Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
944 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16
Auteur Sujet :

[TopiK Uniq] E4500

n°6228344
Sat45
ÉcouTeSA
Posté le 19-02-2008 à 00:00:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

crofteur a écrit :

par contre petite question
vaut mieux augmenter le fsb et diminuer le coeff je suppose?
ou c pareil?
 
genre c mieux 400*7 ou 280*10?


400*7 c'est mieux que 280*10 :jap: de plus 280 n'est pas une frequence "standard" tu n'aura pas le bon ratio pour ta ram, enfin je crois j'ai pas ete voir :D
 
Mais apres tu peu avoir des frequences plus FSB plus basses mais plus avantageuses pour l'o/c de la ram


---------------
106R / / / 1300 POWAAAA !!!  /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\
mood
Publicité
Posté le 19-02-2008 à 00:00:11  profilanswer
 

n°6228356
pizman
Posté le 19-02-2008 à 00:07:02  profilanswer
 

ok mais jsuis a 1.424V réel en idle sous cpu-z (c'est pour me soulager)
et  jvien dme taper 6h d'orthos sans bleme alors qu'à 1.45 sa merdé a 1h
 
maintenant jcois jvais m'attaquer a la CG mais faut que lise bien le tuto d'abord :d  

n°6228358
Sat45
ÉcouTeSA
Posté le 19-02-2008 à 00:09:28  profilanswer
 

C'est parceque en idle ton proco descend son coefficient a 6, et il descend aussi son voltage. En full tu dois pas etre a 1.42 si ?


---------------
106R / / / 1300 POWAAAA !!!  /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\
n°6228368
pizman
Posté le 19-02-2008 à 00:17:00  profilanswer
 

Sat45 qu'est ceque t'en pense de mon vcore tu crois que c bon j'peux dormir cte nuit sans faire de cauchemar :d
Shikasta , c'est pas que j'remette en question tes notion d'o/c, bien au contraire mais 2avis vaut mieux qu'1 ;)

n°6228375
pizman
Posté le 19-02-2008 à 00:18:36  profilanswer
 

oups on s'est croisé.. non en full jsuis a 1.392

n°6228378
Sat45
ÉcouTeSA
Posté le 19-02-2008 à 00:22:39  profilanswer
 

ok :D alors tu confond le full et l'idle :whistle:
 
idle = repos; full = en charge ;)
 
Donc 1.47 c'est ta valeur bios, et 1.42 c'est ta valeur réelle indiquée par CPUZ c'est ca ?
 
c'est normal qu'il y ai des ecart. Moi je parlais valeur bios ;) Sinon pour mon o/c @3.5Ghz@1.6v je suis a 1.54v réel je crois.
 
Mais tes température et voltages sont correct :jap:


Message édité par Sat45 le 19-02-2008 à 00:23:07

---------------
106R / / / 1300 POWAAAA !!!  /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\
n°6228387
pizman
Posté le 19-02-2008 à 00:29:57  profilanswer
 

non c'est bien ca.. dans le bios j'ai mis la valeur au-dessus de 1.45V (je m'en souviens plus arggg ms ca doit etre un truc du style 1.45125)
maintenant avec cpu-z:  idle => 1.424V (donc en repos ;))
                                full => 1.392V (pendant orthos par ex qd mes temp était a 50° ) :d
 
ah oui j'ai aussi mis ca ds le bios  
FSB Overvoltage Control (Normal/+0.1V/+0.2V/+0.3V) : +0,2V
-> (G)MCH Overvoltage Control (Normal/+0.1V/+0.2V/+0.3V) : +0,2V

n°6228390
shikasta
Rodrigue as tu deux coeurs?
Posté le 19-02-2008 à 00:33:19  profilanswer
 

pizman tu as bien raison, en plus l'oc n'est pas une science exacte et nos couples mobo/proco/ram sont forcément différents. :)


---------------
Le temps est une putain sans trottoir. Cioran.
n°6228398
pizman
Posté le 19-02-2008 à 00:40:12  profilanswer
 

bon jsuis allé vérifier sur mon BIOS et en fait c'est VCOR 1.45625v :d
 

Citation :

Mais tes température et voltages sont correct :jap:


 
enfin ca fait 3 jours que jsuis dessus, jvais enfin pouvoir dormir un peu    :D  
 

Citation :

pizman tu as bien raison, en plus l'oc n'est pas une science exacte et nos couples mobo/proco/ram sont forcément différents. :)


 
vaut mieux prévenir que guérir  :sol:  
 
 

n°6228401
pizman
Posté le 19-02-2008 à 00:43:45  profilanswer
 

en tout cas j'en ai parcouru des forums en demandant a l'aide mais j'avoue que c'est içi où les réponse étaient les plus rapides mais elle mon bien aidé ,moi qui n'avais aucune idée de l'overclocking encore ya 4jours :d
 
sur certain forum (dont je tairrais le nom) on mdisait (en sachant que j'étais un noob) éssaye ces valeurs ou mes telle et telle valeur et après plus de news pendant 24h... super
 
voila merci les gars c'est super cool ;)
c'est pas pour autant que j'ai plus de question :d

mood
Publicité
Posté le 19-02-2008 à 00:43:45  profilanswer
 

n°6228468
Sat45
ÉcouTeSA
Posté le 19-02-2008 à 06:58:04  profilanswer
 

:lol: par contre je trouve bizarre tes voltage full et idle.... noramelement t'as moins de tension lorsque le proco est sous cadencé :spamafote:
 
Sinon remet tes "overvoltages" par defaut, caz te sers a rien pour un tel o/c de survolté le reste des composants.


Message édité par Sat45 le 19-02-2008 à 07:06:58

---------------
106R / / / 1300 POWAAAA !!!  /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\
n°6228980
pizman
Posté le 19-02-2008 à 12:53:25  profilanswer
 

ok j'ai remis les fsb overvoltage et mch par défaut mais par contre quand j'ai allumé l'ordi ce matin, j'ai l'impression qui peine a prendre...
le pc se lance 2s et s'arrete, comme ca 2/3 fois  et seumlement après il se lance et j'entend le bip

n°6228995
Sat45
ÉcouTeSA
Posté le 19-02-2008 à 12:59:23  profilanswer
 

[:transparency] ca fais ca quand t'as un o/c foireux, c'est la mobo qui se reset toute seule...
 
T'as toujours ton o/c ? t'as pas o/c ta ram ? refais un occt avec tes voltages FSB remis par defaut.


---------------
106R / / / 1300 POWAAAA !!!  /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\
n°6229010
pizman
Posté le 19-02-2008 à 13:05:40  profilanswer
 

jsuis entrain de faire un occt, il reste 10min..temp 52° max
 
sinon ma ram par défaut était 5-5-5-18 , je l'ai changé en 5-5-5-12
et j'ai mis un coef de 2.4 pour avoir 800mhz
 
 
ps occt fini pc stable    
 
[img]http://nsa01.casimages.com/img/2008/02/19/mini_0802190124272379301.png[/img]
 
                               [img]http://nsa01.casimages.com/img/2008/02/19/mini_0802190125082379308.png[/img]


Message édité par pizman le 19-02-2008 à 13:25:20
n°6229038
pizman
Posté le 19-02-2008 à 13:18:02  profilanswer
 

ah oui y'a un autre truc :d , ce matin une fois l'ordi allumé jsuis allé dans le bios ut ya quelques parametres qui se sont remis par défaut comme  
 
-PCI Express Frequency (Auto/de 90 jusqu'à 150 par pas de 1) : auto
                                                           (jai remis 100)
-CPU Host Clock Control (Disable/Enable) : disable (remis enabled)
 
-CIA2 (Disable/Enable) : Disable (remis enable)
 
mais hier qd jsuis juste allé voir le vcore j'ai fait échappe sans save mes paramettre (car j'avais rien changé) c'est peut-etre a cause de ca... enfin j'éspère

n°6229087
shikasta
Rodrigue as tu deux coeurs?
Posté le 19-02-2008 à 13:37:09  profilanswer
 

La grande aventure de l'oc...


---------------
Le temps est une putain sans trottoir. Cioran.
n°6229167
pizman
Posté le 19-02-2008 à 14:20:56  profilanswer
 

shikasta a écrit :

La grande aventure de l'oc...


m'en parle pas , ça fait 4 jours que jsuis dessus  :pt1cable:  
 
bon sinon après avoir remis les valeurs dans le bios comme dis un peu plus haut, j'ai éteint l'ordi le temps d'aller bouffer et cette fois il a démarré direct  :love:  
j'espère que ce n'étais que ca...
 
Cela dit hier orthos a tourné 6h sans merdé, ca suffit pas pour valider un o/c  :ouch: :heink:


---------------
"les grands ne se croient grands que parce que nous sommes à genoux: levons nous"(versailles, murs de la ville, mai 1789)
n°6229594
2pac21
Posté le 19-02-2008 à 17:19:20  profilanswer
 

Quel est le FSB max que vous avez pu atteindre avec votre E4500?


---------------
Merci l'oc pour tourner aussi puissant que des machines qui valent le double ;-)
n°6229614
Sat45
ÉcouTeSA
Posté le 19-02-2008 à 17:27:02  profilanswer
 

j'ai pas chercher a afiné mais @400 je passe, @500 je passe pas.
 
D'ailleurs question, le survoltage du FSB a t il une influence sur le FSB maxi que le proc peut supporté ?


---------------
106R / / / 1300 POWAAAA !!!  /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\
n°6229647
2pac21
Posté le 19-02-2008 à 17:38:40  profilanswer
 

Ben moi j'étais stable a 8*427 au max mais FSB +0.20 et proc @1.475 donc commencai à chauffer pas mal en full (79° sous OCCT) car j'ai le rad intel pour le moment.
 
Et donc je pense impossible de taper les 500 de FSB avec ce proc... pas grave on se rattrapera sur la fréquence lol


---------------
Merci l'oc pour tourner aussi puissant que des machines qui valent le double ;-)
n°6229788
pizman
Posté le 19-02-2008 à 18:42:10  profilanswer
 

2pac21 , tu dis que t'étais stable a 8*427 avec Vcore 1.475
mais quand tu parle de stable, ta fais test orthos ou occt ?? si pendant combien de tps??


---------------
"les grands ne se croient grands que parce que nous sommes à genoux: levons nous"(versailles, murs de la ville, mai 1789)
n°6229879
2pac21
Posté le 19-02-2008 à 19:33:30  profilanswer
 

OCCT 3h donc oui super stable et également super pi et 3dmark06


---------------
Merci l'oc pour tourner aussi puissant que des machines qui valent le double ;-)
n°6283691
tatou26
Posté le 18-03-2008 à 12:26:05  profilanswer
 

Bonjour tout le monde.
Quelqu'un pourrait-il me donner les bonnes options à changer pour overclocker mon E4500 à son maximum?
 
Pour le moment mon maxiùum c'est 245*11. J'ai seulement changé le FSB, le reste en auto.
 
J'ai testé au dessus, Windows plante au démarrage. J'ai testé 400*6, ça ne démarre même pas. J'ai testé également 250*10 et plein d'autres variations, et ça ne démarrait pas.
 
Je précise que j'ai de la RAM G.Skill PC6400 et une Carte mere Asus P5kDL-E.
 
Il faut peut-être configurer manuellement et ne pas laisser en auto, mais comme je ne sais pas à quoi elles correspondent, je demande votre aide.
 
Merci d'avance.  

n°6283799
Sat45
ÉcouTeSA
Posté le 18-03-2008 à 13:14:25  profilanswer
 

Il y a une tuto sur l'o/c des C2D sur le forum: rechercher (je sais plus ou il se trouve probablement dans la categorie o/c -> CPU)

 

Chaque config est differente, et y'a pas de reglage précis, c'est a toi de voir quelles sont les limites de ton processeur...

 

Le miens par exemple prend 266*11 sans toucher au voltage... Si tu veut o/c plus, tu dois désynchro ta ram, c'est elle qui te bloque a coup sur. Ensuite pour monter plus haut tu devra augmenter le vcore...

 

Vois le tuto c'est tres bien expliqué. à chaque cas sa config.


Message édité par Sat45 le 18-03-2008 à 13:16:04

---------------
106R / / / 1300 POWAAAA !!!  /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\
n°6283875
tatou26
Posté le 18-03-2008 à 13:51:23  profilanswer
 

J'ai bien visionné le tuto. Mais mon max est 2750 Mhz avec 250*11 avec les conseils du tuto.
 
Au delà Windows me met une erreur Hardware. Je ne comprends pas.
 
Pourtant j'ai bien suivi les conseils, ma RAM est pour le moment en ratio 3/5 à 416 Mhz, donc je ne vois pas trop le problème. Peut-être la temperature qui bloque? CoreTemp me donne 15°c de moins que OCCT en test. Lequel prendre en compte?


Message édité par tatou26 le 18-03-2008 à 13:51:37
n°6283916
Sat45
ÉcouTeSA
Posté le 18-03-2008 à 14:18:46  profilanswer
 

Donc t'as pas suivi les conseils du tuto :spamafote:

 

Soit faut augmenter le voltage de la ram et descendre ses timings car tu l'o/c.
Soit tu descend son ratio pour avoir une frequence plus basse sans dépasser ton 416Mhz stable @vram stock et timing stock.
C'est elle qui te limite je te l'ai dis juste avant...

 

dans un premier temps tu dois connaitre les limites de ta ram...

 

Moi la mienne PC6400 (400mhz) 4-4-4-12 @ 1.8v  tiens sans souci 533Mhz 5-5-5-15 @ 2.05v

 

Qaund tu connnaitra les limite de ta ram, tu pourra monter les frequences de ton proco tout en sachant que tu reste dans les tolerances de ta ram..

 

Je t’invite donc a relire le tuto depuis le début :jap:

 

Met toi a 266*11, tu aura un ratio pour la ram qui te permettre de la conserver a 400Mhz... et tu verra que tu bootera sans souci... si ecran bleu ou plantage alors augmentation du vcore du processeur par palier de 0.01 mhz.


Message édité par Sat45 le 18-03-2008 à 14:22:25

---------------
106R / / / 1300 POWAAAA !!!  /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\
n°6283939
tatou26
Posté le 18-03-2008 à 14:29:55  profilanswer
 

Merci pour les conseils, je vais tester de ce pas ;).

n°6283982
mithrid200​7
Posté le 18-03-2008 à 14:51:24  profilanswer
 

Skandranon a écrit :

Bah si ce que tu dit est vrai je me sauve en courant ...
 
Un vieux A64 3400+ n'a pas que 30% de perf en moins qu'un C2D !
 
Le C2D pulvérise un X2 6000+ quand il depassé les 3Ghz ! Mais @stock il pulvérise les X2 4800+ / 5000+ !
 
Ton A64 3400+ n'est pas au niveau d'un X2 quand même !


 
C'est pas difficile, en monothread, un A64, ça vaut un x2 de fréquence équivalente, voire un peu mieux à cause de la bande passante dans certains cas très particuliers. Un C2D vaut sur une même application pure (sans considérer le système) à peu près la même chose qu'un C2D de fréquence équivalente, peut-être 10% de moins tant qu'on utilise pas les SSE, et peut-être même meilleur qu'un C2D si on utilise seulement le FPU.
 
En fait un C2D est très bien en tant que tel et overcloqué, et un AMD 64 simple core aussi. Le A64 x2 a des problèmes au niveau de ses échanges mémoire, cache et autres qui n'utilisent pas tout son potentiel. Le upscaling en vitesse des A64 x2 est mauvais. AMD est censé améliorer ça avec le 3e niveau de cache. De plus Intel a un jeu SSE nettement plus performant qu'AMD, mais AMD promet de rattrapper (leur x4 bugué TLB semble déjà meilleur).

n°6284152
tatou26
Posté le 18-03-2008 à 15:57:45  profilanswer
 

Bon et bien après des heures de test, je suis bon à 2750 Mhz, je ne monte   pas trop en temperature en plein charge (66° d'apres OCCT mais seulement 53° avec CoreTemp et TAT, laquelle prendre en compte?), et c'est très stable.
 
Par contre je pense à un problème de carte mère. J'ai fait tous les tests possibles et imaginables et dès que je dépasse 1000 de FSB ça plante. Surement parce que c'est du 800 à la base, et pas 1066.
 
Voilà merci pour les conseils, 2750 ce n'st pas énorme mais j'ai un gain de performances non négligeable. Je gagne une quinzaine de FPS sous Crysis dans les situations les plus chargées.

n°6284171
Sat45
ÉcouTeSA
Posté le 18-03-2008 à 16:04:01  profilanswer
 

tatou26 a écrit :

Bon et bien après des heures de test, je suis bon à 2750 Mhz, je ne monte   pas trop en temperature en plein charge (66° d'apres OCCT mais seulement 53° avec CoreTemp et TAT, laquelle prendre en compte?), et c'est très stable.

 

Par contre je pense à un problème de carte mère. J'ai fait tous les tests possibles et imaginables et dès que je dépasse 1000 de FSB ça plante. Surement parce que c'est du 800 à la base, et pas 1066.

 

Voilà merci pour les conseils, 2750 ce n'st pas énorme mais j'ai un gain de performances non négligeable. Je gagne une quinzaine de FPS sous Crysis dans les situations les plus chargées.

 

Pas normal :non: Moi mon E4500 prend 400*9 soit 3.6Ghz et 1600 de FSB pour Bench...

 

Sinon rock stable a 340*10 soit 3.4Ghz et + de 1400 FSB...

 

Ou alors c'est la mobo qui est pas capable de cracher un gros FSB :spamafote:

Message cité 1 fois
Message édité par Sat45 le 18-03-2008 à 16:04:11

---------------
106R / / / 1300 POWAAAA !!!  /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\
n°6284204
tatou26
Posté le 18-03-2008 à 16:29:09  profilanswer
 

Oui je pense que c'est la carte mère qui n'accepte pas un gros FSB. D'après les caracteristiques c'est du 800 max. Je le monte à 1000 maxi. C'est déjà pas mal.
 
En tous cas la RAM n'est pas le problème, je la monte à 500 et plus sans problème. G.Skill c'est de la bonne qualité.
 
Mais je n'y avais pas fait gaffe au moment de l'achat de la carte mère, je l'avais prise pour son chipset graphique intégré à l'époque où m'acheter une 9600 gt n'était pas encore en projet.
 
Donc si qqun a la même carte que moi, jaimerais avoir confirmation.

n°6284220
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-03-2008 à 16:38:13  profilanswer
 

Sat45 a écrit :


 
Pas normal :non: Moi mon E4500 prend 400*9 soit 3.6Ghz et 1600 de FSB pour Bench...
 
Sinon rock stable a 340*10 soit 3.4Ghz et + de 1400 FSB...
 
Ou alors c'est la mobo qui est pas capable de cracher un gros FSB :spamafote:


S'il a du i945 a la rigueur a cause du PCIe sinon c'est certainement pas la mobo.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6284375
tatou26
Posté le 18-03-2008 à 17:51:52  profilanswer
 

J'ai un chipset G31/ICH7. Ou alors c'est peut-être le BIOS Assus qui est foireux.  
 
Si quelqu'un a une carte mère Asus, pourrait-il faire une photo de son BIOS avec son overclocking stable, que je puisse tester avec les mêmes configurations, (voltages, etc...).
 
J'ai de la bonne RAM (G.Skill) qui monte bien sans probleme.
 
Je me dis que j'ai peut-être fait une erreur quelque part vu que c'est mon 1er overclocking.
 
Merci d'avance.


Message édité par tatou26 le 18-03-2008 à 17:53:13
n°6284379
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-03-2008 à 17:52:54  profilanswer
 

Si t'utilise la partie video ca peut etre chipset.
Les P31/G31 c'est pas non plus les chipsets vrai connu niveau potentiel d'o/c.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6284394
tatou26
Posté le 18-03-2008 à 17:57:41  profilanswer
 

Je n(utilise plus la partie vidéo depuis que j'ai une 9600 GT.
C'est à ce moment là que j'ai cherché à o/c.  
J'ai desactivé le chip intégré dans le BIOS bien sûr.
 
En tous cas je reitère ma demande, si quelqu'un avec une carte Assus pouvait me faire une photo e son BIOS avec un overclocking stable dans les 2.8 - 3 Ghz, ça serait super. J'ai peut-être fait une erreur dans les voltages, etc...


Message édité par tatou26 le 18-03-2008 à 17:59:25
n°6284401
tatou26
Posté le 18-03-2008 à 18:02:33  profilanswer
 

Bon ben je viens de voir que la carte montait en FSB jusqu'à 1366 Mhz chez certains. Donc ce n'est pas un problème de CM. On écarte également la RAM. Je ne vois que la configuration que j'ai dû mal faire...
 
Je restesterais ce soir.

n°6284439
tatou26
Posté le 18-03-2008 à 18:26:37  profilanswer
 

J'ai lu sur un forum qu'il faut monter le Vcore à 1.5 sur les P5K. Je n'étais pas arrivé jusqu'à là parce que je trouve ça énorme.  
 
Qu'est-ce que vous en pensez?

n°6284637
shikasta
Rodrigue as tu deux coeurs?
Posté le 18-03-2008 à 19:57:56  profilanswer
 

C'est directement lié au refroidissement de ton cpu, il ne faut pas que ça chauffe trop non plus.


---------------
Le temps est une putain sans trottoir. Cioran.
n°6284873
tatou26
Posté le 18-03-2008 à 21:42:33  profilanswer
 

Super! Stable à 1.5 avec 270 de FSB, pour 2,97 Ghz.
Le voltage effectif varie entre 1,42 et 1,46.  
 
Mais mon gros problème c'est la température. Avec Coretemp j'ai une temperature inferieure à 50° sous Crysis. Mais si je mate sous OCCT je vois 66°. Laquelle prendre en compte pour le degré de danger dû à la chaleur?
 
Ma tour est bien aérée et je l'ai mise dans un endroit frais et sec, avec une temperature ambiante assez basse. Mais quand même 50° je trouve ça étonnant. Surtout avec le ventilo d'origine. En touchant le ventilo je le trouve tiède.

n°6284889
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-03-2008 à 21:51:29  profilanswer
 

Alors :
- T'as testé avec moins de tension ? Parce que 3GHz avec 1,42V reel ca me pareil peut mais bon...
- La T° sous OCCT est la plus fiable a mon humble avis.
- J'ai validé mon E4300 a 3,2GHz a plus de 90°C, la T° n'est pas un si grand frein que ça à l'o/c. Essaie d'etre entre 80 et 85°C dans le pire des cas (i.e. en burn sous OCCT quoi...)
- Quel est exactement le modele de ta carte mere ?


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6285006
shikasta
Rodrigue as tu deux coeurs?
Posté le 18-03-2008 à 23:03:54  profilanswer
 

Normal crysis fait surtout chauffer le gpu et avec occt je monte à 87° en pointe suivi avec core temp.


---------------
Le temps est une putain sans trottoir. Cioran.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Pentium E4500 Engineering Sample ?e4500 ?
[TOPIC UNIQ] VIA KT400 A[TOPIC UNIQ] Pioneer DVR-105
Support AthlonXP, Duron 1Ghz et +, et Thoroughbred (pour cm asus uniq)graveur philips non utilisable et pb car lecteur uniq sur le pc
Plus de sujets relatifs à : [TopiK Uniq] E4500


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR