les opprimés
Cela dit je suis en partie d'accord, en France on critique toujours les américains mais on se contente simplement de faire la même chose qu'eux
Une masse de crétins ca existe, la preuve, la télé "réalité" ne marcherait pas sinon

il y a une différence entre avoir une opinion et jouer les rebelles

 
http://www.season-of-mist.com/  c'est à Marseilles
 
http://www.dysphorie.fr/index2.html  à Paris
 
Sinon Holy records par tel,
 
et en ce qui concerne l'etranger, je commande qques fois sur www.nuclearblast.de
 
[/hs]

 
 
... ou comment flinguer le message que l'on essaye de faire passer parce qu'on connait pas la mise en page ni le saut de ligne

je me contenterai de citer un seul passage "je peux détester profondément sur internet de façon générale : Une grande propension à l’intolérance".
 
Relis toi mon gars, mais relis toi...

 
   
désolé de t'avoir coupé, bien que cela soit très interessant mais malheureusement un peu long
j'approuve pas mal des choses que tu sors même si une bonne part des critiques que tu adresses à ce topic en général pourrait t'être retourné assez aisément.
(intolérance, comportement élitiste...etc)
je crois que ce qu'il faut retenir de ce topic dépasse le cadre de la politique commerciale d'EA. On parle d'un vrai sujet de société qui dépasse même le microcosme économique des JV. Pour moi, la vraie plaie d'aujourd'hui, c'est le libéralisme culturel et cette fausse idée largement répondu de croire que ce qui est bon, c'est ce qui se vend le plus.
tu dis que toutes les boites en veulent à notre argent et qu'aucune n'est manichéenne. C'est vrai, mais il y en aussi qui ont compris qu'on pouvait également faire de l'argent en produisant des jeux de qualité, sans pourrir le marché
 
si on laisse des gros trust comme EA prendre la quasi-totalité du marché, on risque de voir apparaitre dans notre média ce qui arrive par exemple à l'industrie du disque, avec un gros nivellement par le bas de la qualité et de la diversité, des tonnes de produits commerciaux à outrance, interchangeable (nolwennifer) sans saveur et sans odeur et surtout un marché qui se casse la gueule vitesse grand V (industrie du disque - 13 % en 2004, entendu à la radio, à vérifier)
Cela est nuisible a l'ensemble du secteur du JV
 
en résumé, pour moi, c'est la compétition par la qualité et non par le poids des licences qui pourra vraiment sauver notre passion à tous.  
 
Quand au passage sur l'anti-américanisme primaire, je ne peux qu'être d'accord avec toi. Il y a une minorité de neo-cons (que j'estime très dangereuse) qui malheureusement est au pouvoir, mais ça ne fait pas de tous les américains ces imbéciles colonialites et ultra-libéraux qu'ont veux bien nous dépeindre à longueur d'année dans nos "médias" si bien intentionnés.
 

 
La mise en page et le saut de ligne ? Je fais des paragraphes pour que des gens comme toi puisse comprende aisément, et ça ne suffit tjrs pas ?
 

 
Relire quoi ? Quand tu t'adresses à moi, soit précis ou asbtiens-toi. Parce que très honnêtement, on ne comprend pas ce que tu veux dire.

 
Voila clairement ce que je voulais dire, merci de l'illustrer

 
La dernière phrase démontre bien que je ne fais pas preuve d'intolérance (en tout cas autant que faire se peut) et encore moins d'un comportement élitiste car je respecte (en tout cas j'essaye)les goûts des autres et surtout je ne fais pas une hiérarchie interne des goûts. Je considère qu'EA est stigmatisé alors que bcp de sociétés dans le jv et ailleurs suivent exactement la même politique et d'autre part, que leurs jeux ne sont pas aussi mauvais que certains veulent nous le faire sous-entendre. Ils ne sortent pas que des jeux mauvais à licence, ils ont des équipes derrière qui ont du talent. Les SSX, le dernier seigneur des anneaux, les Sims de WW, les NFS sont faits par des gens de qualité. Vous tombez dans la démesure ... Que vous critiquiez Atari pour le dernier Driver 3, massacré par la presse mais vendu à haute dose, oui, mais EA en général a des standarts de qualité qu'on ne peut pas ignorer. Mais Atari c'est Infogrames, c'est francais, enfin francais ...
 

 
Et moi contre cette idée que si ça se vend et que ça attire les masses, c'est que forcément c'est mauvais.
 

 
Des jeux de qualité pour qui, pour toi ? Toi par exemple, tu es pour dire qu'un jeu est de qualité ou non ? 95% des jeux EA ont des notes de bonnes à excellentes dans la presse spécialisée, il ne faut pas tomber dans la mauvaise foi.
 

 
Mouais, je ne suis pas convaincu du tout. Ubisoft est du même acabit qu'EA, ca ne changera en rien leur politique actuelle d'utilisation de séries intensive car Ubisoft veut un minimum d'assurances d'un retour sur investissements. EA fait des jeux meilleurs que bcp d'autres boites mais EA a la malchance d'être américaine, ce qui aux yeux des francais si supèrieurs, parait un défaut incommensurable.
 

 
Ouais seulement il faut aussi que ça plaise au plus grand nombre, c'est valable pour les jv mais aussi pour le reste.

 
Merci d'être tjrs aussi clair et abordable
 
Note que je me suis executé néanmoins
 
Mais ne t'inquiète pas, quand on ose faire un topic aussi provoc (sans le vouloir en l'espèce, parce que je suis désolé d'avoir un avis qui diffère de la majorité), on s'attend à recevoir des critiques acerbes, ça fait partie du jeu. Maintenant autant que ce soit sur le fond plutôt que sur le forme.

 
De rien    
 
Tu parles de l'intolérance des gens, mais c'est pas des phrases du genre "lire les forums de jeux vidéo gangrenés par l’ado de base" qui te rendent crédible.
 
Quand a EA, les notes que lui atribuent les magasines on s'en moque un peu, le fait est qu'il produisent de la soupe. Télé 7 jour aussi glorifie star académie.
 
Le jeu vidéo est en train de passer d'un un univers créatif, un peu magique inventif et rêveur a une machine commerciale ou l'on crée exactement ce que veulent les gens sans essayer de les emerveiller mais plutot en les flatant pour obtenir leur fric. Je suis contre les liscence cinématographiques à tout va, les jeux de bagnole ou on fait du tunning paske le tunning c'est tendance, les jeux de role épurés comme le Tiers age qui n'a l'univers du SDA que pour vendre et faire passer la pillule, ou le simulateur de vie de merde qu'est les sims...
 
Quand aux jeux de sports, tous les ans voir la meme chose avec le nom des joueurs qui change et le titre qui prend +1 à son compteur d'année...
 
Le JV devient grand public, se simplifie pour qu'on en consomme en masse, et devient fade, très fade ; et EA y participe grandement.

 
C'est vrai que c'est provocateur mais est-ce si faux que cela ?
 
Néanmoins tu noteras que j'ai pris deux précautions :
 
"pour certains de ses posts j’entend"
 
"je vous arrête tout de suite afin d’éviter autant que faire se peut 60 réponses incendiaires, je ne vise pas le topic collectivement"
 
Faut croire que j'aurais dû les mettre en gras.
 

 
De la soupe pour qui, pour toi ?
 

 
C'était quoi l'univers créatif pour toi ? J'avoue que ca me dépasse. On en revient à Nintendo et ses marios donc ?  
 

 
Ouais, tu es le José Bové du jeu vidéo, un apôtre du bon goût dont tu t'es décerné le rôle d'ambassadeur officiel. Je comprends que le topic ne te plaise pas, tu en es l'archétype parfait.
 

 
Comme Mario, Splinter Cell ... Mais Nintendo fait dans la féérie, j'oubliais. En attendant, personne n'oblige les gens à les acheter mais les changements annuels au niveau sportif ont conduit aussi d'autres boites à faire un système de réactualisation. On peut le regretter, sur ce point je te rejoins. En attendant, cette politique de réutilisation de licences jusqu'à épuisement, bcp de boites sont en lices sur ce filon.
 

 
Ah, le méchant grand public qui rend les jeux fades, tjrs là celui-là. Heuresement que des mecs comme toi sont là pour les remettre sur le chemin de la raison  

Hou là là, que de lignes...

oué enfin c jayk, le défénseur des "faibles" (sic )
 
alors oui ne différe pas vraimment des autres boites, à savoir faire du fric, et même s'ils ne font pas de ke de mauvais jeux ils restent 1 (des + plus gros) exemple de la mauvaise évolution du jv: suites à rallonge sans aucune nouevauté/ gameplay moyen vendu aux prix fort... que tu le veuille ou non.
 
et l'argument ca se vend est vraimment bidon, ya k'a voir taxi (le film) ou matrix (le jeu), et dsl mais la star'ac c bien soupe c'est même plus 1 question d'opinion, oui certains aiment, admettons que ca ne soit pas réellement mauvais (enfinpour moi si mais bon:o) le fait est que c insipide, creux, sans personnalité c de la musique jettable fait pour être rentable en 2 moins et basta donc oui c de la soupe.

Y'a qques année, il sortait des Dungeon keeper, Theme hospital, Fallout, Baldur's gate, Planescape, Age of empire, Consctructor, populous, Little big adventure, Grim fandango et j'en passe...
 
Je vois pas ou tu me vois parler de jeux nintendo j'en ais aussi marre de voir mario partout sauf dans un vrai mario
 
Maintenant il sortent que des suites de jeux qui ont deja marché, mais en moins bien. Beaucoup moins de prises de risques, beaucoup moins d'innovation, parce que ce qu'ils veulent, c'etre de la thune facile, de la thune avec des licence, sans avoir a trop reflechir...