Reprise du message précédent :

 
c est bien ce que je pense et a mon avis, ca doit deja pas etre trop dur de le mettre sur une PS2, kke inge Sony ki programme reelement un DivX player, l ajout d un module Wireless sur un port Joy et c est bon.
 
 
moi perso je vois encors plus l integration de ce module dans une TV, une chaine Hifi , une imprimante, ... et c est bon, tu a ton salon du futur comme on le vois dans les meilleur film de SF

 
Ouais mais moi Sony je m'en mefie hein, paske le ptit canard ki flotte tout en temps reel avec une qualite de ouf, je l'ai pas encore vu sur ps2   encore moins la scene de bal de ff8    
 
c des balezes du marketing, mais apres bonjour le resultat    
 
 
 

ouai, dailleurs j'ai vu à la fnac que les dernières tv sony incorporent sur certains modèles haut de gamme un lecteur de memory stick : tu peux passer directement les toff de ton appareil numerique sony sur ta tv sony ( )..Spa con...A mon avis, la tv va incorporer de + en + de composants multimedia à l'avenir...

 
je te dit ke j ai vu la presentation du systeme.
 
et il me semble ke c est deja comercialise au US(mais pas trouve sur leur site)

le site est tj online tout comme le forum, seul le nom à changé
 
Il est tombé à cause de la vente de puce pour console et rien d'autre

Pour revenir au Xbox Live... j'ai lu dans vos messages, que MS n'avait toujours pas désactivé les joueurs connectés dont les consoles étaient pucées...
 
personne ne s'est demandé combien de gens jouaient sur le xbox live ??  
 
Et combien parmi tous ces gens possèdent une xbox pucée ??
 
si a l'heure actuelle tout les consoles pucées fonctionnent correctement sur le xbox live, c'est peut-être que ces mêmes consoles sont tous simplement majoritaire en nombre...
 
et pour le succés du Xbox live, vaudrait peut être mieux qu'il y ait beaucoup de joueurs... même avec des consoles pucées... ils les désactiveront plus tard... mais pour l'instant je pense que cela serait néfaste si demain ils devaient virer tous ces joueurs potentiels qui sont pour la plupart équipé de PC, et qui ne sont pas de simples débutants...
 
N'oublions, la Xbox, c'est le pc compatible console et surtout très bon marché en terme de jeu et d'application après le montage de la puce.
 
[c'était l'analyse de la soirée ]

 
 
Bon je l ai enfin retrouve : http://www.sonystyle.com/is-bin/IN [...] iaReceiver

 
Tant que Microsoft aura un ratio Benefice/CA de .086 sur le marche des systemes d'exploitations (Normalement c'est 0.05, Redhat c'est 0.01) celle-ci n'a rien a craindre.

Je sais plus qui a dit "les puces, c illégale car ça modifie la console". Je crois pas que ce soit vrai : chacun a le droit de modifier ses biens comme il l'entend, si il en assume les conséquences, non ? En clair, ouvrir une Xbox nique la garantie, mais après, si t'as envie de la démonter, parce que ça t'amuse, de jouer à l'aprenti électronicien, de faire le con, mais en assumant le fait que, évidemment, Microsoft n'assumera plus sa garantie, ben ça te regarde.
 
C un peu comme le tuning bagnole finalement : libre a toi de mettre des nouvelles jantes, des pneux extra larges ou encore je ne sais trop quelle merde infâme sur ta bagnole, mais si tu te plante suite à ça, ben c pour ta gueule quoi.
 
Honnêtement, je pense que la pose d'une puce est légale : après tout, tu as quand même le droit d'acheter une Xbox et d'en faire ce que tu veux une fois chez toi, même de la balancer par la fenêtre si t'es très con. Après, en revanche, stocker des jeux que tu n'as pas acheté, des divX, etc... ça, c illégal. Je vois pas en quoi Microsoft ou un autre constructeur de console pourrait rendre illégal le fait de modifier son matos : le bien t'appartient, il est a toi, tu en fais ce que tu veux, tant que ça reste légal (or la simple pose d'une puce n'induie pas l'illégalité), et pas dangereux. Et encore heureux d'ailleurs !

 
ca deviens illegale si on modifie le Software. Et c est la que ca pose pas mal de probleme car on sait pas trop copmment sont fait les autre-Bios :
 
--> extraction du code + refair le meme : c est interdit
--> Etudier toutes les fonction dont on a besoin pour refair tout a 100%: c est legale(c est d ailleur de ca que vient le PC, ki est un clone du 1er de IBM)

T'as pas le droit de tuner ton matos peut être?
 
C pas le puçage le pb, ce sont les hd de 80 go bourrés de divx ou d'isos...

 
et la loi sur la proprieté industrielle , tu en fait quoi ?
 
pour couper court à toute forme de debat , la pose de puce est parfaitement illegale , malgré le grand laxisme dont font part les acteurs du marché .  
J'ai longtemps cru aussi que tu faisait ce que tu voulais du materiel que tu achetais , mais apres avoir lu les textes de lois en question , et le rapport du proces de neo technologies ( pas trouvé celui de channeltechnology ) , toute modification de console est illegale .
Si sony et microsoft voulaient tuer tout les devellopeurs de modchip , ils l'aurait deja fait à l'epoque de la Neo4 , et ne se serait pas contenté de deux malheureux jugements devant la cour britannique .
C'est d'ailleurs une des raisons poue laquelle le modchip gamecube traine la patte à montrer le bout de son bec : nintendo n'a jamais ete tendre avec les pirates . n'oubliez pas que c'est nintendo qui a lancé l'affaire liksang , pour se faire rejoindre tres rapidement par sony et ms .
 
Bref , interdire le pucage des consoles ? mais c'est deja fait mon bon monsieur ... si les gens ne respectent pas la loi , on ne peut pas reprocher à la loi de ne pas exister , mais aux gens de ne pas la connaitre ( "nul n'est censé ignorer la loi" ) .. 'fin quoi qu'il en soit ca fait bien mes affaires , tout ca ...

 
je crois pas que ce soit si simple que ça : la loi sur la propriété industrielle certes, mais a partir du moment où tu as acheté un produit, on rentre dans le domaine de la propriété privée, et c là que ça devient compliqué. Ouvrir une Xbox, ça annule la garantie, mais c pas illégal par exemple (et encore heureux). Je pense, certes, que la limite légal/illégal est très mince, et surtout très floue, et que du coup personne ne bouge.
 
Bon, toute façon, on va pas épiloguer sur ça. Le fait est que les puces arrangent les constructeurs. Je pense qu'il ne fait aucun doute que si Sony est là où il est actuellement, il le doit au fait que la PS1 pouvait être pucée dans tous les sens, contrairement à la N64 par exemple. Je ne vais même pas parler du système du boot disc de la DreamCast, et je n'imagine même pas une seule seconde que Microsoft n'avait pas prévu qu'on pourrait installer tout un tas de softs sur le HDD de la Box. Une console qui se pirate se vend, car elle fait parler d'elle. Je pense que, parlant des puces, on est dans le cadre du piratage qui arrange plus les constructeurs qu'il ne les emmerde, car finalement ça reste relativement marginal. Après tout, la PS1 est là pour montrer que même avec une partie des softs piratés, une console peut rapporter énoOormément de pognon.

 
bah si justement , c'est malheureusement aussi simple que ca ... cette loi donne le droit au constructeur de gueuler quand bon lui semble , et de laisser faire autrement ... en tout cas c'etait le cheval de bataille de sony contre neo technologies , et ca a suffit à tuer toute forme d'argumentation de la partie adverse ... la loi est bien plus complexe qu'on ne l'imagine , et elle donne tort aux "puceurs" , c'est ce qu'il faudra retenir .. maintenant , qui est ce qui va changer ses habitudes , malgré ca ?

je sais pas pour vous mais moi perso, pucer une console de microsoft ou sony j'trouve sa presque bien    
 
Nah mais j'en est marre de ces grosse compagnies friqué$$$$
 
La seule console qui me ferait mal de voir hacké ce sont celle de nintendo... je sais pas mais jai toujours eu de la sympatie pour eu Nintendo c'et une compagnie de jeuxvideo et rien d'autre.. yon que sa pour vivre alors que ms et sony    
 
 
je vous dit : pucer en grand nombre voila    
 
 

 
 
voila voila .. et les pokemons , c'est un produit sega ?

chacun fait ce qu'il veut avec son matériel et met ce qu'il veut dedans.
 
j'interdirait a la vente les porche et autre ferrari car celle ci servent a aller au dela ed la vitesse limite sur l'autoroute et par conséquent creer des accidents ...

je crois pas .

c'est a voir, je ne sais pas quel loi est applicable la dessus.
 
un logiciel tu n'as pas le droit de le modifier, ni changer son code etc ... si tu respectes la licence.
j'imagine que pour du matériel c'est pareil, sauf qu'en cas de modification tu perds la garantie (équivalent de la licence je pense), donc t'as peut être le droit de le faire mais tu perds tous les droits que tu avais de te plaindre apres .
 
pour les mobiles il me semble bien qu'on fait ce qu'on veut avec, c'est notre propriété donc si on veut déblocker le mobile c'est notre droit le plus stricte, car à une époque les opérateurs télécom essayaient de mettre un gros flou comme quoi le portable n'était pas à toi etc ... et il en est ressorti qu'il t'appartient et à partir de la tu fais ce que tu veux avec, pour les consoles ça doit être pareil.
 
pour les tutures pareil sauf qu'en cas de modification pouvant altérer ou augmenter les performances de la voiture il faut la passer au mine si tu souhaites circuler sur la voix publique, la c'est un peu pareil jepense pour les consoles, si tu souhaites vendre un matériel modifié dans le commerce il faut le faire certifier par les normes en vigueur.
vendre la puce devrait pas poser de pb en france si bien sur son unique utilisation possible n'est pas le piratage, par contre vendre des consoles modifiés directement (ce qu'aucun magasin ne fait je pense, la plus part proposent la modification mais après achat de la console) je ne pense pas que ce soit autorisé. sinon j'en sais rien alors il vaut mieux ne porter aucun crédit à ce que j'ai pu écrire .

 
Je crois surtout kelle donne raison a celui ki a le plus et les meilleurs avocats, et la, je pense que Sony a les 2

deja de deux choses l'une:
 
1/ le zonage des consoles:
perso je trouve ca honteux, de nombreuses boites arrivent a soretir des jeux en sortie mondiale... alors attendre 6 mois pour une version techniquement inferieure, non.
sur ce point de vue la, oui au modage de consoles. acte militant pour moi... le JV est une industrie qui vends sur l'affectif/ l'effet d'attente, et jouer sur ces deux point avec le consommateur, c'est donc se foutre de sa gueulle.
 
 
2/ensuite, on a encore le droit a la copie privée...
j'vois pas pourquoi je supporterais sur ce plan la des societes qui font tout pour me l'enlever, et faire de moi un consommateur captif. surtout qu'une console "impiratable" ne signifie pas avoir des jeux moins cher.. au contraire.    
vive les puces, encore une fois.
 
peut etre changerais-je d'avis quand ces societes "de loisir" aurons dans leur ligne commerciale le consommateur final (et je parle pas seulement du kevin decerebré qui achete n'importe quel daube avec la thune de ses parents du moment que les copaings l'on aussi), en plus de leur actionnaires et leurs gros sous (qu'elles utilisent sans probleme pour attaquer les modeurs d'ailleurs, bcp mois que pour avantager leur client regulier, celui qui possede deja une console...)
apres, c'est pas pour autant que j'encourage ceux qui n'achetent une console qu'as partir du moment ou elle est modable.
sans jamais acheter un jeux original...

 
Ah parce que le robot de Microsoft tu l'as vu ?

 
Bof, c'est un peu facile ce que tu nous dis là, stun peu comme ceux qui collent des pots d'échappement illégaux sur leurs motos. La bécane est à eux mais la modif engendre des conséquences pour tout le monde. Dans le cas présent, la modif est privée mais la conséquence c'est la possibilité de faire des choses interdites de bases ou en tout cas non mises à la disposition par le constructeur.
 
Perso je serais assez de l'avis de Dadou, à savoir que les puces font partie du domaine interdit. Play-France, le "portail" Sony sur le net (en tout cas le plus gros site affilié) à supprimer toute possibilité de parler de puces sur le forum depuis quelques tps. Comme l'a très justement souligné quelqu'un, qui dit puce, dit si j'ai bien compris bios modifié, et là stun peu comme les cracks no-cd. Y a modification du code de base, donc la proprio intellectuelle est bafouée de belle manière.

Cela dit, moi microsoft il me sortent un DivX player de qualite egale ou supperieur a XBMP et la puce, je la retire

des divx téléchargés sur emule ? ou des divx de sauvegarde de tes dvds ? auquel cas le player dvd est supérieur à tous les players divx. CQFD. La puce sert aux gens qui veulent pirater hollywood et les éditeurs de jeux videos. Donc oui il serait logique de sanctionner les ventes de puce.

regarder mes video de mes vacances, ecouter mes zik sans changer de CD toutes les 3 minutes, regarder mes photos
 
 
 
je rappel que le format Divx na rien d illegale, uniquement ce que toi tu en fait

si on décide que mettre une puce sur une console est illégal, ca répondrait à ta question. Un peu comme les voitures, il est interdit de modifier le moteur de sa voiture avec des pieces non certifiées ou pour changer ses caractéristiques. T'imagines une simca 1000 avec un moteur de F1 ? La solution est donc bien de rendre illégale les puces, comme ca tu n'en mettrais plus et tu ne te prendrais plus la tête

 
Perso, vu ce ke permet une puce sur la Xbox, je comparerais ca plutot a un F1 avec uniquement la 1er vitesse.
 
Et pour moi, la solution,c est ke MS nous sorte un XBMP officiel o meme titre kil copie les zik sur le HD, ou encors que Sony prepare un CA ki permet la photo, la zik et la video (DVD ou DivX)

 
en soit, mettre un moteur de F1 sur une Simca 1000 n'a rien d'illégal, tant que la bagnole passe aux mines. Ou alors, tu ne l'utilises que sur un circuit, et tu ne roules pas sur la route avec. Je pense que c là que ça chie pour les puces : si le BIOS de la puce n'est pas un truc dérivé du BIOS original de la XBox (un peu comme pour les programmes d'émulation quoi), tu dois, a priori, pouvoir poser une puce dans ta boiboite sans trop avoir d'emmerdes. ça revient, finalement, a poser des pneus extra larges sur une Austin Mini. Si ensuite tu copies tes propres jeux (en gardant les originaux) sur le HDD, que tu fais tes propres DivX de tes propres DVD et que tu les mets aussi sur ton HDD, ça doit pouvoir rester légal (on est dans l'hypocrisie, c clair, mais admettons). De plus, la propriété industrielle protège surtout le fait que l'on modifie la partie logicielle je crois. or, EvoX n'est pas un dérivé du Dash d'origine de la box, et s'installe "en plus" et non "à la place".
 
a mon avis, pas mal de lois doivent se chevaucher, et ça doit être un joli bordel... Et de toute façon, 2 choix :
 
1 - c légal. auquel cas les contructeurs ferment leur gueule.
 
2 - c illégal, et dans ce cas là, je vois pas beaucoup les constructeurs se bouger pour interdire de façon formelle et absolue ce genre de pratique.
 
Bref, j'ai quand même l'impression que ça arrange tout le monde.

Pour les portables, en effet, ils sont à toi...et les opérateurs ont obligation au bout d'un certain moment de te donnner le code qui débloque ton mobile.    
 
Pour les scooters, c logique de ne pas avoir le droit de les débrider, il ne s'agit pas uniquement de ta propriété, mais de ton interaction (ta personne et non ton objet) avec les autres (piétons, voitures, deux roues).
 
Idem, on comprend bien qu'une voiture doive avoir des limières, cligontants...même si c moche ou je ne sais quoi...
 
 
Bref, là on parle de qqchose qui doit être très codifié.
 
 
Par contre, je ne vois pas quelle loi pourrait t'empêcher de tuner un appareil qui reste chez toi et qui n'a auncun impact sur d'autres personnes.      Si tu veux peindre ta xbox en rose ou lui mettre une puce, c ton pb.    
 
 
Par contre, le warez c mal, mais c pas la seule application de la xbox. Tu peux très bien avoir une puce pour jouer à une démo xbox libre de droits ou regarder ton divx de vacances.  

 
Vive Bomberman

 
le truc , c'est que mettre ta puce , ca signifie pouvoir lancer des prog non signés par MS , donc non AUTORISE par microsoft .
ces prog etant de plus devellopé depuis un environnement XDK illegallement acquis ( et vi .. ) .. on me retorquera qu'il existe l'openXDK , mais bon , vous pensez vraiment que les mecs qui devellopent l'openXDK n'ont pas le XDK officiel de base ?
bref , c'est malheureux à dire , mais le dev amateur sur console , c'est illegal , car ca engendre trop de violations de copyright . notamment la modification de la console , qui est une atteinte importante à la proprieté industrielle .
mais comme il est dit plus haut dans ce topic , il est evident que beaucoup d'acteurs du marché sont ravis de cette situation : Sony s'est crée une legitimité avec les chiffres de vente de la PSX , et un quasi monopole avec ceux de la PS2 . Microsoft a fait decoller les vente d'une console destiné à mourir dans d'atroces souffrances ( et qui du coup n'a jamais ete aussi interressante que depuis que la scene homebrew bosse dessus ) , mais le grand perdant , dans la piratage, ca reste sega ... La dreamcast restera dans l'histoire comme la console la plus facilement piratable ..
La situation à part de nintendo sur le fleau du piratage est certainement la raison de la tres bonen santé financiere de nintendo . car meme s'il a tjs existé des solutions de backup pour les consoles nintendo ( Z64 , FA Linker , etc ..) , ca restait tres cher et tres marginal . et pourtant nintendo luttait ardamment contre leur proliferation . du coup , les produits nintendo gardent des chiffres de vente agreables , et nintendo va bien , merci pour eux ...
donc deux ecoles qui s'affrontent , ceux qui laissent faire et ceux qui luttent .. ca m'attriste de le dire , mais ca pue la concurrence deloyale envers nintendo ..

 
comme je l ai dit plus haut, j avais vu un reportage sur le 1er PC invente par IBM. Le gros probleme c etait le Bios, c est la seul chose qui etait interdit d etudier.
il y avais donc eu 2 equipes :

• Une qui etudie le bios pour voir les fonction dont on a nessessaire.
• Une autre qui recree de toute piece les fonctions.

et qqe "mediateurs" entre les 2.
 
a priori, IBM n ayant pas le monopole du monde PC, ca semble etre kan meme pas mal legale comme opperation.
 
Cette methode peut s appliquer au Bios 3rd Party des consolle, mais aussi au SDK.
 
et pour ce ki est des appli developpe avec Open SDK, il y a qqe jeux et un emulateur a l heure actuel.

ok c bien beau tout ca quand on me dit que la puce ca peut servir a autre chose... mais faut avouer que l'utilisation primaire reste pour jouer gratuitement. La x-box sans son dd se vendrait surement beaucoup moins (je dis aps que  c que cette console qui se hack mais vu qu'elle ressemble le plus a un pc c tout de meme celle qui a a priori le plus d'applications).
 

 
mais ca on le sait bien que les utilisateurs de Xbox sont des gros porc qui downloadent des dizaines de jeux sur emule pour les installer sur le 120Go qu'ils ont mit dans leurs box , mais la on cherche à demontrer que la "legalité" du pucage est une enorme connerie , cautionnée par Sony et Microsoft , car ils y trouvent leur compte ...

 
   
 
perso, mon HD vien de claké et je me demande si je vais pas laisse celui d origine avec uniquement XBMP dessus

 
C faux ce que tu racontes : microsoft vend sa console a perte et gagne du fric sur les royalties des developpeurs. Si il vend des consoles et pas de jeux il est dans la merde. Sony c pareil , sauf que lui gagne de l'argent sur les ventes de consoles mais a termes c la meme chose :
 
moins de jeux vendus -> moins de profits pour les dev -> moins de projets -> moins de jeux -> moins de ventes de consoles -> moins de jeux vendus etc
 
C un cercle vicieux dont personne ne sort gagnant surtout pas le joueur ...

tu penses vraiment que MS veut gagner de l'argent avec la Xbox ? pas du tout , en tout cas pas à court terme !
ils ont sorti la Xbox pour couvrir un secteur d'activité tres porteur ( cf Sony ) dans lequel ils etaient inexistant , et ou une place se liberait ( cf Sega ) .  
Tout le monde sait que la Xbox est vendue à perte , et que les royalties sont loin de compenser la perte engendré ( il faudrait en gros que chaque acheteur de Xbox achete 11 jeux neuf pour compenser la perte sur la console ( à ce que j'en avait lu y'a qq mois deja .. qd elle etait à 249? .. ) ) .
mais si MS s'installe un joli parc de console , sur la premiere generation de Xbox , et ce quel que soit le moyen ( bons jeu , pub , xbox live , ou PUCE ) , ils gagnent une reconnaissance economique dans ce secteur qui leur permettra d'avoir les bons devellopeurs avec eux pour la seconde generation de Xbox ( la Xbox next ? ) sans avoir à racheter ces memes devellopeurs ( cf Bungie ... ) .
A mon avis , tout ca prends un sens certain , qd on sait que Microsoft est pret à tout les investissements qd il s'agit d'installer la Xbox dans les foyer ( notez aussi que dans les communiqués de presse , MS parle de "repandre" la Xbox , pas de gagner de l'argent avec la Xbox ) .
C'est ma vision des choses , et elle vaut ce qu'elle vaut , mais je pense que ca tient la route .. des questions ?

A sa sortie micorsoft avait parle de 2-3 ans pour devenir rentable, maintenant il est evident que la xbox ne le sera jamais. ILs visent d'etre rentable avec la prochaine box. Toutefois je te rappelle que le but de toute entreprise est de faire de l'argent et si le secteur microsoft divertissement perd trop d'argent la societe va se separer des boulets...
 
Donc a mon avis il y a meme une chance non nulle que microsoft (qui a 2 societe distincte maintenant) abandonne sa xbox si les previsions ne sont pas bonnes.
 
Enfin on s'eloigne, a mon avis mirosoft et toutes les boites sont TRES concernes par le pucage comme toute chose diminuant leurs profits.

 
j'ai vraiment du mal à croire qu'ils perdent encore de l'argent sur la console parce que bon ya rien de vraiment hors de prix dessus...