Reprise du message précédent :
 Haxel,
 
Beau petit 99,  
 
et très encourageant  en tout cas
 
edit: tu n'as jamais essayé de graver tes T02 avec la stratégie des T03 (MCSE), j'ai vu de beaux résultats sur cd-freak.

Salut tomati,
 
Je l'essaierai pour le plaisir de tester ;-)

Plextor TYG03 gravé en 12x Wopc off SB on en 6 mn 31, en utilisant la stratégie du TYG02.
 

 
Pas d'amélioration avec le 1655, bien au contraire ;-(

As-tu essayé SB off WOPC on en 12X avec la stratégie normale du TY G03  ?

A tout hasard... j'avais déjà posé la question pour le 1640 il y a quelque mois, nouvelle pêche à l'info pour le petit dernier de chez BenQ...  
 
Quelqu'un aurait il testé la partie extraction audio?.. sur les CDS200 5.1x, sous EAC secure mode en particulier ?  
 
il est tellement difficile de trouver de (bons) nouveaux graveurs capable de faire ça sous EAC de nos jours (Plextor compris)... et les CDS200 5.x sont tellement de plus en plus nombreux...  
 
 
Ps:
pour les 1620/40, la réponse était à l'époque hélas négative en secure mode (comme pour 95% des graveurs de dernières générations de toute façon   ). du nouveau avec le 1655 ?

En graveur dvd seul le NEC 3520 y arrive il me semble, sinon tu as le plextor premium en graveur cd.

 
 
   djadja,
 
Tu arrives à les graver correctement avec un autre graveur ?
 
Il serait temps que benq se penche sur le problème des 16x .

Il y a quelques beaux 16X sur MCC 03RG20 et Yuden T03 ou 12X sur TY G03 sur cette page et suivantes. Et même sur MCC 004 mais c'est une question de lots je pense.
 
http://club.cdfreaks.com/showthrea [...] e=48&pp=25
 
L'underspeed de djadja TYG03@G02 est audacieux mais ne semble pas être la voie à prendre.

Un autre TY G03 en 16X ( www.iwonatec.de pour les collectionneurs)
 
http://club.cdfreaks.com/showpost. [...] tcount=434
 
edit : C'est sur un 1650, cependant. même chose sur 1655 ?

bonjour
 
petite question,  qqn l'a trouvé en suisse en blanc ?

 
Bonjour Marionet
je peux te le confirmer le Benq 1655 n'arrive pas non plus à passer les CDS 5.1xxx !
le NEC 3530 y arrive comme je te l'avais indiqué et Tomati semble penser que le 3520 y arrive aussi ! Le Nec est une piste bien que le NEC 3540 est mis en echec (je l'ai testé).  
Une petite passe d'arme sur CDFreaks (tu connais    ) entre Eltranquil et Dragemester semble confirmer que le NEC 3500 y arrive aussi mais prudence avec ces gars là (DrageMester est très soupe au lait et antipathique) !!!
 
http://club.cdfreaks.com/showthrea [...] 989&page=2
 
A+
 
PS : et j'en profite meme si ce n'est pas le bon lieu pour dire que le PX760 ne semble pas mieux armé (Eltranquil a testé) , et vive le¨Premium2 !!!

Non pas encore essayé mais ça ne coute rien de le faire en effet.

 
Salut tomati,
 
Sur mes 2 BenQ j'obtiens un résultat équivalent, je n'ai pas tenter sur mon Pionner 108 car il faudrait que je le rebranche, mais je doute au vue de l'ancienneté du 108 que les TYG03 soit trés bien reconnus.
Mais comme l'a dit haxel je suis sans doute tomber sur un lot plus que médiocre.

TY cd-r 52x unbranded # 7340 @ 12x  
 

 
premier 99 avec le 1655.
 
 
en comparaison avec le plextor premium
 
TY cd-r 52x unbranded #7340 @ 8x varirec -2 cyanine strategy.
 

 
toute la différence se fait dans le JITTER ( le 1655 ne permet pas le 8x, 12x minimum)
 
Si vous avez besoin de cd, je les ai acheté chez cd-vièrge, c'est le meilleur lot que j'ai eu jusqu'à présent.

Joli tomati.
 
Voici le scan d'un Plextor TYG03 gravé en 12x Wopc on SB off comme me l'a suggéré haxel, en 7 mn 04.
 

 
C'est mieux, mais je crois vraiment que je suis tomber sur un lot plus qu'ordinaire !

Bonsoir
Une fois n'est pas coutume scan de ma dernière gravure :
Verbatim 16 X MCC004 gravé en 12X
Benq 1655 tout par défaut (SB off et WOPC on) firmware BCDB
Pas mal et confirmation que ce spindle de 25 DVD 16X Verbatim est assez bon !!!
 

 
A+

Bonne nouvelle, skander14 !
 
Il semble que de plus en plus de monde tombe sur un bon lot de MCC004.
Confirme-nous que les disques suivants restent aussi bons.

Bonjour haxel
J'y manquerait pas bien que je grave de manière parcimonieuse !!!
 
A+

Ricoh Silver editon gravé en 8x Wopc/SB on en 8 mn 28.
 

 
 
Un autre Ricoh gravé en 8x Wopc off SB on en 8 mn 12.
 

 
C'est aussi bien sinon mieux que certains T03/TYG03.

C'est sûr qu'ils énervent ces Plextor T03 !
Il faudra remettre SB pour être en sécurité, sorry !
 
12X SB off WOPC on en 6mn47
 

 
C'est à croire que Plextor n'achète plus les meileurs lots de TY.
 
Edit : SB off ici

et hop le suivant SB OFF, WOPC ON 12X en 6mn 52
Sûrement un défaut du dye au pâté à 2.0 (edit: ou plutôt le changement de vitesse)
 

Avec SB on, en 6mn 55
 

.

Après l'épisode #158, je reviens à mes #106 et sans prendre de risques (8x) j'obtiens un petit 99 en Low PIF.
 
TYG02 imprimé #106 @ 8x WOPC off SB on, 6:27 min
 

 
 
PIE tjrs aussi élevé.
 
PIF en parfait accord avec ce que j'attends des TYG02.
 
JITTER un petit peu élevé pour du 8x .
 
 
 
Petite prise de risque en OS @ 12x
 
TYG02 imprimé #106 @ 12x WOPC off SB on, 5:20 min
 

 
 
Le résultat est là, meilleur qu'en 8x,
 
PIE amélioré
 
PIF égalé malgrès OS
 
JITTER amélioré également.
 
Dommage qu'on ne les trouve quasi plus ces TYG02.

 
Bonjour Skander. Décidément, les bonnes sources d'informations sont toujours aussi rares et arrivent souvent des même sources, hehe.. mais ce n'est pas un mal lorsqu'elles arrivent. Le qualitatif est meilleur que le quantitatif ici... Merci pour ces dernières à nouveau..
 
Damn!! Plextor Premium 2 sera donc en tout point identique au mythique Premium1 en encore un chouillat amélioré pour l'audio... sera REELLEMENT bientôt en Europe "end of Mai beginning of June", dixit la thread excellente de cdfreaks que tu quotes (merci2) !! .. ce n'est donc PAS du 'vaporware', c'est confirmé de façon sûre à présent : ! ...mais la mauvaise nouvelle : coute déjà 170$ aux US !!!! *omg* Et le tout pour un CDRW only... et le tout avec une possible incompatibilité pour les gravures 'datas' avec les CDs high-speeds actuels 42/52x qui sont aujourd'hui la base sur le marché (!!). Par contre, conserve toutes les propriétés 'tuning' et anti-protections diverses du premier Premium, donc, aussi bien pour l'audio que.. pour le reste. Et sera l'arme absolue pour l'audio en particulier donc(!)... omg.. mais 170$ quand même pour un CDRW aujourd'hui (!) : ils sont quand même un peu frappés chez Plextor...   !
 
Bon.. donc, à part ça.. les tous derniers graveurs high-end du marchés, que ce soit Plextor ou BenQ, sont donc bien incompatibles et inutilisables pour cela à présent.. grrrrr    
 
*sigh* (soupir)
 
A noter que ce 'Dragemester' semble effectivement s'y connaître à ce niveau pour le 3500AG et les cds200 sous EAC secure !!.. j'avais remarqué déjà à l'époque, son excellent petit post faisant la comparaison avec le Benq 1620... et ses observations sur le 1620 confirmaient en tous points les miennes (j'ai un benQ1620 encore auj!) : ses remarques sur le NEC 3500AG semblent donc de toute première main : il semble clairement savoir de quoi on parle sur ce point, je lui fairais à priori 100% confiance là-dessus.
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=134233
--> il testait tout particulièrement sur :
"Well the reviewers obviously haven't tried it with the cd I have: Joss Stone - Mind, Body & Soul (EMI - Made in the EU). This CD is protected with CDS200.5.11.90 and includes deliberate mastering errors."
--> et il se trouve que c'était précisément un de mes CDs tests posant effectivement problèmes sur le 1620... et il faisait déjà exactement le même type de conclusion que moi sur les 'reviews' de l'époque, déjà...    
Donc, je le croirais à priori à 100% sur ce point... il SAIT de quoi on parle donc... en tout cas, il confirme 100% mes propres observations sur le 1620 à l'époque aussi...   !
peut être sur ebay ?!
Hmmm... )
 
en tout cas merci pour ce dernier update sur les dernières nouvelles du front (nouveaux 'meilleurs graveurs disponibles aujourd'hui') !...  
 
PS:
une autre url ajoutant d'autres infos en ce sens, sur modèles déjà repérés et commpatibles :
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=90593 .. (ajoutant le PX-708 sur la très séléctive liste des possibles -confirmé ailleurs aussi d'ailleurs).

Bonjour Marionet
Je récapitule : pour CDS200 5.1XXX , pour l'instant les seuls que je connaisse à passer parfaitement la protection sont
1) graveurs CD
- Plextor Premium, le meilleur
- NEC NR7900A, sûr, et peut-être NR7800A  
2) graveurs DVD
-NEC3530, sûr
-NEC3500 (le test de Dragemester est probant)
-NEC3520, peut-être
 
A+

et peut-être Plextor PX-708 donc.  
 
!
 
great *9

Bonsoir les audiophiles !
 
Je n'ai jamais eu de problèmes d'extraction avec le 1655 en utilisant anydvd. C'est grave ?
 
OT
 
Qu'est-ce que vous pensez du Pioneer 111 alors ?
Le CDS 200.5.1.91 – 5.10.090 semble passer, non ?
 
http://www.cdfreaks.com/article/270/9

Ricoh Silver edition gravé en 8x Wopc off SB on en 7 mn 53.
 

 
 
Un autre gravé en 8x Wopc off SB on en 7 mn 47.
 

 
 
Ces Ricoh ne sont pas des bêtes de scan  mais ils ont le mérite d'être constants et de qualité plus qu'honorable au vue du prix.

Ouaip, pas mal s'ils sont constants .
Ce ne sont pas des Ricoh R03 cependant mais des MBI.

 
Bonsoir haxel
je crois que c'est une longue histoire difficile à résumer. Si tu vas sur le lien cité par Marionet tu auras une premier doute http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=134233
ou ici http://club.cdfreaks.com/showthrea [...] 989&page=2
 
Pour moi anydvd ne fait ni plus ni moins que la fonction "lire la première session" de cloneCD ou Plextools !!! Tu ne passe que cette partie de la protection ainsi que la TOC illégale. Malheureusement il y a une autre partie de la protection qui est les erreurs mastérisés qui à partir de la version CDS200.5.1.xxxx pose problème. Et beaucoup de forumeurs y compris sur CDFreaks semblent ou font semblant de ne pas comprendre.
 
Depuis quelque temps les testeurs de CDFreaks utilisent dans leurs tests un de ces CD (Michelle Leben...) et tous les graveurs passent le test d'extraction audio avec EAC ce qui est troublant : je peux te certifier et je pèse mes mots que c'est faux ou du moins comme il ne disent pas ce qu'ils testent on ne sais pas ...Tu peux faire un essai toi-même si tu possède un de ces CD et que tu configure EAC en mode secure tu n'y arriveras pas ou tu auras à chaque fois des fichiers différents (avec des clicks et autres) si tu fais "compare waves" ou lecture des CRC.  
 
Pour moi c'est presque sur que le Pionneer non plus n'en est pas capable. J'ai aussi testé moi-même le Samsung SH-W162C qui était testé par CDFreaks passant cette protection et c'est niet.
 
Voici ce que j'ai envoyé à Marionet concernant mes tests et mes hypothèses (un peu hasardeuses) :
 
[#000ef0]"Bonjour  
Pour Marionet : MAJ  
 
Liste des graveurs testé avec mon CD Cactus CDS 200.5.11.90 - 5.10.090 en extraction audio mode secure avec EAC et/ou plextools (pour les plextors) :  
 
- Liteon DVDrom ltd163 : NON  
- DVDrom Toshiba 1602 : NON  
- Graveurs CDR Liteon 24x10x40x et Liteon 52x32x52x : NON  
- Graveur CDR Ricoh 7200 : NON  
- NEC graveur CDR NR7900A et NEC3530 OUI testé et retesté (firmware maison ? )  
- Plextor Premium 52x32x52x : OUI le plus performant et facile pour ripper avec EAC, plextools et même CloneCD !!!  
- 2 Plextors graveurs DVD PX716 de testés : NON  
- 2 Benq 1640 de testé : NON  
 
Du nouveau pas positif ! ! !  
 
- Samsung SH-W162C : NON malheureusement (testé par moi)  
- NEC3540 : NON voir ici : http://forum.gravure-news.com/copy [...] t19850.htm
Ce qui me fait soupçonner que c’est le firmware original Dell qui doit être un peu responsable de l’excellence des NEC pour passer la CDS200.5.1xxx ! ! ! Je viens encore de testerle NEC 3530 et c'est bon.  
Il n’est pas contradictoire de penser la même chose (c’est une hypothèse) pour le firmware du Plextor Premium par rapport au PX716  
Il y aurait donc une composante firmware aux capacités spéciales des graveurs et pas seulement hardware ce qui ne paraît pas choquant…  
 
A+"
 
Regarde surtout sur le lien http://forum.gravure-news.com/copy [...] t19850.htm la discussion que j'ai eu à ce sujet avec d'autres personnes sceptiques !!!
 
A+
 
PS : je crois que le sujet deviens un peu tabou avec les lois tels que DADVSI et ce sera peut-etre une de mes dernières interventions à ce sujet !!!

Merci skander14 pour ces explications.
Je comprends mieux les préoccupations des personnes recherchant une reproduction à l'identique.
 
La bonne nouvelle est que le 1655 est incapable d'accomplir un acte aussi tabou ;-)

Oui
Ce qui est curieux c'est que ça ne posait de questions à personne de voir que tous les graveurs donnaient l'impression de passer à travers cette protection sans problème et assez facilement et qu'en même temps cette protection se rencontait de plus en plus souvent dans les CD protégés : cherchez l'erreur ? Les maisons de disques sont b*tes mais pas à ce point là !!!
 
A+

Maintenant, tu sais, le même disque fait des sons très différents d'une chaîne à l'autre et le son est souvent assez éloigné de celui à l'opéra ou dans une salle de concert...
Cependant l'intérêt des dribves que tu as cités ne peut échapper à un hobbyiste de la gravure.

Oui
tu as raison  
etre à ce point perfectionniste dans la copie à l'identique et en même temps voir des personnes se satisfaire de médiocre chansons compressées, que dis-je les achètent en téléchargement compressées et plus cher que l'original c'est assez déprimant    
 
A+

 
Bonjour à nouveau Skander.. oui, moi aussi, cela m'avait longtemps... perturbé, ce pseudo update sur cdfreaks! c'est le même qui m'avait induit en erreur aussi sur le fameux Samsung... qui était le premier graveur bénéficiant de ce 'test réussi" sur ces nouveaux cds cds200 de test cdfreaks...  mais depuis, j'ai immédiatement été de plus en plus méfiant lorsque j'avais vu que quasi tous les graveurs suivants réussissaient ce test : pour sûr, pas normal et louche, pour ainsi dire ! ) ^  
 
Mais la solution est assez simple en fait.. j'ai relu les vieux protocoles de tests de cdfreaks... il se contentent de faire une extraction BURST via EAC... et ne font apparemment même plus de copy&test... à ce compte, même mon ancien BenQ1620 peut extraire en effet tous les cds2000 (ce qui explique d'ailleurs pourquoi Haxel peut le réussir aussi avec d'autres softs.. comme le BURST de EAC, cela marchera.. c'est juste le résultat qui sera totalement 'crippled' et diffèrent au niveaux des crc.. méthodes similaires au burst non vérifié de EAC donc.. rien à voir avec le mode secure et encore moins copy&test avec verified CRCs..).
 
Bref.. ce test de cdfreaks est de la totale poudre aux yeux... tous les nouveaux graveurs peuvent faire du burst, en gros.. bourrés d'erreurs... ce qu'il ne disent pas évidemment (et encore moins qu'ils sont incapables de faire du secure..).
 
je crois que ton dernier paragraphe est aussi unes des raisons de leur prudence et 'flou artistique' totalement volontaire à ce niveau... j'en suis de plus en plus persuadé.. pour ne pas avoir d'ennuis en effet.. ^
 
Ironiquement, les meilleurs tests à ce niveaux sont sur CDRInfos : *eux* il font systèmatiquement du Test&Copy, aka ils sont suffisamment malins ('connaisseurs'?, 'honnêtes'?) pour vérifier méthodiquement les CRCs... et disent si il y a des diffèrences immédiatement... seul problème, ils sont de toute évidence prudents également: ils se gardent bien de faire le même très simple test sur une des toutes dernières versions comme cdfreaks... CDRInfos fait donc just comme cdfreaks... de la rétention volontaire d'info là-dessus, juste avec une façon légèrement diffèrente... ils omettent carrément de tester la dernière version    !.. ^ ...mais cdfreaks font très forts.. ils font semblant de tester la dernière version, alors qu'ils savent très bien que le résultat est totalement inutilisable.... mais cela fait plaisir à tous les fabriquants puisque quasi tous passent à ce compte là le test BURST (et 'maisons de disques' en effet aussi, d'une certaine manière, car elles savent bien que le résultat sera bien non identique à l'original.. et les auteurs des articles peuvent au minimum se couvrir derrière cet argument en cas de problèmes.. pour sûr, cela a dû être le raisonnement de cdfreaks à ce sujet!.. ima *)) ) ^...
 
 
so long avec ces 'reviews' en effets...   !
 
Bon.. heureusement, on peut encore en cherchant bien trouver des infos utiles à ce sujet donc...
et comme dirait Stendhal, si cela reste uniquement connu de quelques 'Happy few', après tout, pas plus mal... du moment que eux le savent et ont les outils qui vont bien... pour eux au moins. */  
 
 
 
 
PS:
en attendant, merci pour l'update sur dernier Benq et Plex so !! Rien ne vaut les tests de premières mains, c'est clair, à ce niveau, aujourd'hui !..  *9 Ah.. tout à fait d'accord avec ta remarque sur les 'fichiers compréssés' .. oui, je ne comprendrais jamais cette tartufferie aussi... et faire croire que des codecs lossly, le tout encodés n'importe comment et trouvables au petit bonheur la chance.. puissent être similaires à de vrais originaux aussi... à part pour une ère de consommation rapide où rien n'a de valeur et tout se vaut, mais quand même -- comme disait 'Haxel'.. certaines personnes n'ont en effet aucun problème avec cela.. et même aucune conscience de la diffèrence.. et peuvent s'en contenter aussi en étant content... nivellement par le bas... *9 ) ... enfin bref... sigh... oki.. end too on that.
 
 
 

niveau lightscribe la qualité est bonne sur ce graveur?

Plutôt bien oui.
Vois pages 10 et 31.
Les quelques cercles concentriques ne se présentent que faiblement et dans des situations de couleurs sombres très saturées.

par contre quand on l'achete faut y a un firmware préférable à avoir? (enfin je veux dire faut mettre lequel? savoir si je devrais mettre à jour ou pas)

A partir de BCDB tu peux ne pas upgrader mais tu pourras aussi essayer BCGB que beaucoup de gens utilisent sans vraiment se rendre compte d'un e nette amélioration.
BCAB aurait des problèmes avec Qscan.

ok ok merci
je vais aller voir demain chez auchan