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Auteur Sujet :

[Topic unique] Mieux comprendre la mémoire ( pour les débutants)

n°2494388
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2003 à 15:16:29  answer
 

Reprise du message précédent :
 Si ca vous interesse j'ai mon site  
www.tpedram.fr.st
 
Mais y a des erreurs. Enfin c'est très dur de trouver la vérité sur la dram. On trouve plein de sites qui se contredisent  :pt1cable:  :(

mood
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Posté le 04-06-2003 à 15:16:29  profilanswer
 

n°2494389
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 15:16:38  profilanswer
 

pas dma faute personne ne met rien , je me sens si seul parfois , tout ce boulot pour rien .... et ben vous aurez pas mes photos na !


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494396
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 15:19:49  profilanswer
 

bap2703 a écrit :

Si ca vous interesse j'ai mon site  
www.tpedram.fr.st
 
Mais y a des erreurs. Enfin c'est très dur de trouver la vérité sur la dram. On trouve plein de sites qui se contredisent  :pt1cable:  :(  


 
 
Mmmmm j'aime bien , c'est complet et y'as des photos , ca te dérange si je met le lien en bas du topik , comme ca si les gens sont plus curieux , ils peuvent aller jusque la


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494397
cybermatos
Posté le 04-06-2003 à 15:20:03  profilanswer
 

Warlaxmou a écrit :

pas dma faute personne ne met rien , je me sens si seul parfois , tout ce boulot pour rien .... et ben vous aurez pas mes photos na !


 
Faut y aller doucement et avec tact!!c'est pas parceque t'as marqué "Topic unique au monde" qu'il va avoir un succes international d'une heure à l'autre... ;)

n°2494400
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 15:20:52  profilanswer
 

cybermatos a écrit :


 
Faut y aller doucement et avec tact!!c'est pas parceque t'as marqué "Topic unique au monde" qu'il va avoir un succes international d'une heure à l'autre... ;)


 
pourtant avec ma réputaion internationnale de.....
 
non rien oublie


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494403
cybermatos
Posté le 04-06-2003 à 15:22:33  profilanswer
 

Warlaxmou a écrit :


 
pourtant avec ma réputaion internationnale de.....
 
non rien oublie


 
En ce moment là ton topic vient d'etre côté à la bourse de New-York!!  [:netbios]

n°2494405
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 15:23:12  profilanswer
 

cybermatos a écrit :


 
En ce moment là ton topic vient d'etre côté à la bourse de New-York!!  [:netbios]  


 
hum je sens comme une légère pointe d'ironie  :whistle:


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494410
cybermatos
Posté le 04-06-2003 à 15:24:41  profilanswer
 

Warlaxmou a écrit :


 
hum je sens comme une légère pointe d'ironie  :whistle:  


 
Meuh non je plaisante avec toi!!je suis directe moi... ;)
Bon j'arrete de gacher ton topic!! :)

n°2494414
zealot1337
Tu m'as vu quand j'ai bu
Posté le 04-06-2003 à 15:25:08  profilanswer
 

Tu peux pas utuliser le terme débutant au lieu de noob  :pfff:


---------------
-> http://www.32bits.co.uk/ <-
n°2494419
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 15:26:21  profilanswer
 

c'est un terme que tout le monde utilise , chest pas de ma faute . et pis c'est pas une insulte ...


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
mood
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Posté le 04-06-2003 à 15:26:21  profilanswer
 

n°2494421
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2003 à 15:27:20  answer
 

Warlaxmou a écrit :


 
 
Mmmmm j'aime bien , c'est complet et y'as des photos , ca te dérange si je met le lien en bas du topik , comme ca si les gens sont plus curieux , ils peuvent aller jusque la  


 
 
Non non ca me dérange pas que tu mettes le liens.
Après tout je l'ai fait pour les TPE mais c'était surtout en pensant pouvoir éclairer un sujet flou (j'ai quand même gardé que le plus simple parce que sinon c'était hard  :pt1cable: )

n°2494423
zealot1337
Tu m'as vu quand j'ai bu
Posté le 04-06-2003 à 15:27:37  profilanswer
 

Nan mais bon ca fait un peu jeux video online  :D


---------------
-> http://www.32bits.co.uk/ <-
n°2494428
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 15:30:23  profilanswer
 

1. edité
 
2. arf si tu le dis , jpratique le online et on dit jamais ca


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494438
veaux
Posté le 04-06-2003 à 15:32:27  profilanswer
 

bap2703 a écrit :

Si ca vous interesse j'ai mon site  
www.tpedram.fr.st
 
Mais y a des erreurs. Enfin c'est très dur de trouver la vérité sur la dram. On trouve plein de sites qui se contredisent  :pt1cable:  :(  


 
Ton site est sympa, il vulgarise pas mal de choses

n°2494450
zealot1337
Tu m'as vu quand j'ai bu
Posté le 04-06-2003 à 15:36:58  profilanswer
 

Warlaxmou a écrit :

1. edité
 
2. arf si tu le dis , jpratique le online et on dit jamais ca


 
 :jap:


---------------
-> http://www.32bits.co.uk/ <-
n°2494460
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2003 à 15:39:23  answer
 

VeauX a écrit :


 
Ton site est sympa, il vulgarise pas mal de choses


 
Disons que vu la réaction de mes potes qui devaient faire le tpe avec moi j'ai simplifié.
 
Si j'avais vu la tete des profs plus tôt j'aurais simplifié encore plus  :whistle:

n°2494463
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 15:40:14  profilanswer
 

bon si vous connaissez encore des marques ou des sites parlant de la mémoire , je suis preneur et j'ajoute au topic histoire de la compléter ...


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494467
veaux
Posté le 04-06-2003 à 15:41:52  profilanswer
 

bap2703 a écrit :


 
Disons que vu la réaction de mes potes qui devaient faire le tpe avec moi j'ai simplifié.
 
Si j'avais vu la tete des profs plus tôt j'aurais simplifié encore plus  :whistle:  


 
ET t'as pas une version + compléte?

n°2494468
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2003 à 15:41:58  answer
 

Par contre pour tous les timings j'ai mis qu'ils s'exprimaient en périodes.
 
Parce que je trouvais bizarre que les timings durent 2ns sur une sdram à 66MHz et pareil sur une DDR sdram à 200MHz. Donc pour moi ca devait être quelque chose qui soit lié à la fréquence.
 
Mais en fait j'en sais rien j'ai rien trouvé d'assez sérieux pour savoir exactement ce que c'était [:spamafote]

n°2494475
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 15:43:45  profilanswer
 

et bien sur mes divers sites visités , j'ai trouvé des timmings indiqués . je pense que 2ns pour de la 66 c'est peu probable ...


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494511
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2003 à 15:54:10  answer
 

Warlaxmou a écrit :

et bien sur mes divers sites visités , j'ai trouvé des timmings indiqués . je pense que 2ns pour de la 66 c'est peu probable ...


 
Pourquoi peut probable pour de la PC66 ?
 
Justement je dirais que 2ns pour les timings sur de la mémoire qui à une période de 15ns (66MHz) ca me choque moins que 2ns pour de la mémoire qui tourne avec une période de 4.3ns (232MHz) surtout si elle est DDR

n°2494526
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 15:59:21  profilanswer
 

hum je commence a nager dans tous ces explications . mmm si les timmings étaient déja de 2 ns avant , on a pas beaucoup progressé alors . chai pas ca me parait vraimenr pas bcp pour de la 66 , mais bon jme plante ptet ...


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494537
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2003 à 16:03:17  answer
 

Ah oui quand je dis timing c'est CAS,RAS,etc... pas la période des mémoires inscrites sur les chips. Je sais pas si c'est avec ca que tu confondais.
 
Si tu croyais que les timings 2ns n'existaient pas au temps de la PC66 détrompe toi : Mon P263MMX tourne avec de la PC66 à 75MHz en 2-2-2

n°2494545
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 16:05:41  profilanswer
 

arf j'etais pas du tout sur la meme longueur d'onde que toi la , je suis tout a fais d'accord que des timmings CAS et autres soit de cet acabi par contre ... autant pour moi  :jap:


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494640
popoles
Posté le 04-06-2003 à 16:33:04  profilanswer
 

Warlaxmou a écrit :

hum je commence a nager dans tous ces explications . mmm si les timmings étaient déja de 2 ns avant , on a pas beaucoup progressé alors . chai pas ca me parait vraimenr pas bcp pour de la 66 , mais bon jme plante ptet ...


 
attention!!!!!!!    ;)  
les timings sont exprimés en nombres de cycles de base, pas en durées (il faut ensuite calculer la durée en fonction de la fréquence à laquelle est soumise la mémoire)
il y a bien eu une évolution  notable  :)  
 
un timing de 2 correspond à une durée de :
30ns pour une fréquence de 66,66 Mghz,  
20ns pour une féquence de 100 Mghz,  
10ns pour une fréquence de 200 Mhz

n°2494650
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 16:37:12  profilanswer
 

popoles a écrit :


 
attention!!!!!!!    ;)  
les timings sont exprimés en nombres de cycles de base, pas en durées (il faut ensuite calculer la durée en fonction de la fréquence à laquelle est soumise la mémoire)
il y a bien eu une évolution  notable  :)  
 
un timing de 2 correspond à une durée de :
30ns pour une fréquence de 66,66 Mghz,  
20ns pour une féquence de 100 Mghz,  
10ns pour une fréquence de 200 Mhz
 


 
ca confirme donc bien mon idée de base ... merci du coup de pouce


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494664
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2003 à 16:43:02  answer
 

Ouais mais là je trouve que ca fait bcp.
C'est ce que j'ai mis sur mon site mais je trouve ca carrement énorme.
 
Parce que là même en faisant toujours de la pagination le débit est bien pourri

n°2494671
popoles
Posté le 04-06-2003 à 16:45:14  profilanswer
 

et si tu veux du sérieux et complet :
 
http://www.hardware.fr/articles/231/page1.html

n°2494675
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 16:46:26  profilanswer
 

en fouillant sur le net j'ai trouvé des temps d'accès allant de 5 à 10 sec pour les mémoires actuelles , c'est vrai que ca parrais beaucoup comparé aux mémoires de Cg par exemple . mais celle-ci bénéficies peut etre de mémémoire spécialement concue pour ?


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494684
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 16:49:28  profilanswer
 


 
oula du calme , ne compliquez pas le topic siouplait , le but est d'aider les débutans , pas de les perdres au bout de cinq minutes . les informations relavites aux temps d'accès sont seulement la a titre indicatif , pour montrer l'évolution dans le temps . toutefois je te remercie pour le lien ...


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494692
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2003 à 16:51:11  answer
 

Les mémoires de carte graphique sont exactements les mêmes, de la bonne vieille dram. Mais c'est des chips plus rapide c'est tout.
 
popoles merci pour le lien mais c'est connu et c'est du même niveau que mon tpe ca nous avance pas trop sur ce problème de timings

n°2494695
popoles
Posté le 04-06-2003 à 16:51:43  profilanswer
 

Warlaxmou a écrit :

en fouillant sur le net j'ai trouvé des temps d'accès allant de 5 à 10 sec pour les mémoires actuelles , c'est vrai que ca parrais beaucoup comparé aux mémoires de Cg par exemple . mais celle-ci bénéficies peut etre de mémémoire spécialement concue pour ?  


les temps d'acces indiqués sont la durée du cycle de base
par exemple pc3200 : 5ns  
(ce qui ne préjuge en rien la valeur du cas qui varie de 2 à 3 selon les barettes mem)

n°2494710
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2003 à 16:55:46  answer
 

Warlaxmou a écrit :


 
oula du calme , ne compliquez pas le topic siouplait , le but est d'aider les débutans , pas de les perdres au bout de cinq minutes . les informations relavites aux temps d'accès sont seulement la a titre indicatif , pour montrer l'évolution dans le temps . toutefois je te remercie pour le lien ...


 
 
Si tu veux que ton topic soit un Unique avec un R+ faut que tu raboules les informations et les liens le 1er post justement pour aider ;)

n°2494719
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 17:01:18  profilanswer
 

arf 1 point pour toi . de toute facon je vise pas le R+ obligé , du moment que ca aide les débutans chui content . c'est pour ca que c'est délibérément non complet , mais si j'arrive a rassembler plus d'info , qui sait j'etendrai le sujet ...


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La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494745
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 17:13:55  profilanswer
 

Bon dernier message avant demain , 17h15 fini le boulot je rentre jouer a nwn  :D  
 
Il est évident qu'il y a une importante interrogation sur nos fameux timmings mémémoires , je vais donc traiter ce problème afin d'etre le plus complet et le plus simple . Mais rentrer dans les détails risque quand meme d'allourdir l'ensemble .  
 
Alors a votre avis ? je laisse comme ca ou je complique ?
 
Je vous rapelle que cet article s'adresse au débutants .
 
J'espère trouver de nombreuses réponse demain matin , bonne fin de journée a tous ...


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2494792
popoles
Posté le 04-06-2003 à 17:33:28  profilanswer
 

Warlaxmou a écrit :

Bon dernier message avant demain , 17h15 fini le boulot je rentre jouer a nwn  :D  
 
Il est évident qu'il y a une importante interrogation sur nos fameux timmings mémémoires , je vais donc traiter ce problème afin d'etre le plus complet et le plus simple . Mais rentrer dans les détails risque quand meme d'allourdir l'ensemble .  
 
Alors a votre avis ? je laisse comme ca ou je complique ?
 
Je vous rapelle que cet article s'adresse au débutants .
 
J'espère trouver de nombreuses réponse demain matin , bonne fin de journée a tous ...


 
je croyais que le pb des timings était réglé.
 
c'est tous des temps d'acces exprimés en nombre de cycles de la mémoire
 
Exemple: si la fréquence de la mémoire est de 100 Mghz, la durée d'un cycle est de 10 nanosecondes  (si 200, alors 5 ns)
 
La mémoire c'est comme une grille. Les données sont à l'intersection des ces lignes et colonnes
 
en général les timings du bios sont :
 
RAS = nb cycles pour accéder à une ligne
RAS to CAS = nb cycles correspodant au délai pour passer d'une ligne à une colonne
CAS latency = nb cycles pour accéder à la colonne
Time précharge = délai d'attente nécessaire avant de pouvoir lancer une nouvelle demande de donnée
 
si on reprend l'exemple de la durée d'une fréquence mem de 100 Mghz soit une durée de cycle de 10 ns
alors les timings mémoire 6222 correspondent à des temps :
 
RAS = 6 x 10 = 60 ns    
RAS to CAS = 2 x 10 = 20 ns  
...etc

n°2494814
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2003 à 17:43:42  answer
 

Oué pour l'instant c'est la seule hypothèse possible.

n°2494988
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-06-2003 à 19:05:59  profilanswer
 

Quelques remarques :)
 
Je pense qu'il est TRES important de preciser la frequence reelle de la DDR.  
 
Par exemple, tu parles de DDR a 266 Mhz. En fait, elle fonctionne reellement a 133 Mhz. Mais comme elle lit deux fois plus d'infos par cycle d'horloge que de la SDR, on parle de 266 Mhz (2x133), en equivalent SDR.
 
Et il serait interessant aussi de faire le lien avec les PC2700, 2100.... (qui correspondent au debit theorique de la RAM)
 
Un petit tableau du genre :  
 

Vitesse Reelle | Vitesse "marketing" | Vitesse "Debit |
---------------+---------------------+----------------+
DDR 133 Mhz    | DDR 266 Mhz         | PC2100         |
DDD 166 Mhz    | DDR 333 Mhz         | PC2700         |
.....


 
Et a titre de complement, pour ceux qui veulent aller plus loin, donner les liens vers les 3 ou 4 articles de HFR a propos de la RAM, ca serait pas ininteressant je pense.
 
Sinon, bon topic, bonne idee :)


Message édité par Ernestor le 04-06-2003 à 19:07:41

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2495062
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 04-06-2003 à 19:29:22  profilanswer
 

Me revla
 
Et bien Ernestor je vais suivre tes conseils , et donc remodeler le tout , tenter de faire un truc un poil plus joli et enfin rajouter les liens had-oc . Je mettrais tout ca dans un nouveau topic histoire de clarifier la situation .
 
A bientot ...


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°2495068
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-06-2003 à 19:31:23  profilanswer
 

Pourquoi un nouveau topic  :??:  
 
T'as juste a edite le premier post [:spamafote]
 
Et je te demande de tout recommencer :D
Je dis juste que je trouverais interessant qu'un ou deux ajouts (pas tres gros en plus) soient fait, afin que le premier post soit encore plus complet :)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2495132
josedsf
Posté le 04-06-2003 à 19:47:45  profilanswer
 

oui et expliquer que 2700 ou 3200 c en fé un calcul (g oubliu :d)
 
Et puis parler un peu plus de l'oc et du dual ddr qui sont exigent aussi pour la ram.
 
Et puis on peut aussi désynchroniser la RAM, ce qui est tout pourris (surtout chez AMD alors que chez tetel çà marche pas mal avec un ratio 5:4)

mood
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