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  Config Gaming 2000€

 


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Auteur Sujet :

Config Gaming 2000€

n°11223082
fel57
Posté le 18-02-2023 à 18:19:56  profilanswer
 

Salut à tous, je reviens vers vous pour demander conseil après de nombreuses années passées en compagnie de mon PC actuel qui commence sérieusement à fatiguer après 9 ans de service.
Pour rappel, voici ma config actuelle:
 
- i7 4770k @ 4.0 GHz
- GTX 1060 3GB
- MSI Z87-G45 Gaming
- RAM : 2x4Go + 1*8Go DDR3
- BeQuiet Pure Power L8 530W
- SSD 2.5" 500GO / HDD 2Go
- Fractal Define R4
 
J'ai de plus en plus de mal à lancer des nouveaux jeux, des gros ralentissements de temps en temps, impossible de tenir les 100fps en deathmatch sur CSGO, bref.  
Je suis principalement un joueur mais je fais aussi du montage vidéo et je bosse également en tant que dev.
 
Le but serait de jouer aux nouveaux FPS aux alentours de 250fps en 1080p et pouvoir faire du montage sur Premiere / After effects confortablement, tout ça pour moins de 2000€.
Je suis un peu rouillé niveau Hardware depuis le temps, mais avec mes recherches je suis arrivé à cette config (intel + nvidia pas négociable):
 
CPU:            i7-12700k / 17-13700k
GPU:          RTX 3070 / 3070Ti
Ventirad:    BeQuiet Dark Rock 4
Carte mère: MSI PRO Z690-P DDR4
Boîtier:        Fractal Design Define 7  
Alim:          be quiet! Straight power 11 - 750W (80+ Gold)
SSD m.2:     Kingston NV2 NVMe PCIe 4.0 SSD 2000G M.2
RAM :          Kingston FURY Beast 32GB (2x16GB) 3200MHz  
 
On tombe à 1838€ ce qui rentre parfaitement dans les 2000 de budget.
 
Quelques questions concernant la config:
 
- J'hésite à passer sur une 3070Ti  histoire d'être un peu plus large, je sais pas ce que ça vaut sur du 1080p.
- Aussi, j'ai vu que le 13700k est intéressant niveau prix pour la petite perf en plus. Pareil, j'aurais besoin de conseil là dessus
- le chipset est bon pour overclock? j'avoue que j'ai plus rien suivi depuis le Z97
 
Merci par avance pour vos retours  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par fel57 le 18-02-2023 à 18:22:04
mood
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Posté le 18-02-2023 à 18:19:56  profilanswer
 

n°11223091
max022
Posté le 18-02-2023 à 18:44:39  profilanswer
 

Salut,  
Tu as également le 13600K qui est loin d'être mauvais.  
Si tu peux mettre du coup une 4070TI ou une 3080 si pas trop cher ce serait l'idéal (les 3070/ti sont largement en dessous et ont du coup un mauvais prix/perf)

Message cité 1 fois
Message édité par max022 le 18-02-2023 à 18:45:16
n°11223092
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 18-02-2023 à 18:45:51  profilanswer
 

13700k ou 13600k...pas de 12700k...
faut voir les prix au detail surtout pour pouvoir comparé.
 
Et si tu veux oc le cpu va falloir prévoir beaucoup plus costaud sur le refroidissement.


Message édité par uNReaLx77 le 18-02-2023 à 18:48:18
n°11223113
fel57
Posté le 18-02-2023 à 19:36:12  profilanswer
 

max022 a écrit :

Salut,  
Tu as également le 13600K qui est loin d'être mauvais.  
Si tu peux mettre du coup une 4070TI ou une 3080 si pas trop cher ce serait l'idéal (les 3070/ti sont largement en dessous et ont du coup un mauvais prix/perf)


 
C'est quoi la diff concrètement entre le i5 et le i7? de ce que je vois c'est super similaire, à l'époque la différence entre le i7 4770k et le i5 4670k était énorme en montage / encoding.
 
Le pb avec ces cartes graphiques c'est le prix lol on dépasserait pas mal le budget.
 
@unreal même pour un OC léger? c'est vraiment pas le but en premier temps de toutes façons.
 

n°11223130
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 18-02-2023 à 20:45:08  profilanswer
 

Oui, le 13700k chauffe, il faut une bête derrière pour oc.et même sans ...

n°11223144
kabyll
Posté le 18-02-2023 à 22:04:19  profilanswer
 

i5, 6c/12t + 8 coeurs basse conso (20 threads au total)
i7, 8c/16t + 8 coeurs basse conso (24 threads au total)

 

le i7 est globalement 20% plus performant en applicatif que le i5
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] ml?start=8

 

pour ce qui est gaming, le i5 est quasi aussi perf que le i7

 


par contre, 250 fps sur des jeux récents, je sais pas trop à quels jeux tu fais allusion mais ca va être tendu avec une 3070, même une 3070Ti

 

si c'est primoridal, faudra bien plus gros, genre une 4070 Ti
et pour rester dans le budget, se contenter d'un 13500, et d'une bonne B660

Message cité 1 fois
Message édité par kabyll le 18-02-2023 à 22:05:33

---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11223198
fel57
Posté le 19-02-2023 à 01:25:59  profilanswer
 

uNReaLx77 a écrit :

Oui, le 13700k chauffe, il faut une bête derrière pour oc.et même sans ...


 
Je pensais que la gamme Dark Rock de chez BeQuiet était vraiment solide? Tu me conseillerais quoi à la place, le Dark Rock Pro 4? (j'avoue que je suis reparti sur du BeQuiet en raison de ma config actuelle avec un Dark Rock 3 et que c'était de la balle y'a quelques années).
 

kabyll a écrit :

i5, 6c/12t + 8 coeurs basse conso (20 threads au total)
i7, 8c/16t + 8 coeurs basse conso (24 threads au total)
 
le i7 est globalement 20% plus performant en applicatif que le i5
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] ml?start=8
 
pour ce qui est gaming, le i5 est quasi aussi perf que le i7
 
 
par contre, 250 fps sur des jeux récents, je sais pas trop à quels jeux tu fais allusion mais ca va être tendu avec une 3070, même une 3070Ti
 
si c'est primoridal, faudra bien plus gros, genre une 4070 Ti
et pour rester dans le budget, se contenter d'un 13500, et d'une bonne B660


 
Merci pour les infos, je pars définitivement sur le 13700k, tu m'as convaincu.
A vrai dire pour les jeux je suis vraiment à la ramasse parce que j'osais même plus aller voir ce qu'il se faisait vu que ma config actuelle me permet pas de vraiment jouer  :pt1cable:.
Je joue principalement à des FPS plutôt compétitifs qui demandent un gros framerate.  
 
J'ai pris le dernier BF pour voir ce que ça donnait https://www.youtube.com/watch?v=l9JivQ2yKPI (gameplay en 1440p) et effectivement il me faudrait plutôt une 4070Ti vu mes attentes.
 
Je précise que c'est un PC que je vais garder le plus longtemps possible en modifiant le moins de trucs dessus dans le futur donc ça fait tout à fait sens de mettre un peu plus d'argent même si c'est pas totalement dans mes moyens atm.
 
Avec le 13700k + 4070Ti et en partant du principe qu'il me faut un meilleur ventirad que j'ai mis à 100€, je tombe à 2300€, ce qui est encore faisable.
 
Questions:
- Quelle 4070Ti je prends? y'a tellement de marques que c'est facile de s'y perdre, et le prix change drastiquement -> dans les alentours des 1000€ serait bien. Quant à la dispo, je peux me permettre d'attendre un peu
- le chipset Z690 est bon pour du 13th gen? sur https://www.topachat.com/pages/deta [...] 11885.html je vois qu'il faut potentiellement update le BIOS
- quel ventirad pour 100€ ? et est ce que ça suffit?
 
Merci par avance  :jap:


Message édité par fel57 le 19-02-2023 à 01:26:49
n°11223199
kabyll
Posté le 19-02-2023 à 02:03:44  profilanswer
 

pour les 4070Ti, tu peux surveiller les prix ici
https://neeed.comptoir.co/produits- [...] x-4070-ti/
(liste non exhaustive, donc mate tjs un peu partout, notamment sur dealabs)
 
quel modele, je me garderai de t'en conseiller un en particulier
là comme ca, je dirais de juste éviter les modeles trop entree de gamme,
 
niveau perf, elles se tiendront dans un mouchoir de poche
ce qui va faire la difference c'est la temperature et le bruit de la ventilation
 
ca aura une influence sur les frequences, pcq c'est lié à la temperature, mais faut pas s'inquiéter, y'aura pas 10% de difference entre deux cartes
 
je ne peux que te conseiller de chercher des tests sur des modeles précis, genre la TUF, la Gaming OC, la Ventus, la Phantom, etc. (des cartes "abordables" entre 950 et 1000€ en moyenne)
 
.
 
Z690 c'est bon pour un 13700k (même une bonne B660 si tu oublies l'oc, ce qui de tte facon n'est pas primordial sur des cpu pareils en plus d'être compliqué niveau temperatures)
 
mais oui,  il faudra tres probablement faire une maj du bios > s'assurer  
de la presence d'un bouton prévu à cet effet
 
(et ce, sans avoir besoin de demarrer le pc et entrer ds le bios, ce qui n'est pas possible si le cpu n'est pas reconnu)
 
.
 
en ventirad, je dirais Noctua NH U12A
 
le NH D15 est tres bien aussi, mais parfois plus chiant pcq il peut gêner le 1er slot de ram,
idem pour le Dark Rock Pro 4
idem pour le Pearless Assassin,
 
sur des exports video, ca risque quand mm de chauffer, mais y'a pas de miracles à ce niveau (si t'as de la chance, tu devrais être en mesure d'undervolt le cpu)
 
un peu de lecture
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] l?start=11
 
.
 
si tu n'es pas encore trop arrêté sur le boitier, je te conseille d'envisager autre chose
avec une grosse config qui peut chauffer, tu seras mieux avec un boitier orienté airflow avec une façade tres percée (mesh)
 
au passage, ca te reviendra probablement moins cher qu'un Define 7
 
 
Be quiet 500DX
Corsair 4000D airflow
Fractal Pop Air, Fractal Meshify, Fractal Torrent
Lian Li Lancool Mesh
etc.


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11223371
fel57
Posté le 19-02-2023 à 17:20:06  profilanswer
 

Merci pour ton aide précieuse.
 
Je connaissais pas du tout ce site need comptoir, bien pratique je me note ça. Je suis déjà sur le coup avec Dealabs ;)
Effectivement oui c'est pour ça que je demande, ma 770 Twin Frozr IV à l'époque avait surchauffé et j'avais du la passer au four, c'est pour éviter ce genre de problèmes. Et moins ça chauffe, moins ça s'use!
Ces 4 modèles m'ont l'air niquel avec peu de diff, je pense partir sur un de ceux là une fois qu'il y a un bon deal.
 
.
 
Ok ça me plaît pas trop tout ça, autant j'ai l'habitude de pas mal bidouiller mais je préfère éviter ce genre de manip surtout si je peux même pas entrer dans le BIOS.  
J'ai trouvé ça pour 10€ de + : https://www.topachat.com/pages/deta [...] 15209.html -> c'est ok avec le reste de la config?
J'ai vu que le USB 3.2 se faisait beaucoup, du coup celle là pourrait être + intéressante bien que + chère (et plus jolie également) https://www.topachat.com/pages/deta [...] 16938.html.  
Bref si vous avez un truc à conseiller je suis preneur!
 
.
 
Super intéressante lecture. Le NH U12A me paraît être le meilleur rapport refroidissement/taille, et il existe en version noire (dans mon esprit Noctua faisait uniquement des ventirad tout marron bien moches  :whistle: ).
ça fait mal au porte monnaie, on est plutôt sur du 2500€ de budget mais faut que la config reste équilibrée et en effet le fait d'avoir autant de coeurs c'est clair que ça chauffe. Je pars donc là dessus.
 
.
 
Je suis pas arrêté sur le boîtier non, j'aime bien un truc sobre et mon Define 4 est remarquablement bien conçu donc j'étais parti sur la même gamme (notamment niveau silence et les filtres anti poussière, mais ça réduit forcément le flux d'air).
De ce que j'ai pu lire, le Fractal Torrent est vraiment top tier pour l'airflow et il a une sacrée gueule qui me plaît bien. Malheureusement pour le prix c'est + cher et le cable management sur le Compact ça a l'air d'être vraiment trop tendu, je vais encore voir mais je vais définitivement partir sur une option orientée airflow, merci pour tes propositions  :jap:  
 

n°11223374
kabyll
Posté le 19-02-2023 à 17:27:03  profilanswer
 

pour la maj du bios faut pas fliper,
faut juste mettre le bios sur une clé usb en fat32, appuyer sur un bouton et patienter qqs instants
 
on a vu pire
 
perso j'aime pas trop les Asrock, j'aime surtout pas leur bios en fait, mais j'imagine qu'elle fait le job
 
l'autre, l'Aorus Elite est pas dispo, et à mon avis elle reviendra pas à ce prix là avant un moment


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
mood
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Posté le 19-02-2023 à 17:27:03  profilanswer
 

n°11223382
fel57
Posté le 19-02-2023 à 18:15:49  profilanswer
 

kabyll a écrit :

pour la maj du bios faut pas fliper,
faut juste mettre le bios sur une clé usb en fat32, appuyer sur un bouton et patienter qqs instants
 
on a vu pire


 
ça marche, j'ai regardé une vidéo et ça a l'air facile. j'ai trouvé celle là qui a l'air pas mal et en stock, et je vois qu'elle a le bouton.
https://www.topachat.com/pages/deta [...] 11057.html
 
pour l'alim, les 750W seront suffisants?

n°11223419
kabyll
Posté le 19-02-2023 à 20:34:16  profilanswer
 

La z690 aorus c'est tres bien oui.
 
750w c'est ok, ms perso je montrais sur 850. Ca se garde longtemps et au final c'est que 10-15€ de plus qu une bonne 750


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11223476
fel57
Posté le 20-02-2023 à 00:22:37  profilanswer
 

ça marche, merci ;)

n°11223499
gima56
Posté le 20-02-2023 à 07:39:13  profilanswer
 

fel57 a écrit :

Le but serait de jouer aux nouveaux FPS aux alentours de 250fps en 1080p


C'est quoi ton écran ?

n°11224047
fel57
Posté le 21-02-2023 à 16:52:33  profilanswer
 

gima56 a écrit :


C'est quoi ton écran ?


 
BenQ XL2411Z. Mais c'est pas important car je compte upgrade / le surplus de fps me convient pour avoir un temps de réponse moindre sur mon écran actuel.

n°11224998
fel57
Posté le 24-02-2023 à 18:08:38  profilanswer
 

Bonjour, je me permets un petit up.
Je me pose des questions sérieuses sur l'avenir de cette future config: j'aimerais la garder le plus longtemps possible. Je prévois pas spécialement de changer le pross, en revanche: est-ce que ça ferait sens de partir sur de la DDR5 en sachant que le DDR4 est amené à disparaître prochainement?

n°11225018
kabyll
Posté le 24-02-2023 à 19:01:16  profilanswer
 

en faveur de la ddr4

 

- la ddr4 reste moins cheres (2x16 3200 C16 - 90€ ou 2x16 3600 C16 - 110€)

 

- actuellement y'a quasi aucune difference entre ddr4 et ddr5

 

- j'imagine pas vraiment qu'un upgrade bios ou autre change radicalement la donne dans les mois qui viennent,

 

- si tu penses garder la machine un moment, on sera probablement en ddr6 le jour où tu decideras de la remplacer
(la ddr5 a pris bcp de retard, elle aurait dû être là depuis un moment, la ddr6 devrait arriver plus rapidement)

 

.

 

en faveur de la ddr5

 

- les prix ont pas mal chuté, donc le surcoût est pas énorme quand on remets sur le total de la machine (2x16 6000 C36 vers 160-180€)

 

- niveau carte mere, c'est quasi le mm prix aussi

 

- si tu remplaces la machine d'ici genre 3 ans, tu pourras probablement réutiliser la ddr5

 

- qui sait, peut-etre que les bios, drivers, nouvelles technos, etc. apporteront un gain de perf a l'avenir avec la ddr5 vs ddr4 ?

 



Message édité par kabyll le 24-02-2023 à 19:01:50

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11225040
fel57
Posté le 24-02-2023 à 19:55:50  profilanswer
 

:hello:  
 
L'idée c'est effectivement de prendre les trucs "dernière gen" dans le cas où il y a des grosses optis qui sont faites (peut être mon optimisme qui me joue des tour :sarcastic:).
 
Je suis actuellement sur la config suivante:
 
GPU: RTX 4070 Ti à définir - 950€
CPU: i7 13770k - 450€
Ventirad: Noctua NH-U12A chromax.black - 130€
RAM: Kingston Fury 32Go DDR5 6000Mhz - 161€
Moba: GIGABYTE GiBy Z790 UD AX Z790 - 250€
SSD: Samsung 980 Pro 1TB - 150€
Alim: beQuiet! Pure Power 12M  850W - 140€
Boîtier: Fractal Design Torrent - 216€
 
Total: 2450€
 
Bon, le budget...
 
Est-ce que la config paraît cohérente? De toutes les recherches que j'ai faites, je vois pas trop où je pourrais réduire le budget en voulant tirer un max du PC (que ce soit au niveau du débit SSD, cooling, être trql pour le montage, avoir une plateforme qui est upgradable / sera encore perf d'ici 4 5 ans).  
 
Bref, à ce prix là vaut mieux être sûr de son coup :whistle:


Message édité par fel57 le 24-02-2023 à 19:56:29
n°11225050
kabyll
Posté le 24-02-2023 à 20:46:00  profilanswer
 

Upgradable, ca le sera pas. Les prochains cpu c'est un autre socket, donc incompatible.

 

Tu peux economiser sur la carte mere, en allant sur du b660 ou b760. Pas d'overclock possible, mais de tte façon c'est pas envisageable sur ces générations de cpu.

 

Éventuellement sur le ssd, pcq tu trouves du 1tb a bien moins cher. Et mm pour du montage, m'est avis que tu verras pas la difference

 

Mais bon, ce sera au mieux un total d'économie autour de 100€, pas de quoi sauter au plafond


Message édité par kabyll le 24-02-2023 à 20:46:38

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11225055
kabyll
Posté le 24-02-2023 à 21:04:56  profilanswer
 

Si tu veux une plateforme upgradable, il faut regarder chez amd avec les ryzen 7xxx
 
Le socket est censé durer qqs années, contrairement intel qui change tous les 2 ans


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11225086
fel57
Posté le 25-02-2023 à 00:19:34  profilanswer
 

Je vais pas te mentir, le CPU est pas quelque chose que j'envisage de changer. Comme dit, je suis tjrs sur mon 4770k, ça fait 9 ans. Je préfère le tirer jusqu'au bout et l'OC sur la fin. C'était plutôt par rapport au reste. Je me réserve la possibilité d'OC avec le Z790.
 
Tu me conseilles quoi comme SSD? J'avais commandé le Kingston 2To mais il va "que" jusqu'à 3500MB/s. Avec le Samsung j'ai 2x les perfs, je pense que ça se ressent quand même beaucoup? J'ai jamais eu de M.2 mais je préfère prendre un truc qui va bien vite dès le début.

n°11225115
kabyll
Posté le 25-02-2023 à 09:31:46  profilanswer
 

tu n'arriveras pas vraiment à oc un 13700k avec un NH U12A,

 

c'est un cpu qui chauffe fort (comme tous les cpu récents), donc la temperature va être un probleme

 

https://www.comptoir-hardware.com/a [...] l?start=11

 

a moins de bosser sur des rushes qui pèsent des tonnes (genre 8k de plusieurs Go/seconde), je doute que tu ressentes la difference entre tel ou tel nvme

 

y'a un an ou deux j'avais fait des tests, export afx de ssd sata au mm sata (rushes/export), de nvme à lui mm, de nvme à un autre nvme, ca ne changeait pas la duree de l'export
(le cpu est le frein avant les disques)

 

néanmoins y'a des nvme 4.0 moins cher qu'un 980 Pro

 

https://www.alternate.be/WD/Black-S [...] ct/1826407

 

https://www.alternate.be/WD/Black-S [...] ct/1862682

 

(mais comme je dis, l'économie reste tres modeste, si le 980 pro te fait de l'oeil, feel free)

Message cité 1 fois
Message édité par kabyll le 25-02-2023 à 09:33:21

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11225117
max022
Posté le 25-02-2023 à 09:40:05  profilanswer
 

Le soucis est que le 4770k va vraiment faire tache avec une 4070TI/1080p,  
on est vraiment très loin de 1060 3GB/1080p...  
Tu n'a pas eut à changer le 4770K car tu n'a pas changé la 1060 3GB mais les cpu changeaient peu à l’époque.  
C'était l'époque ou on regardait juste les fréquences avec l'OC mais cela a beaucoup évolué.  
Le 5800X à une fréquente de base 3.8 Ghz plus haute que le 58003DX 3.4 Ghz et pourtant il est moins perf en jeu.  
En clair, les évolutions cpu ne sont plus du tout les même qu'a l'époque et on ne garde plus un cpu 10 ans.  
(Le 4770k est un peu comme l'époque des I7-920, mon premier pc qui m'a duré 10 ans)  
Le soucis de la 4070TI est double : elle coute cher pour du 1080p et elle a besoin d'un bon cpu car très performante pour du 1080p.  
Donc elle coute doublement cher pour du 1080p. (son prix + le cpu qui permet qu'elle ne soit pas en botleneck)  
J'en suis à me dire que ce n'est pas génial de prendre une config aussi performante.  
Une 3060TI couterait 2 fois moins cher car tu économiserais à la fois sur la carte graphique et sur le cpu.  
Et la 4070TI sera limité dans 3 Gen.  
Du coup tu gardera une config pourri pendant les 4 ans de fin au lieu de mettre le même prix pour la fin.  
En clair je pense que 2 fois moins de budget sur 5 ans au lieu de 10 ans est le mieux.  
 

n°11225120
kabyll
Posté le 25-02-2023 à 09:45:49  profilanswer
 

t'as loupé qqs infos,

 
Citation :

Le but serait de jouer aux nouveaux FPS aux alentours de 250fps en 1080p et pouvoir faire du montage sur Premiere / After effects confortablement, tout ça pour moins de 2000€.
Je suis un peu rouillé niveau Hardware depuis le temps, mais avec mes recherches je suis arrivé à cette config (intel + nvidia pas négociable):

 

+

 
Citation :

GPU: RTX 4070 Ti à définir - 950€
CPU: i7 13770k - 450€
Ventirad: Noctua NH-U12A chromax.black - 130€
RAM: Kingston Fury 32Go DDR5 6000Mhz - 161€
Moba: GIGABYTE GiBy Z790 UD AX Z790 - 250€
SSD: Samsung 980 Pro 1TB - 150€
Alim: beQuiet! Pure Power 12M  850W - 140€
Boîtier: Fractal Design Torrent - 216€
 
Total: 2450€

 


par contre, je suis d'accord avec le fait qu'il est souvent plus interessant d'upgrade au bout de 5 ans, que mettre 2x plus cher pour 10 ans
sauf qu'ici, une 3060Ti ca ne lui fera économiser "que" 400€, ca permettra pas d'aller chercher 250 fps, et ca tiendra moins longtemps qu'une 4070Ti c'est certain

Message cité 1 fois
Message édité par kabyll le 25-02-2023 à 09:48:20

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11225128
max022
Posté le 25-02-2023 à 10:01:23  profilanswer
 

Mais même une 4070TI ne peu aller chercher 250 fps.  
Il y a truc qui ne va pas la dedans, la 4070TI est une carte 4K si elle avait assez de Vram.  
Elle est plus puissante que ma 6900XT qui me va très bien en 4K.  
C'est une très bonne carte pour le 1440p avec beaucoup de fps en lui mettant déjà un très bon cpu.  
Mais à ce niveau de puissance, il lui faudrait un cpu de folie en 1080p et j'ai peur que ce soit pas possible.  
Elle est tout simplement pas faites pour jouer en 1080p. (trop puissante)
Après pourquoi pas la prendre car effectivement c'est le mieux pour les 250 fps mais je lui verrais bien  
au minimum un 7800 3DX pour aller avec s'ils sont bien mais on passe vraiment hors budget.  
Ou attendre pour le cpu mais c'est dommage aussi de ne pas pouvoir exploiter sa carte.  
Enfin bref, il y a un truc qui joue pas.

Message cité 1 fois
Message édité par max022 le 25-02-2023 à 10:10:59
n°11225186
fel57
Posté le 25-02-2023 à 14:16:29  profilanswer
 

kabyll a écrit :

tu n'arriveras pas vraiment à oc un 13700k avec un NH U12A,

 

c'est un cpu qui chauffe fort (comme tous les cpu récents), donc la temperature va être un probleme

 

https://www.comptoir-hardware.com/a [...] l?start=11

 

a moins de bosser sur des rushes qui pèsent des tonnes (genre 8k de plusieurs Go/seconde), je doute que tu ressentes la difference entre tel ou tel nvme

 

y'a un an ou deux j'avais fait des tests, export afx de ssd sata au mm sata (rushes/export), de nvme à lui mm, de nvme à un autre nvme, ca ne changeait pas la duree de l'export
(le cpu est le frein avant les disques)

 

néanmoins y'a des nvme 4.0 moins cher qu'un 980 Pro

 

https://www.alternate.be/WD/Black-S [...] ct/1826407

 

https://www.alternate.be/WD/Black-S [...] ct/1862682

 

(mais comme je dis, l'économie reste tres modeste, si le 980 pro te fait de l'oeil, feel free)

 

Pour ce qui est du CPU: pour les perfs en plus par rapport au i5, et vu comment ça chauffe plus, ainsi que le prix: c'est pas juste bcp plus logique de prendre un i5? Sachant que j'aurai un peu moins de perfs mais le pross chauffera carrément moins donc en théorie il me restera plus longtemps. Et il sera probablement plus facilement OC?

 

Pour le SSD: y'a une grosse différence entre le WD Black 850X et le Samsung 980 Pro? J'avoue pas trop savoir quoi regarder à part le débit et le type de mémoire, de ce que je vois le MLC est plus fiable que le TLC. C'est le cas pour une utilisation comme la mienne?

 
kabyll a écrit :

t'as loupé qqs infos,

 

par contre, je suis d'accord avec le fait qu'il est souvent plus interessant d'upgrade au bout de 5 ans, que mettre 2x plus cher pour 10 ans
sauf qu'ici, une 3060Ti ca ne lui fera économiser "que" 400€, ca permettra pas d'aller chercher 250 fps, et ca tiendra moins longtemps qu'une 4070Ti c'est certain

 

Le but de prendre une grosse carte est effectivement d'être plus tranquille pour le futur, et sachant que les prix des GPU sont pas prêts de descendre drastiquement je vois pas trop l'intérêt de partir sur une plus petite carte. Je préfère changer le moins souvent de composants possible, quitte à mettre plus au début et pouvoir réellement profiter d'une grosse puissance sur les premières années et faire quelques concessions sur des jeux futurs.

 
max022 a écrit :

Mais même une 4070TI ne peu aller chercher 250 fps.
Il y a truc qui ne va pas la dedans, la 4070TI est une carte 4K si elle avait assez de Vram.
Elle est plus puissante que ma 6900XT qui me va très bien en 4K.
C'est une très bonne carte pour le 1440p avec beaucoup de fps en lui mettant déjà un très bon cpu.
Mais à ce niveau de puissance, il lui faudrait un cpu de folie en 1080p et j'ai peur que ce soit pas possible.
Elle est tout simplement pas faites pour jouer en 1080p. (trop puissante)
Après pourquoi pas la prendre car effectivement c'est le mieux pour les 250 fps mais je lui verrais bien
au minimum un 7800 3DX pour aller avec s'ils sont bien mais on passe vraiment hors budget.
Ou attendre pour le cpu mais c'est dommage aussi de ne pas pouvoir exploiter sa carte.
Enfin bref, il y a un truc qui joue pas.

 

Je vais repréciser deux trois trucs: pour jouer en 1080p à 250fps sur les FPS récents en ultra je me doute qu'il me faudra une machine de guerre qui est dans des autres budgets que le mien. Je pensais pas forcément jouer à fond, et effectivement je vais revoir mes attentes à la baisse: si je tiens un bon 150 - 200fps avec des lows autour des 120 130 fps on va dire que le taff est fait. Je suis plus véner sur les fps que sur les options graphiques (probablement à cause de CS  :whistle:)

 

Est ce que la 4070 Ti sera réellement limitée dans 3gen sur du 1440p ou 1080p? Je compte pas jouer en 4k je trouve que c'est du pur BS marketing (j'ai essayé chez un pote c'est marrant 10 mins de jouer sur un 48" ).


Message édité par fel57 le 25-02-2023 à 14:17:12
n°11225195
max022
Posté le 25-02-2023 à 14:58:59  profilanswer
 

Citation :

Est ce que la 4070 Ti sera réellement limitée dans 3gen sur du 1440p ou 1080p? Je compte pas jouer en 4k je trouve que c'est du pur BS marketing (j'ai essayé chez un pote c'est marrant 10 mins de jouer sur un 48" ).


 
Ben je comprends pour le 4K, mon écran PC est en 1080p et cela me va très bien. (par contre mon 2ème ordi est en 4K mais c'est une TV 65 pouces, ça change...)  
Tu peux tabler au mieux, grosso modo sur 50% de gain à chaque nouvelle gen, ce qui fait 150% de gain avec la même carte mais en nouvelle GEN.  
Et au pire sur du 30% à chaque gen. Une estimation pas trop mal est que tu perds 100% sur 3 Gen.  
Pour donner un ordre de grandeur un peu près cohérent, la 4070ti sera l'équivalent d'une 3060TI sur 2 ou 3 gen.  
La dessus tu est tranquil pour un bout de temps mais c'est la même sur une 6950XT.  
https://benchmarks.ul.com/hardware/ [...] 0Ti+review 22715 points avec la 4070ti
https://benchmarks.ul.com/hardware/ [...] +XT+review 21885 points avec la 6950XT
https://benchmarks.ul.com/hardware/ [...] +Ti+review ta 11500 points avec la 3060TI.  
C'est pas les 1.000 points qui vont changer quoi que ce soit sur 22.000 points et ta des bonnes 6950XT à moins de 800 euros :  
https://www.compumsa.eu/article-119 [...] itro+.html
Après ta pas une grosse différence tarifaire non plus.  
https://benchmarks.ul.com/hardware/ [...] +XT+review la ta 19600 points qui est également énorme et va pas non plus changer énormément la donne.  
Et tu gagne encore 100 euros : https://www.rueducommerce.fr/p-nitr [...] Id=8839842
Toutes les autres cartes étant bien en dessous.  
En faites c'est à cela que je pense finalement, une 6800XT est déja overkill pour du 1080p et très futurproof pour un gain de 200 euros min (c'est une custom à 700 euros).
Et ces 200 euros ben tu peux les mettre dans le cpu pour avoir une config plus équilibré.


Message édité par max022 le 25-02-2023 à 14:59:12
n°11225201
fel57
Posté le 25-02-2023 à 15:11:48  profilanswer
 

Je veux bien voir d'où tu sors ces fameux 50%, enfin bon si tu compares la 3060Ti avec la 4070Ti c'est pas compliqué. Y'a pas 50% entre la 3070Ti et la 4070Ti
 
Comme dit dans un message plus haut, intel/nvidia pas négociable, ça me dérange pas de payer plus pour les features nvidia

n°11225210
kabyll
Posté le 25-02-2023 à 15:32:59  profilanswer
 

30% me parait plus réaliste en effet

 

.

 

pour le i7, je t'ai laissé partir là dessus pour le coté applicatif (After/Premiere)
mais le i5 c'est deja un bon cpu si besoin d'économiser, tu seras de tte façon a des années lumieres des perf de ton 4770k

 

par contre,

 

i5 13600K/F + cm Z (330/360€ + 250€ = 580/610€)
ou
i7 13700K/F + cm B (440/460€ + 180€ = 620/640€)

 

clairement je resterais sur le i7
jamais tu OC un i5 de 20% pour rattraper la diff de perf en applicatif

 


.

 

pr la cg, vu l'usage je recommande de rester sur nvidia,

 

mais c'est vrai que si uniquement gaming, les RX restent plus interessantes

  


Message édité par kabyll le 25-02-2023 à 15:34:29

---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11225218
fel57
Posté le 25-02-2023 à 15:49:27  profilanswer
 

Alors, deux trois questions:
- dans le scénario où je voudrais quand même pouvoir OC, il faut quoi comme cooling? (on m'a tjrs dit que le watercooling valait pas le coup y'a 10 ans, ça a changé?)

 

- https://www.topachat.com/pages/deta [...] 16655.html -> tout semble ok? j'avoue que je sais pas trop quoi regarder. Je vois aussi que par rapport à la version Z790, y'a moins de débit sur le RJ, moins de port USB intéressants. un peu dommage pour un pc à ce prix

 

- l'idée c'est pas forcément d'OC l'i5 au taquet direct (tout ce qui tue + le pross j'évite, je veux garder la config sur le long terme) mais de réserver la possibilité de mettre un coup d'OC quand il commencera à fatiguer


Message édité par fel57 le 25-02-2023 à 15:55:53
n°11225221
fel57
Posté le 25-02-2023 à 15:57:46  profilanswer
 

max022 a écrit :

Le soucis est que le 4770k va vraiment faire tache avec une 4070TI/1080p,  
on est vraiment très loin de 1060 3GB/1080p...  
Tu n'a pas eut à changer le 4770K car tu n'a pas changé la 1060 3GB mais les cpu changeaient peu à l’époque.  
C'était l'époque ou on regardait juste les fréquences avec l'OC mais cela a beaucoup évolué.  
Le 5800X à une fréquente de base 3.8 Ghz plus haute que le 58003DX 3.4 Ghz et pourtant il est moins perf en jeu.  
En clair, les évolutions cpu ne sont plus du tout les même qu'a l'époque et on ne garde plus un cpu 10 ans.  
(Le 4770k est un peu comme l'époque des I7-920, mon premier pc qui m'a duré 10 ans).
 


 
Alors comme tu l'as compris je vais pas garder le  4770k. Par contre pourquoi on garderait plus un cpu 10 ans?

n°11225222
kabyll
Posté le 25-02-2023 à 16:03:38  profilanswer
 

Citation :

- dans le scénario où je voudrais quand même pouvoir OC, il faut quoi comme cooling? (on m'a tjrs dit que le watercooling valait pas le coup y'a 10 ans, ça a changé?)


 
a mon sens, ca a vraiment tres peu d'intérêt  
 

Citation :

Terminons avec le Core i5-13600K, qui se voit bien moins limité par sa température que son grand frère, du fait d'une puissance à dissiper moindre (2 cœurs P et 8 E en moins).
De quoi augmenter la fréquence des coeurs performances de 600 MHz à 5,7 GHz.
Les performances augmentent d'un peu plus de 8 % sous Cinebench R23, avec une consommation qui bondit d'une cinquantaine de Watts à 258 W, et une température qui culmine à 96°C.


 
sachant que sans oc on était sur 78°C, ca fait +50W et +18°C, le tout pour 8% à peine
(quand on pense aux vieux cpu qui prennaient +30 à +50% de perf, ca fait drôle)
 
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] l?start=11
 

Citation :

https://www.topachat.com/pages/deta [...] 16655.html tout semble ok? j'avoue que je sais pas trop quoi regarder. Je vois aussi que par rapport à la version Z790, y'a moins de débit sur le RJ, moins de port USB intéressants. un peu dommage pour un pc à ce prix

 
 
c'est du 2.5Gb sur les deux
l'une est une B760 haut de gamme,
l'autre (si tu parles de la Z790 UD AX), une Z entree de gamme (ms avec wifi)
 
y'a moins d'usb par contre, je suis d'accord


---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11225226
fel57
Posté le 25-02-2023 à 16:37:49  profilanswer
 

Citation :

sachant que sans oc on était sur 78°C, ca fait +50W et +18°C, le tout pour 8% à peine
(quand on pense aux vieux cpu qui prennaient +30 à +50% de perf, ca fait drôle)
 
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] l?start=11


 
Je vois. Effectivement l'intérêt de l'OC disparaît rapidement par rapport à mon 4770k (qui tourne d'ailleurs à 4.0GHz avec des temps tout à fait correctes vu l'airflow du boîtier).  
Du coup même pas besoin de partir sur le 13700k mais direct sur un 13700?
 

Citation :


c'est du 2.5Gb sur les deux
l'une est une B760 haut de gamme,
l'autre (si tu parles de la Z790 UD AX), une Z entree de gamme (ms avec wifi)
 
y'a moins d'usb par contre, je suis d'accord


 
Je parlais de la Z790 gaming x https://www.topachat.com/pages/deta [...] 16938.html. mais oui c'est du 2.5 ça m'apprendra à regarder les fiches techniques de topachat  :pt1cable:  
J'ai pas l'impression que le nombre d'USB change de fou. Et malheureusement les grosses features genre RJ 10Gbps ou pci-e 5.0 nvme sont pas présentes en dessous des 400 balles. ça fait donc peu de sens de partir sur une z790.
 
Tu aurais un modèle mieux que la gigabyte b760 gaming x à me conseiller? pas besoin de wifi je précise.
 
 

n°11225267
max022
Posté le 25-02-2023 à 18:12:26  profilanswer
 

Citation :

Alors comme tu l'as compris je vais pas garder le  4770k. Par contre pourquoi on garderait plus un cpu 10 ans?


 
Ben en faites pour faire plus simple.  
La config que tu as à l'heure actuelle est homogène :  
1060 3GB n'est pas ce qu'il y a de mieux pour du 1080p mais le 4770k va avec.  
C'est en faites possible de laisser pourrir la carte graphique 10 ans et du coup garder le cpu  
pendant le même temps comme avec la 10603GB/4770k/1080p mais c'est pas terrible...  
En clair ce sera 4070ti/13700k à la place dans 10 ans qui seront à la ramasse et pas possible  
de changer l'un sans l'autre comme maintenant.  
Le cpu sera rester 10 ans mais pas moyen de changer la carte graphique à cause de cela.  
Après j'ai quand même l'impression que les cpu évoluent plus vite maintenant qu'a l'époque  
mais cela reste un peu subjectif quand même.  
 
 

n°11225274
fel57
Posté le 25-02-2023 à 18:28:50  profilanswer
 

Ma 1060 a environ 5 ans, ma 770 a duré 4 ans avant de mourir à moitié (je l'ai passée au four et lui ai redonné une seconde vie dans le PC traitement photo de mon papy :D)
 
Je comprends pas ton point, vraiment. Je compte garder le CPU pendant très longtemps, ça me convient. Si je dois changer de CG à un moment, je le ferai, je serai un peu bottleneck mais tant pis (de ce que j'ai compris c'est déjà le cas si je joue en 1080p?)

n°11225280
max022
Posté le 25-02-2023 à 18:45:38  profilanswer
 

Ben l'avantage du 1080p est que l'on change moins souvent la carte graphique qu'en 4K ou 1440p mais en contre-partie on change plus souvent de cpu.  
Après vu les perf d'une 1060 3GB, s'il y a un peu de botleneck, c'est pas non plus des masses.  
Après tu peux faire à l'inverse mais en principe le 1080p ne ryme pas avec garder longtemps un cpu.  
Garder 10 ans un cpu en 4K est tout à fait normal par exemple.  
 
 

n°11225382
kabyll
Posté le 26-02-2023 à 12:22:17  profilanswer
 

Citation :

Tu aurais un modèle mieux que la gigabyte b760 gaming x à me conseiller? pas besoin de wifi je précise.


 
je vois rien de très intéressant,
la B760 Gaming X DDR5 a 190€ ca me parait parmi les options les moins cheres,
 
les B660 moins cheres et avec de quoi flash le bios, c'est en DDR4


---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11225572
fel57
Posté le 26-02-2023 à 18:47:56  profilanswer
 

max022 a écrit :

Ben l'avantage du 1080p est que l'on change moins souvent la carte graphique qu'en 4K ou 1440p mais en contre-partie on change plus souvent de cpu.  
Après vu les perf d'une 1060 3GB, s'il y a un peu de botleneck, c'est pas non plus des masses.  
Après tu peux faire à l'inverse mais en principe le 1080p ne ryme pas avec garder longtemps un cpu.  
Garder 10 ans un cpu en 4K est tout à fait normal par exemple.  


 
Je pense faire du 1080p sur le début puis upgrade sur du 1440 une fois que j'en ai la possibilité (excepté sur CS où j'aurai sûrement toujours pas changé du 1024*768  :sleep:)
 

Citation :


je vois rien de très intéressant,
la B760 Gaming X DDR5 a 190€ ca me parait parmi les options les moins cheres,
 
les B660 moins cheres et avec de quoi flash le bios, c'est en DDR4


 
ça marche, sachant que je vais partir sur de la DDR5 en prévoyant un potentiel upgrade de RAM dans le futur la b760 gaming X me paraît tout à fait appropriée :)
 
 
 
 
 

n°11225826
max022
Posté le 27-02-2023 à 14:26:48  profilanswer
 

Hum tu as une aorus (niveau au-dessus de la marque) quasi  au même prix :  
https://www.alternate.fr/GIGABYTE/B [...] TE/1887014
NB : perso j'ai une Aorus en CM et j'en suis très satisfait mais c'est avec ryzen


Message édité par max022 le 27-02-2023 à 14:28:01
n°11225937
fel57
Posté le 27-02-2023 à 16:40:52  profilanswer
 

Attention tu m'as linké la version M, mais merci :)

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