Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1102 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Hardware
  Conseil d'achat

  Avis configuration mini-ITX multimédia/jeu/photo

 


 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

Avis configuration mini-ITX multimédia/jeu/photo

n°10619188
kabouik
Posté le 18-08-2019 à 03:22:17  profilanswer
 

Ça fait un moment que j'ai envie de passer en mini-ITX parce que j'ai besoin de planquer un peu ma tour, et j'ai pas besoin de 50 000 PCIE. Hier, ma RX580 est décédée (enfin semble-t-il), ce qui a tendance à me motiver à franchir le pas. Du coup j'ai pondu la configuration suivante :

 

http://reho.st/https://0x0.st/zWiq.png

 

Utilisation multimedia, traitement photo, bureautique, jeu (pas beaucoup d'AAA mais des simulateurs de vol : X-Plane 11, IL-2 CLOD Blitz, DCS World), et ça fera aussi office de NAS pour les autres appareils de la maison. Linux, dual-monitor 1920 × 1200.

 

Comme je ne suis pour l'instant pas 100% sûr de la mort clinique de ma RX580, j'ai fait une configuration sans GPU pour le moment. Je commencerai par la tester dans la nouvelle configuration avant d'éventuellement envisager l'achat d'un autre GPU ultérieurement si besoin. A priori ce modèle de ventirad doit laisser passer les casiers pour HDD, ce qui est assez important pour moi même si je sais que je ne peux pas non plus bloquer toute circulation d'air. Normalement il y aura 4 HDD 3.5" (ce qui doit faire 2 casiers sur 3, mais le troisième doit sauter pour laisser rentrer un gros GPU), et 2 SSD que je dois pouvoir fixer dans un coin sans trop de problème.

 

Je trouve le total un peu cher pour une configuration sans stockage ni GPU, mais je suppose que c'est aussi le compromis avec le mini-ITX, et je ne sais pas trop où rogner. Le CPU est sans doute un peu au-dessus de mes besoins, mais si c'est pour gagner 20€ en perdant significativement en performance, je suis pas sûr que l'économie soit judicieuse ; vos avis ? Par ailleurs je veux que ce soit silencieux, j'ai choisi les bons composants pour ça ? Il faut changer les ventilateurs d'origine du boîtier ou ils sont bons ?

 

P. S.
La RAM n'est pas en stock, et je dois dire que j'ai un peu tapé au pif dans la première paire de barrettes 8 GB en 3000 MHz, mais je sais pas si cette fréquence est vraiment indispensable. Conseils de modèles alternatifs bienvenus. :o
Pour le PSU : j'ai peut-être pas besoin de 600 W, mais il y a une vente flash qui l'amène à moins cher que les 500 W.


Message édité par kabouik le 18-08-2019 à 03:35:32

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
mood
Publicité
Posté le 18-08-2019 à 03:22:17  profilanswer
 

n°10619189
isfcer
Aux audacieux sourit la chance
Posté le 18-08-2019 à 04:02:32  profilanswer
 
n°10619191
kabouik
Posté le 18-08-2019 à 04:32:05  profilanswer
 

Merci pour ta réponse, je regarde ça de plus près demain. :jap:

 

Par contre j'aimerais rester sur le Node 304 dont le form factor me convient bien. Je me dis aussi que je devrais peut-être opter pour une alimentation compacte, type SFX, c'est plus cher mais ça aiderait pour les câbles. Et enfin, j'ai mal choisi la CM : il me faut au moins 6 SATA et elle n'en propose que 4, genre ça. Ça fait déjà pas mal de choses à corriger sur la configuration que j'ai postée. Je m'y remets demain.

 

Effectivement, beaucoup mieux sur Amazon les tarifs. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par kabouik le 18-08-2019 à 04:49:41

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619197
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 18-08-2019 à 08:52:36  profilanswer
 

kabouik a écrit :

Par contre j'aimerais rester sur le Node 304 dont le form factor me convient bien. Je me dis aussi que je devrais peut-être opter pour une alimentation compacte, type SFX, c'est plus cher mais ça aiderait pour les câbles.


Pas compatible, il faut du ATX pour ce boitier.


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°10619221
kabouik
Posté le 18-08-2019 à 10:04:37  profilanswer
 

artouillassse a écrit :


Pas compatible, il faut du ATX pour ce boitier.


Il suffit d'une petite pièce pour l'adapter apparemment (voire on peut directement monter une alimentation SFX si on se contente de 2 vis) : https://m.youtube.com/watch?v=f1GWkZS4Syg


---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619225
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 18-08-2019 à 10:11:21  profilanswer
 

Ah, si t'es bidouilleur c'est autre chose.


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°10619229
kabouik
Posté le 18-08-2019 à 10:34:51  profilanswer
 

Pas tellement mais si ça se limite à une plaque d'adaptation, je prends le risque. :D

 

Bon par contre c'est nettement plus cher le SFX. Ça reste silencieux ? Si ça me fait gagner de la place pour les câbles mais que je perds sur le silence, ça m'intéresse nettemment moins. Si quelqu'un a des conseils pour une 500W modulaire ou semi-modulaire et silencieuse, je suis preneur. Je pense que 500W doivent suffire pour la config que j'envisage.

 

[Edit] Peut-être ça par exemple ? Je me fais avoir par le marketing et le nom de la marque, mais c'est vraiment quiet ?


Message édité par kabouik le 18-08-2019 à 10:39:22

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619232
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 18-08-2019 à 10:41:23  profilanswer
 

Pour tout ce qui est alim perso je ne recommande que Seasonic, par exemple : https://www.topachat.com/pages/deta [...] 05686.html
Alors oui les Seasonic sont chères, mais c'est un vrai fabricant d'alim contrairement à beaucoup d'autres marques.
Vu que la sécurité de tous les composants repose essentiellement sur la qualité de l'alim, perso c'est un point sur lequel je ne mégotte pas. Je me rappelle des 70€ payés à l'époque pour une SS380GB, seulement 380W mais plus cher que pas mal d'alim beaucoup plus puissantes.
 
Après le SFX c'est plutôt rare comme format donc pas entendu de retours concernant le silence, mais bon ça doit être kif kif tant que tu prends pas une marque trop pourrie.


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°10619240
kabouik
Posté le 18-08-2019 à 10:54:49  profilanswer
 

:jap:

 

Je pense que tu as raison, l'alimentation n'est pas le poste de dépense principal de toute façon donc ça peut valoir le coup de mettre 20€ de plus pour avoir du haut de gamme.

 

Au sujet du format, j'aimerais bien passer au SFX quand même parce que ça me donnera un peu d'air pour caser les câbles, et visiblement ça ne chauffe pas franchement plus qu'une ATX puisqu'on en voit plein avec refroidissement semi-passif.

 

Par contre en Seasonic, c'est soit 450 W, soit 650 W, il me faudrait un truc entre les deux je pense. :/

Message cité 2 fois
Message édité par kabouik le 18-08-2019 à 10:57:43

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619244
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 18-08-2019 à 11:09:40  profilanswer
 

kabouik a écrit :

Par contre en Seasonic, c'est soit 450 W, soit 650 W, il me faudrait un truc entre les deux je pense. :/


Pour de l'ATX le lien plus haut concerne une 550W.
Mais peut-être que tu parlais du SFX, j'avoue que je connais moins ce format.


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
mood
Publicité
Posté le 18-08-2019 à 11:09:40  profilanswer
 

n°10619254
hohyss
plus sous garantie...
Posté le 18-08-2019 à 11:32:27  profilanswer
 

kabouik a écrit :

:jap:
 
Je pense que tu as raison, l'alimentation n'est pas le poste de dépense principal de toute façon donc ça peut valoir le coup de mettre 20€ de plus pour avoir du haut de gamme.
 
Au sujet du format, j'aimerais bien passer au SFX quand même parce que ça me donnera un peu d'air pour caser les câbles, et visiblement ça ne chauffe pas franchement plus qu'une ATX puisqu'on en voit plein avec refroidissement semi-passif.  
 
Par contre en Seasonic, c'est soit 450 W, soit 650 W, il me faudrait un truc entre les deux je pense. :/


 
Les Corsair SFX sont d'excellente qualité ! Ils ont même du Platinium (rendement au top) qui ne chauffe que très peu.


---------------
FeedBack
n°10619264
kabouik
Posté le 18-08-2019 à 12:14:52  profilanswer
 

J'avais envisagé la SFX600 à un moment oui, mais j'ai lu sur Reddit qu'elle était particulièrement bruyante (enfin, c'est relatif hein). :/ Du coup j'ai tendance à m'orienter vers du SFX-L pour avoir un ventilateur 120 mm et malgré tout plus de place pour les câbles qu'avec une ATX. Les Seasonic sont bien mais c'est soit 450 soit 650, et surtout il n'y a que 3 SATA :/, et sinon les Be Quiet SFX-L semblent pas trop mal d'après ce que je lis, mais les reviews datent de 2017 donc c'est difficile de savoir si on ne fait pas mieux maintenant.


Message édité par kabouik le 18-08-2019 à 12:24:11

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619268
isfcer
Aux audacieux sourit la chance
Posté le 18-08-2019 à 12:31:01  profilanswer
 


Concernant la carte mère avec 6 prises serial ata je crois que c mort, il faut que tu te tournes vers une micro atx à la rigueur.

n°10619276
kabouik
Posté le 18-08-2019 à 12:41:54  profilanswer
 

J'ai vu la Asrock Z390M-ITX/AC qui a l'air de faire ce que je veux avec 6 SATA. J'essaie de faire un choix pour la RAM et l'alimentation avant de vous reproposer une configuration aujourd'hui. C'est l'alimentation qui me pose le plus de problèmes je dois dire. :o Je trouve pas mal de reviews tout à fait contradictoires.

 

Sur une, je lis que la Seasonic SFX 650 W est silencieuse, sur une autre je lis qu'elle fait le bruit d'un aspirateur à pleine charge. :/ Et le même genre de trucs sur Be Quiet. Il y a Silverstone aussi, mais je galère à trouver des modèles avec 6 alimentations SATA. Au pire, on peut brancher plus de SATA que prévu initialement si on a des câbles multiples, ou bien il faut éviter ?

 

http://reho.st/https://img.purch.com/result-35-35-average-noise-output-small-png/w/711/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9WL1cvODMxODg0L29yaWdpbmFsL1Jlc3VsdC0zNS0zNV9BdmVyYWdlX05vaXNlX091dHB1dC1zbWFsbC5wbmc=

 

J'ai trouvé ça, mais y a d'autres tests qui sont pas dithyrambiques sur le bruit de la Be Quiet. [:transparency] Je pense que je vais prendre ça quand même, au moins elle vient avec 6 SATA et la petite plaque d'adaptation ATX.


Message édité par kabouik le 18-08-2019 à 12:53:27

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619298
isfcer
Aux audacieux sourit la chance
Posté le 18-08-2019 à 13:33:17  profilanswer
 


Regardes la durée de garantie aussi.

n°10619301
kabouik
Posté le 18-08-2019 à 13:37:54  profilanswer
 

Bon, donc ça ferait ça en essayant d'acheter dans les boutiques les moins chères (en se limitant à trois différentes, sinon je m'en sors pas) :

 

http://reho.st/medium/https://0x0.st/zWox.png
http://reho.st/medium/https://0x0.st/zWo3.png
http://reho.st/medium/https://0x0.st/zWoY.png

 

Soit un total de 768€. Ça fait 778€ si je prends le boîtier et l'alimentation chez HFR aussi, histoire de me limiter à deux vendeurs. Je pense que je vais effectivement faire ça.

 

Normalement j'ai 6 SATA sur l'alimentation et sur la carte-mère, quelque chose de relativement silencieux, et le ventirad doit me laisser la place pour au moins deux casiers à HDD sur le boîtier (le troisième saute pour le GPU a priori). Pour le ventirad, je préfère partir sur le Noctua qui semble plus silencieux que le Thermalright et que j'ai déjà vu associé au Nod 304. Merci pour les conseils sur l'alimentation artouillassse ; j'ai pas d'idée ferme, mais voir discussions plus haut pour expliquer ce choix. Pour le CPU et la RAM, c'est clairement mieux sur Amazon, merci isfcer. :jap: Ça vous paraît cohérent comme configuration ? La carte-mère est pas mal aussi je pense, non ? Elle permet l'overclock et va donc pas trop mal avec le CPU K.

 

Il faut prévoir de la pâte thermique et d'autres petits accessoires ?

 

[Edit] Oui, pour les garanties c'est 10 ans chez Seasonic. Y a pas match. Mais bon, ce n'est pas le plus important pour moi. C'est sur mon GPU que j'aurais bien eu besoin d'une garantie en revanche. [:rive nord:1]


Message édité par kabouik le 18-08-2019 à 13:51:47

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619326
kabouik
Posté le 18-08-2019 à 14:24:42  profilanswer
 

En passant, un ami me demande pourquoi je pars pas sur du Ryzen, vraisemblablement plus intéressant en ce moment. La réponse est que j'en sais rien. Je devrais ?

 

J'avais comme a priori que Ryzen est plus cher, que l'iGPU serait moins bien reconnu sous Linux (me demandez pas d'où je sors ça, c'est un a priori infondé je pense), et qu'une CM pour Ryzen serait moins évolutive. Mais en fait je sais pas.

 

[Edit] Dans ce second scénario, je pourrais prendre :
- Ryzen 5 3600, 229€ sur Topachat
- ASUS ROG Strix X470-I, mais là ça douille : 230€ et c'est la seule que je trouve avec 6 SATA
- Le Noctua NH-U14S est compatible Ryzen et Intel à la fois apparemment (?), donc pas besoin de changer ?

 

[Edit 2] Ah ben apparemment la CM ASUS n'a pas 6 ports SATA, c'étaient des erreurs sur les sites. :/


Message édité par kabouik le 18-08-2019 à 16:18:13

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619372
isfcer
Aux audacieux sourit la chance
Posté le 18-08-2019 à 16:45:43  profilanswer
 


Le Ryzen 3600 n'as pas d'iGPU, sauf erreur.

n°10619375
kabouik
Posté le 18-08-2019 à 16:49:07  profilanswer
 

Oui c'est probable. J'en ai pas vraiment besoin vu que je prévois un GPU, mais bon.
 
Pour les 6 SATA en AMD4, le seul moyen est de passer par une carte M.2 vers SATA je pense, et ça ne fera que 5 SATA en tout. En comparaison, en socket Intel (la configuration postée plus haut), j'ai 6 SATA et un M.2 disponible pour éventuellement rajouter plus tard.
 
La question est donc de savoir si les gains en performances du Ryzen 5 3600 pour des applications comme le traitement photo justifient tout ça.


---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619404
kabouik
Posté le 18-08-2019 à 17:44:19  profilanswer
 

Avec ma contrainte du nombre de ports SATA, je pense que c'est plus simple de rester sur Intel. Dommage, j'étais bien tenté par Ryzen quand même, d'autant qu'avec un peu de bol mes simulateurs gèrent bien le multithreading.
 
Du coup, je repasse sur la configuration postée plus haut, sauf si quelqu'un trouve une solution viable pour Ryzen.  
 
Juste une variation possible : 2 × 16 Go de RAM en 2400 MHz, pour à peu près le même prix que les 2 × 8 Go en 3000 MHz dans la configuration actuelle. Je sais pas ce qui est le mieux. 2400, c'est en-dessous de ce que supporte le CPU, c'est peut-être un peu con.


---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619409
kabouik
Posté le 18-08-2019 à 18:03:26  profilanswer
 

Allez hop, mise à jour avec les tarifs Amazon.de :
 
http://reho.st/medium/https://0x0.st/zWXA.png
http://reho.st/medium/https://0x0.st/zWXm.png
 
Soit 769€ pour deux boutiques. Par ailleurs j'ai repéré un Node 304 d'occasion, si ça se goupille bien, ça pourrait me faire environ 40€ d'économie.


---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619582
kabouik
Posté le 18-08-2019 à 22:56:24  profilanswer
 

Allez hop, c'est commandé.  Golden [:galom].


---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619636
freduche
Posté le 19-08-2019 à 08:18:05  profilanswer
 

Belle petite config.
Perso j'ai pris aussi un I5-9600K, pour l'instant.
En usage "bureautique" et gaming ça fait le taf.

n°10619668
kabouik
Posté le 19-08-2019 à 09:51:42  profilanswer
 

:jap:

 

Pour info j'ai rajouté également un Noctua NF-A14 PWM et deux Noctua NF-B9 PWM pour remplacer les ventilateurs du casier. C'est cher ces petites saloperies. [:galom] J'ai pas pris les versions PPC dont la rotation minimale est apparemment de 500 rpm contre 300 pour les versions normales.


Message édité par kabouik le 19-08-2019 à 10:15:27

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619672
isfcer
Aux audacieux sourit la chance
Posté le 19-08-2019 à 09:57:51  profilanswer
 


Bein quand tu tapes dans de la marque tu as une douloureuse au bout !

 

De plus il y a la gamme Redux chez Noctua, moins cher durée de garantie plus courte  ??? et de couleur grise  :-)


Message édité par isfcer le 19-08-2019 à 10:04:26
n°10619685
kabouik
Posté le 19-08-2019 à 10:15:06  profilanswer
 

En fait, je dois avouer que je fais partie des rares personnes qui aiment bien la couleur emblématique des Noctua. [:kolombin:5] J'ai repéré les Redux cela dit, mais en achetant à côté les NA-SAVP1 et NA-SAV2 pour réduire les vibrations, ça me revenait finalement à peu près au même prix (ce qui est logique vu que le prix réduit des Redux reflète l'absence de ces pièces facultatives).

 

Je suis juste un peu frustré d'avoir raté le boîtier d'occasion, le vendeur m'a répondu 7 minutes après que je passe commande. [:tinostar] Je pourrais sans doute annuler ma commande jusqu'à ce midi, mais pour ça il me faudrait un accord clair du vendeur. Dommage aussi qu'il n'y ait aucune carte-mère avec 6 SATA en AMD4, j'aurais préféré donner mes sous au challenger d'Intel. :o

 

Maintenant j'espère que j'aurai une bonne surprise sur ma RX580 et qu'elle marchera dans ce nouveau PC. J'en doute.


Message édité par kabouik le 19-08-2019 à 10:17:07

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10619715
isfcer
Aux audacieux sourit la chance
Posté le 19-08-2019 à 10:53:24  profilanswer
 


 
Tu aviseras en fonction, cela dit en espérant voir une photo de la bête une fois toute montée.

n°10621155
kabouik
Posté le 21-08-2019 à 23:09:42  profilanswer
 

Je me suis fait suer à tout commander sur seulement deux boutiques différentes HFR et Amazon, histoire de limiter le nombre de colis et de déplacements en relais/Poste. J'ai même fait quelques sacrifices sur les prix en achetant volontairement plus cher pour ça.

 

Et… HFR me fait deux colis (dont un toujours pas expédié :cry:) et Amazon m'en fait trois qui partent trois jours différents. Monde de merde. [:koubak]

 

Tout était en stock bien entendu. :o


Message édité par kabouik le 21-08-2019 à 23:10:03

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10622565
kabouik
Posté le 25-08-2019 à 14:47:56  profilanswer
 

Bon voilà la bête :

 

https://reho.st/preview/self/23b8e9d4e365945e8a5dccd225b68ae92802bdcb.jpg https://reho.st/preview/self/67985bb5a6e183a42db348b0f9a7d3fb82cc813d.jpg

 

https://reho.st/preview/self/7084dd49459f5225c510876d8eee240d9e2aaca2.jpg https://reho.st/preview/self/4d74640491a68c03bbc8aef10345fe6f90d57df0.jpg

 

Désolé pour la mauvaise qualité des photos.

 

Ça peut paraître un peu bordélique au niveau des câbles, mais en réalité je suis assez content car j'ai réussi à ménager beaucoup de vide autour de la sortie ventilée du GPU, et entre le GPU et les disques. Ça ne se voit pas bien mais en fait l'essentiel des câbles est attaché en haut du casier, avec beaucoup d'espace en-dessous. Le boîtier n'est pas fait pour combiner une grosse carte graphique et six périphériques de stockage, pourtant là il y a trois HDD et trois SSD. J'ai du ruser pour les loger dans seulement deux racks, normalement il en faut trois, et du coup exit le GPU. Par contre ça implique quand même beaucoup de câbles d'alimentation et de câbles SATA, c'est pour ça que libérer de l'espace autour du GPU n'était pas une mince affaire.

 

En utilisation web, le CPU est à 34°C dans une pièce où il faut plus de 30°C. Pas encore testé en jeu. Les Noctua et l'alimentation me semblent tout à fait inaudibles, et c'est nettement plus silencieux que mon ancien boîtier Corsair au format ATX. Les HDD sont plus bruyants que les ventilateurs Noctua, mais je vais les régler pour qu'ils se mettent en standby au bout de 5 minutes, vu que c'est que du stockage. J'entends par contre un petit bruit qui vient des ventilateurs du GPU, même en idle. Il faut que je vois si je ne peux pas customiser un peu les courbes pour que ça ne tourne que quand je le sollicite.

 

[Edit] Hop, ça semble bon pour le idle, j'arrive à stabiliser le GPU avec ses ventilateurs seulement autour de 15% (et tant mieux parce que la RX580, même à 50%, c'est la même ambiance que Pearl Harbor) :

 

http://reho.st/preview/https://0x0.st/zWFI.png http://reho.st/preview/https://0x0.st/zWCr.png


Message édité par kabouik le 25-08-2019 à 16:30:11

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 


Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Hardware
  Conseil d'achat

  Avis configuration mini-ITX multimédia/jeu/photo

 

Sujets relatifs
[Topic unique] ASUS Crosshair VIII Impact (Mini-DTX / AM4 X570)Avis config gamer (2300 euros)
avis configUpgrade Config (avis et conseils)
Avis upgrade configConfiguration mini-itx 600 €
Configuration PC pour modélisation et rendu 3D archiRecherche top écran 27" 1440p en 144hz mini et G-Sync
Avis config gamer 
Plus de sujets relatifs à : Avis configuration mini-ITX multimédia/jeu/photo


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR