ben honnetement, je me sers d'un produit que j'ai trouve chez mon revendeur, il m'a fait ca pas cher et en plus ca nettoie nickel, pas besoin de frotter ...
pour le ventirav, le Spire Whisper Rock 4 est pas mal, avec un ventil de 80, ca fait moins de bruit, et il est plutot silencieux (tu le trouves dans les 10 à 15 euros)