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  [Topic unique] Le point sur le retard des LCD

 

 

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[Topic unique] Le point sur le retard des LCD

n°462549
Musaran
Cerveaulté
Posté le 29-01-2008 à 17:51:35  profilanswer
 

Les écrans LCD retardent à l’affichage.
Il ne s'agit pas du bien connu temps de réponse des pixels, mais bien d'un délai pour afficher le flux d'images comparé aux CRT.
 
À ma connaissance Hardware.fr on été les premiers à le publier, et ça reste peu connu et très peu testé.
Bien sûr les fabricants n'en parlent pas. Normal, c'est un recul comparé aux CRT dont le retard est quasi nul.
 
 
Pourquoi ?
À cause des traitements numériques nécessaires pour piloter la dalle LCD et améliorer son rendu.
Les coupables potentiels sont:

  • Le redimensionnement si l'écran n'est pas en définition native. À priori il vaudrait mieux redimensionner par la carte graphique.
  • Le dithering (qui sert à simuler plus de couleurs).
  • L'overdrive (qui sert à diminuer le temps de réponse des pixels).
  • Le décodage des protections numériques HDCP.

Cependant aucune analyse n'est disponible en ligne.
 
 
Combien ?
De 0ms à 75ms, typiquement de 15ms à 45ms.
 
Pour comparaison:

  • 1-8 ms: Retard d'une souris.
  • 5-50 ms: Retard d'une carte graphique.
  • 16.6 ms: Durée d'une image vidéo à 60Hz (fréquence de rafraîchissement typique des LCD).
  • 42.1 ms: Durée d'une image de cinéma (1/24s).
  • 20 ms: Ping typique en LAN.
  • 30-100 ms: Ping typique sur internet.
  • 50-200 ms: Temps de réaction minimum du cerveau (ajouter environ 100ms pour la réaction musculaire)


 
Quels effets ?
En bureautique c'est majoritairement sans importance.
Pour la vidéo, le jeu et toute application d'action rapide, ça peut causer une gêne non consciente.
Pour les pros des jeux d'action c'est un handicap perceptible.
 
À noter que ce n'est pas parce qu'on ne se rend pas directement compte de l'effet qu'il n'existe pas ou qu'il est négligeable.
 
1) Altération de l'immersion.
Un son arrivant avant ou plus proche de l'image augmente le stress (cette techniques est utilisée au cinéma).
Ça change donc la perception des films et des jeux, et diminue le confort.
On peut s'attendre à ce qu'une TV LCD corrige cela en retardant à l'identique le son intégré, mais c'est à vérifier.
 
2) Risque de rendre le retard total perceptible.
Si une installation a un retard total déjà conséquent, un LCD peut pousser ce total du domaine inconscient au perceptiblement gênant (soit plus de environ 100 ms).
 
3) Handicap dans les jeux rapides.
Dans un jeu qui requiert de très bon réflexes, les millisecondes perdues peuvent faire une énorme différence.
Les pros des jeux FPS multijoueur overclockent leur souris pour gagner 5ms, on imagine ce qu'ils pensent d'un écran à 50ms...
 
 
Liens et sources


 
Voilà, c'est la synthèse de ce que j'ai pu trouver de mieux comme renseignements.
C'est un problème réel dont à considérer, avec les autres avantages et inconvénients des LCD.


---------------
Bricocheap: Montage de ventilo sur paté de mastic silicone
mood
Publicité
Posté le 29-01-2008 à 17:51:35  profilanswer
 

n°462550
Musaran
Cerveaulté
Posté le 29-01-2008 à 17:51:55  profilanswer
 

Personnellement mes réflexes sont de ~250ms.
je considère un retard de 0-15ms ok, 30-50ms très discutable et 70ms inacceptable.


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Bricocheap: Montage de ventilo sur paté de mastic silicone
n°463474
Musaran
Cerveaulté
Posté le 02-02-2008 à 21:00:42  profilanswer
 

Excellente nouvelle sur lesnumeriques.com:

Citation :

Depuis quelques temps, les écrans – même d’entrée de gamme - sont pour beaucoup à 0, 1 ou 2 ms de retard - autant dire zéro.
[...]
Donc : ce n’est pas un problème lors des essais, mais bien un signe que la qualité des LCD continue de progresser. Et c’est tant mieux !


 
C'est tout récent, et si certains nouveaux modèles ou même révisions tirent à 0-2ms, d'autres font encore du 70ms.
 
On peut supposer que les fabricants auront vu la vague de mécontentement venir et réagit avant, prouvant du même coup que c'était pas bien dur à corriger.
 
Du coup ce topic n'a plus grand-chose à couvrir, et c'est tant mieux.


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Bricocheap: Montage de ventilo sur paté de mastic silicone
n°467974
Musaran
Cerveaulté
Posté le 23-02-2008 à 21:12:10  profilanswer
 

Nouvelles sources.
Malheureusement en anglais, mais j'ai traduis l'essentiel:
 
A/V Synchronization: How Bad Is Bad? (Synchronisation A/V: Mauvais à quel point ?)

Citation :

Une étude faite dans les années 1940 par les laboratoires Bell aux U.S. a conclu que quand l'audio précédait la vidéo de plus de 35 millisecondes, ou retardait sur la vidéo de plus de 100 millisecondes, la désynchronisation a/v sera détectée.
 
ITU-R Rec. BT1359-1 (1998), Temps relatif du son et du visuel pour radiodiffusion :
Les test conduits ont montré que les seuils de détectabilité sont d'environ +45 ms à -125 ms et les seuils d'acceptabilité sont d'environ +90 ms à -185 ms en moyenne.

On accepte le son plus en retard qu'en avance car sa moindre vitesse nous a habitué aux retards.
 
 
HDTVs and Video Game Lag: The Problem and the Solution (HDTV et retard des jeux vidéos: Le problème et les solutions)

Citation :

La HDTV moyenne (pas que LCD, toutes technologies) semble retarder en gros de 6 trames, ou 1/10ème de seconde lors du traitement de matériau 480i/576i. Les HDTV DLP semblent un peu plus mauvaises.
Les joueurs les plus affectés seront ceux sur des jeux ultra-sensibles au temps tels que jeux de rythme, jeux de sport avec barre de swing/tir, jeux de tir, ou jeux de combat.
 
Toutefois, jouer à des résolutions de 480p/576p ou mieux élimine typiquement tout ou la plupart du retard car le traitement le plus lourd de la mise à l'échelle est la conversion du signal entrelacé à progressif.

D'après eux le problème est plus virulent sur les TV parce qu'elles ont plus de traitements pour embellir l'image car c'est leur argument de vente principal.
 
 
Je rajoute que si le cerveau peut compenser le retard sur les évènements prévisibles en recalant ses actions, il ne peut rien contre l'imprévisible où seul le temps de réaction compte.


Message édité par Musaran le 11-03-2008 à 12:58:09

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Bricocheap: Montage de ventilo sur paté de mastic silicone
n°522986
italien74
Posté le 14-11-2008 à 04:14:59  profilanswer
 

bjr ben moi j ai un probleme avec mon ecran lcd 19-4 de targa visionary j ai des trais en forme de bande sur l ecran en vertical de haut en bas sur le milieu de l ecran et c tres genant . ki peu m aider merci


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